Login
Продажа квартиры перед переездом и эпопея с опекой.
19.06.14 07:52
Ой, проблема-проблема!
Собираемся выезжать. По-честному решили продать квартиру, в которой собственники я и несовершеннолетний сын. А опека не дает мне добро на продажу.
Очень прошу совета форумчан. Так нужна ваша помощь! Что делать то?
И ещё - очень нужны ссылки на законодательство немецкое, где речь идет о предоставлении детям определенных выплат, предоставлении льгот, жилплощади. Это нужно нам, чтобы доказать, что ребёнка я вывожу в лучшие условия.
...очень жду советов и помощи. Времени у нас уже совсем мало...
Собираемся выезжать. По-честному решили продать квартиру, в которой собственники я и несовершеннолетний сын. А опека не дает мне добро на продажу.
Очень прошу совета форумчан. Так нужна ваша помощь! Что делать то?
И ещё - очень нужны ссылки на законодательство немецкое, где речь идет о предоставлении детям определенных выплат, предоставлении льгот, жилплощади. Это нужно нам, чтобы доказать, что ребёнка я вывожу в лучшие условия.
...очень жду советов и помощи. Времени у нас уже совсем мало...
NEW 19.06.14 07:55
in Antwort Елена К.78 19.06.14 07:52
Опека не дает добро, даже зная что вы едите на ПМЖ? Вы им показывали АБ( или ЕБ)? И что они говорят?
NEW 19.06.14 08:00
in Antwort VitalyM 19.06.14 07:55
говорят, что в России мы лишаем ребёнка его доли, его имущества, а это неправомерно! И как не крути, выхода ни один риэлтор найти не может.
Есть вариант к АВ, ЕВ, приложить законодательные акты с переводом о предоставлении льгот, жилья, выплат. Но не вариант, что это для них подойдёт. Рыдаю уже!!!
Есть вариант к АВ, ЕВ, приложить законодательные акты с переводом о предоставлении льгот, жилья, выплат. Но не вариант, что это для них подойдёт. Рыдаю уже!!!

NEW 19.06.14 08:10
in Antwort Елена К.78 19.06.14 08:00, Zuletzt geändert 19.06.14 08:10 (VitalyM)
Да ужжж...Дело в том, что меня ждет тоже самое. У меня трешка, оформленная на меня, жену и двоих несовершеннолетних детей. Она сама по себе целая стоит копейки. А если продавать еще и только доли мои и жены, а детские доли не продавать - так ее вообще за мизер только возьмут... А потом - вы уедите, кто будет платить налоги, квартплату, присматривать за квартирой?
дурь какая то, честное слово
дурь какая то, честное слово
NEW 19.06.14 08:10
in Antwort Елена К.78 19.06.14 08:00
Вот это да
И мы можем с этим столкнуться....А Вы откуда,где такая опека зоркая??

Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 19.06.14 08:14
in Antwort Вера1973 19.06.14 08:10
так это везде так было всегда, это закон.. но вот моя же мама как-то разменяла в свое время трешку на полуторку!(оформлено было на 3 детей и неё). видимо, можно как-то обойти.
NEW 19.06.14 08:20
in Antwort Schlingel@ 19.06.14 08:14
У меня когда свекровь выезжала на ПМЖ с 2-мя несовершеннолетними детьми,они тоже свою квартиру продавали.И органы опеки не возмущались,она просто показала свой АВ.(правда это было в 1998 году)
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 19.06.14 08:23
in Antwort Вера1973 19.06.14 08:20
Ну вообще это логично. Если люди уезжают из страны на постоянное место жительства куда то за границу, то кто будет смотреть за квартирой, оплачивать ее , платить налоги и так далее. Сдать - тоже не всегда вариант
NEW 19.06.14 08:23
in Antwort Вера1973 19.06.14 08:20
Я тут погуглила, юристы в интернете советуют обжаловать отказ органов опеки и попечительства в судебном порядке...
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 19.06.14 08:26
in Antwort Вера1973 19.06.14 08:23
любят же у нас потянуть. тогда нужно выписывать доверенность на представителя..
NEW 19.06.14 08:28
in Antwort Schlingel@ 19.06.14 08:26
Вот и поступи по честному.....и продать не дадут.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 19.06.14 08:29
in Antwort Вера1973 19.06.14 08:23
спасибо за советы и содействие!
Вот только времени то на все нет уже - чтоб обжаловать!
У нас вылет в начале августа. А как наши судебные тяжбы тянутся - знаете все - россияне все ж - бывшие или пока ещё...
Законодательством б им немецким сунуть - что не в Сибирь ссылаю дитя своего...
Вот только времени то на все нет уже - чтоб обжаловать!
У нас вылет в начале августа. А как наши судебные тяжбы тянутся - знаете все - россияне все ж - бывшие или пока ещё...

Законодательством б им немецким сунуть - что не в Сибирь ссылаю дитя своего...
NEW 19.06.14 08:33
in Antwort Вера1973 19.06.14 08:10
а опека в общем то не зоркая. Регпалата сделку не свершит без разрешения опеки, если доля принадлежала несовершеннолетнему.
NEW 19.06.14 08:34
in Antwort Елена К.78 19.06.14 08:29
Договориться , т.е. с поклоном к начальству не пробовали сходить? Я тут вот справку в военкомате брала свёкру для оформления пенсии,а меня отшили-данные конфиденциальные,без доверенности не дадим--так пришлось к начальству идти,объяснять просить.....в итоге дали разрешение обойтись без доверенности.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 19.06.14 08:34
in Antwort Елена К.78 19.06.14 08:29
сходите к хорошему юристу на консультацию. если все же придется обжаловать через суд, то выписывайте доверенность на представителя(юриста) или кого-нибудь из родственников. у меня знакомые так делали. там доверенность была на три года, человек уехал, а родственница еще год по судам бегала. потом оформили зато все как надо.
NEW 19.06.14 08:53
in Antwort Schlingel@ 19.06.14 08:34
спасибо за совет. Только доверить тут некому... да и кому нужны чужие тяжбы. Обременительно это.
Буду придумывать что-то ещё.
Буду придумывать что-то ещё.
NEW 19.06.14 08:54
in Antwort Елена К.78 19.06.14 08:53
Если сможете, отпишитесь, что придумали.. Боюсь, как бы мне тоже впоследствии это не понадобилось
NEW 19.06.14 09:05
in Antwort Schlingel@ 19.06.14 08:59
Так рано еще, очень рано. Никаких документов у меня еще нет. Я так, на будущее
NEW 19.06.14 10:04
in Antwort VitalyM 19.06.14 09:05
Здравствуйте форумчане я тоже хочу продавать квартиру прописаны я и двое моих несовершеннолетних деток .Я ходила проконсультироваться с опекой по поводу продажи и мне они ответили как только вы нам принесете документ подтверждающий ваш выезд , т.е АБ или ЕВ то им нужно принести оригинал с переводом и заверенный нотариусом . и на основании этого они дают разрешение.Я живу в Красноярске.
NEW 19.06.14 10:23
in Antwort mariaweiß 19.06.14 10:04
NEW 19.06.14 10:29
in Antwort mariaweiß 19.06.14 10:04
NEW 19.06.14 10:34
in Antwort Елена К.78 19.06.14 10:23
А если, как вариант, купить комнату в общежитии, равную доле ребенка и оформть не него же. А квартиру продать. Т.е. вы не лишите ребенка собственности..
Это единственное, что мне пришло в голову
Это единственное, что мне пришло в голову
счастье есть☘
NEW 19.06.14 10:48
in Antwort Елена К.78 19.06.14 10:23
я выше писала
т.к. мы тоже в Челябинске, я задала ей этот вопрос. она сказала - через суд
В ответ на:
но вот моя же мама как-то разменяла в свое время трешку на полуторку!(оформлено было на 3 детей и неё). видимо, можно как-то обойти.
но вот моя же мама как-то разменяла в свое время трешку на полуторку!(оформлено было на 3 детей и неё). видимо, можно как-то обойти.
т.к. мы тоже в Челябинске, я задала ей этот вопрос. она сказала - через суд

NEW 19.06.14 10:59
in Antwort Елена К.78 19.06.14 10:23
и еще один вариант подсказывают - заключаете договор купли-продажи с кем-нибудь из знакомых, с этим договором приходите в опеку и получаете разрешение на продажу своей квартиры. потом другой договор расторгаете и уезжаете(люди так делали, тоже в челябинске, сработало).
другой вопрос что вы с АБ засветились там уже..
другой вопрос что вы с АБ засветились там уже..
NEW 19.06.14 11:00
in Antwort Schlingel@ 19.06.14 10:48
эх, нет времени на суды... жаль, что раньше подобная тема не поднималась. Но теперь кому-то она, тема, будет в помощь.
NEW 19.06.14 11:07
in Antwort Елена К.78 19.06.14 07:52
а сколько вашим детям лет сейчас?
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 19.06.14 11:08
in Antwort Елена К.78 19.06.14 11:00
тогда сходите к юристу и проконсультируйтесь по поводу второго варианта, написанного мной чуть выше. люди так делали, тоже здесь. и им дали разрешение, это ведь дело нескольких дней.
NEW 19.06.14 11:14
in Antwort mariaweiß 19.06.14 11:10
А, ясно. Просто вы писали только про прописку.
А у меня другой вопрос ко всем. У меня самой доля в маминой квартире, перед отъездом обязательно продвать/дарить или можно спокойно ехать имея эту долю? (Казахстан)
А у меня другой вопрос ко всем. У меня самой доля в маминой квартире, перед отъездом обязательно продвать/дарить или можно спокойно ехать имея эту долю? (Казахстан)
счастье есть☘
NEW 19.06.14 11:21
in Antwort Olga013 19.06.14 11:14
с казахстаном всё гораздо сложнее,читайте ваши законы..
у вас ведь там квартиру потом через год,после отъезда на пмж,государство забирает автоматически
выясните этот вопрос,а то подселят к маме квартирантов через годик..
у вас ведь там квартиру потом через год,после отъезда на пмж,государство забирает автоматически
выясните этот вопрос,а то подселят к маме квартирантов через годик..
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 19.06.14 11:22
in Antwort mariaweiß 19.06.14 11:10
наверняка закон везде один, значит ТС столкнулась с каким-то самоуправством опеки и нужно всё же пойти юристу, наверняка достаточно какую-нибудь телегу накатать, чтоб опека вспомнила законы.
NEW 19.06.14 11:40
Обратитесь к юристу
Вам нужны именно российские законы, а не немецкие
О том, что в случае выезда семьи за границу опекунский совет дает согласие ( что это является основанием для согласия)
Что-то типа
www.mosoblreg.ru/content/ob-utverzhdenii-polozheniya-o-poryadke-vydachi-o...
in Antwort Елена К.78 19.06.14 08:29
В ответ на:
Законодательством б им немецким сунуть - что не в Сибирь ссылаю дитя своего...
Законодательством б им немецким сунуть - что не в Сибирь ссылаю дитя своего...
Обратитесь к юристу
Вам нужны именно российские законы, а не немецкие
О том, что в случае выезда семьи за границу опекунский совет дает согласие ( что это является основанием для согласия)
Что-то типа
www.mosoblreg.ru/content/ob-utverzhdenii-polozheniya-o-poryadke-vydachi-o...
В ответ на:
Статья 4. Условия выдачи разрешения (согласия)
1. Выдача разрешения (согласия) на совершение сделок, связанных с отчуждением жилого помещения либо его доли, принадлежащего на праве собственности гражданам, указанным в части 1 статьи 1 настоящего Положения, осуществляется при условии:
1.5. выезда семьи на постоянное место жительства за границу при предоставлении документа, подтверждающего основания выезда.
Статья 4. Условия выдачи разрешения (согласия)
1. Выдача разрешения (согласия) на совершение сделок, связанных с отчуждением жилого помещения либо его доли, принадлежащего на праве собственности гражданам, указанным в части 1 статьи 1 настоящего Положения, осуществляется при условии:
1.5. выезда семьи на постоянное место жительства за границу при предоставлении документа, подтверждающего основания выезда.
NEW 19.06.14 11:44
А при чем здесь " по-честному?"
in Antwort Елена К.78 19.06.14 07:52
В ответ на:
Собираемся выезжать. По-честному решили продать квартиру, в которой собственники я и несовершеннолетний сын. А опека не дает мне добро на продажу.
Собираемся выезжать. По-честному решили продать квартиру, в которой собственники я и несовершеннолетний сын. А опека не дает мне добро на продажу.
А при чем здесь " по-честному?"
NEW 19.06.14 12:45
in Antwort Елена К.78 19.06.14 07:52
А я как-то несколько месяцев назад уже задавала этот вопрос, что детей "в никуда" не выпишут. Меня уверили, что если им сказать, что на ПМЖ, то сделают это без проблем. А вот и не сделают. Девушка в органах спросила - у вас есть уже жилье в другом гос-ве, куда вы собираетесь выехать? и не дожидаясь моего ответа сказала, что если оно есть, то нужно предоставить документы, на него, а если нет, то на нет и суда нет. Несовершеннолетних детей даже суд в никуда не выпишет. Хоть того зорче опека будет. И ПМЖ, не ПМЖ - им не указ. Представитель Ломоносовского районного суда Архангельской обл. дала вот такое пояснение ситуации - то, что у Вас будут какие-то документы, дающие Вам гарантии
для получения жилья Вам и Вашим детям в другом государстве не являются для нас прямым доказательством того, что дети будут проживать в достаточных условиях, т.о. АВ для них - филькина грамота, а соц.гарантии - пустой звук. Ситуация от района к району, от области к области совершенно разная - все зависит от адекватности работников и их личных мотивов. Так что не факт, что при обращении в органы суда, районные, областные и т.д. по возрастающей, Ваш вопрос будет решен. Время Вы точно потеряете. Для себя мы решили квартиру не продавать, детей не выписывать и самим не выписываться. Темы про "прописку" здесь тоже неоднократно обсуждались.
NEW 19.06.14 12:54
in Antwort Saata 19.06.14 12:45
конечно не выписывайтесь! а ничего,что с января этого года за нарушение правил регистрации (а это и есть НЕпроживание по месту прописки)
введено уголовное наказание?
в форуме консульские вопросы тема уже на 40 страниц
введено уголовное наказание?
в форуме консульские вопросы тема уже на 40 страниц
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 19.06.14 13:00
in Antwort ~Libra~ 19.06.14 12:54
А кто сказал, что мы всегда будем прописаны? план такой - выехать, разобраться со всеми документами, квартирой, взять необходимые документы на квартиру и приехать сюда для выписки. Я думаю в моем случае это самый оптимальный выход. А от того, что мы не будет находится по месту прописки в течение 5-6 месяцев - уголовное дело не заведут. Так что "А ничего")) добра Вам.
NEW 19.06.14 13:00
in Antwort Saata 19.06.14 12:45, Zuletzt geändert 19.06.14 13:06 (Frost2sun)
Не путайте прописку ребенка в квартире и долю ребенка в квартире. Во втором случе - без разрешения опеки ничего с квартирой сделать нельзя. Как вариант, опека разрешает положить соответствующую часть денег от продажи на счет ребенка. Снять их с этого счета правда можно только с разрешения опеки для приобретения жилья, в котором ребенок также будет наделен долей. По крайней мере в таком случае вы имеете дополнительное время.
С идеей отложить продажу тоже все не так просто. Если продавать через год, будет 30% налог с суммы продажи, так как прожив год в Германии лицо перестает быть резидентом РФ. А ситуацию с опекой этот год никак не меняет, если ребенку через год 18 не исполнится.
С идеей отложить продажу тоже все не так просто. Если продавать через год, будет 30% налог с суммы продажи, так как прожив год в Германии лицо перестает быть резидентом РФ. А ситуацию с опекой этот год никак не меняет, если ребенку через год 18 не исполнится.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 19.06.14 13:34
in Antwort Frost2sun 19.06.14 13:00
Я описала ситуацию, основываясь на официальном ответе органов опеки и районного суда. Я пыталась им предельно четко описать эту самую ситуацию. На что получила вот такое информационное письмо. Возможно имея, непосредственно, все документы на руках ситуация изменится, а может при действительном обращении в суд с подобным заявлением она решится довольно таки быстро, но на данный момент я основываюсь на том, что имею. О продаже квартиры речь не идет, т.к. здесь остаются жить люди, которые также прописаны в ней. Органы отказываются просто выписать. Огромная практика, когда люди с детьми переезжают в другие города и их без проблем выписывают. Я думаю, что камнем преткновения стала фраза "в другую страну на ПМЖ". Да, я согласна, что наверно не по теме ответила ТС, но
ситуации немного похожи.
NEW 19.06.14 14:44
in Antwort Schlingel@ 19.06.14 10:59
мои АВ носил риэлтор - потому мое лицо никто не знает. И вариант с договором - липой - это даже очень здорово!!! Спасибо за совет!
NEW 19.06.14 14:44
in Antwort Елена К.78 19.06.14 14:41
а его вообще не выписывают из квартиры или только не дают ее продавать?
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 19.06.14 14:50
in Antwort ~Libra~ 19.06.14 14:44
из квартиры выписали. А вот продать - не дают. А мы на НДФЛ потом угорим... 30% - не шутка...
NEW 19.06.14 14:51
in Antwort Елена К.78 19.06.14 14:50
я вам в личку напишу
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 19.06.14 18:51
in Antwort Saata 19.06.14 12:45
я когда сказала что в германию они сами сказали что там соц жилье есть \ я сама не ожидала что они это за меня скажут

NEW 19.06.14 19:11
in Antwort mariaweiß 19.06.14 18:51
Неее, у нас вообще ни в какую. Но мы не переживаем - нам еще не скоро все это предстоит. Мы так, для проверки сходили, спросили, узнали, ушли. Не сильно и настаивали. Из всех гос. учреждений пока только в ЗАГСе попалась адекватная женщина, которая пошла навстречу и сделала все, как подобает. Еще паспортистка в паспортном столе - но это другая история))))