Deutsch

Ситуация с запросом В1 на включение задним числом к Деду

2790  1 2 3 4 5 6 все
  JohannWalter завсегдатай29.05.14 18:31
JohannWalter
29.05.14 18:31 
Вчера,спустя 3 месяца,после подачи антрага на включение к деду задним числом,пришло письмо с запросом недостающих документов(копии трудовой и так далее) но самое удивительное,что у меня просят В1!!! Сколько здесь говорили,что на включение А1, собственный антраг В1(если недостаточная декларация) но при этом еще написали,неплохо приложить копии документов,где указана моя национальность немец.
Уважаемые форумчане,объясните,что происходит? Как так В1? Почему на включение,не А1? Сегодня звонил в Германию,сто раз спросил,точно меня на включение? Точно В1? Говорят 100% это так! Вот завтра буду звонить,узнавать,когда ближайший экзамен на В1
#1 
Frost2sun постоялец29.05.14 18:51
Frost2sun
NEW 29.05.14 18:51 
в ответ JohannWalter 29.05.14 18:31
По моему вас хотят по 4 параграфу провести.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#2 
hartung.65 коренной житель29.05.14 18:54
hartung.65
NEW 29.05.14 18:54 
в ответ JohannWalter 29.05.14 18:31
Можете здесь письмо выложить?Переведем так ,что сто раз звонить и переспрашивать не нужно будет.
#3 
hartung.65 коренной житель29.05.14 19:05
hartung.65
NEW 29.05.14 19:05 
в ответ JohannWalter 29.05.14 18:31, Последний раз изменено 29.05.14 19:06 (hartung.65)
Когда приедете ,вы сами увидите,или даже в категорию попадете,людей, которые уже давно живут,так чисто бытовое как то понимают,
но язык писем плохо понимают.
#4 
WeraS постоялец29.05.14 19:16
WeraS
NEW 29.05.14 19:16 
в ответ hartung.65 29.05.14 19:05
В ответ на:
но язык писем плохо понимают.

Мне помог метод Франка. Его методика основана на дословном переводе художественной литературы и к некоторым книгам даже аудио есть:
http://www.franklang.ru/index.php/2010-12-30-20-27-31/393-2010-12-30-19-17-34
Я читала по его методике: О.Пройслер, "Маленькая Ведьма", Э.Кестнер "Эмиль и сыщики", Ф.Дюрренматт "Судья и его палач".
#5 
  JohannWalter завсегдатай29.05.14 19:35
JohannWalter
NEW 29.05.14 19:35 
в ответ hartung.65 29.05.14 19:05
В ответ на:
но язык писем плохо понимают

Да и сам уверен,где то ошибка в переводе,ну не может быть такого,что включение задним числом каким то чудом мне дает 4 параграф,но ведь со мной спорят,говорят что так и есть...7 июня у меня будут ксерокопия того письма,выложу
#6 
  JohannWalter завсегдатай29.05.14 19:38
JohannWalter
NEW 29.05.14 19:38 
в ответ Frost2sun 29.05.14 18:51
В ответ на:
По моему вас хотят по 4 параграфу провести.

Да я уже понял,что по 4 параграфу,но ведь подавали антраг на включение,а это 7
#7 
hartung.65 коренной житель29.05.14 20:24
hartung.65
NEW 29.05.14 20:24 
в ответ WeraS 29.05.14 19:16, Последний раз изменено 29.05.14 20:24 (hartung.65)
Я не знаю,уровни конечно все разные,экстра класс синхронные переводчики только -что Чуркина в ООН смотрел.
Ко мне на прошлой неделе на фирме так просто подошли с пачкой документов и спросили что там написано,
Фирма Сухого или как там, которые самолеты ,там документ ,куда там немецким бюрократам,наши машины хотят купить.
Ну рассказал с мм...и гм ...что от нас хотят,это не моя профессия и просто я рядом, хватило
Делал так же перевод на русский того что должно стоять на дисплеях наших машин проданных в Россию,
Профипереводчик не понимая машины тоже смешные переводы делает,хотя у меня тоже проблемы не знаю некоторые технические термины по русски.Приходится искать.Мой первый язык был немецкий,годам к четырем на улице выучил гремучую смесь украинского с русским.
Потом переехал туда где немцев небыло и язык притаился ,спрятался.А в Германии немецкий уже было по методу Латерны ,это такой столб с фонарем наверху,
когда об него лбом ударяешся автоматически запоминаешь название,говорю честно до сих пор неправильно,но понимаю все как собака
#8 
WeraS постоялец29.05.14 21:09
WeraS
NEW 29.05.14 21:09 
в ответ hartung.65 29.05.14 20:24
Да, интересный опыт изучения языка.
Боюсь, что придется воспользоваться Вашим методом. К сожалению, он, наверное, самый действенный.
Лично я продвинулась еще по языку, общаясь с Амтами и судами и изучая законы. Т.е. хочешь, не хочешь, а надо было быстро и во чтобы-то не стало перевести.
#9 
  Schlingel@ завсегдатай30.05.14 04:53
Schlingel@
NEW 30.05.14 04:53 
в ответ JohannWalter 29.05.14 18:31
ну так сдавайте В1. язык вам в германии все равно нужен будет, причем на значительно более высоком уровне. так что не вижу проблемы, просто хороший стимул
#10 
македонец прохожий30.05.14 08:52
NEW 30.05.14 08:52 
в ответ JohannWalter 29.05.14 19:38
Вы же где-то писали,что Вам бератор посоветовал вместо АВ ЕВ идти,или я ошибаюсь.
#11 
  JohannWalter завсегдатай30.05.14 11:38
JohannWalter
NEW 30.05.14 11:38 
в ответ Schlingel@ 30.05.14 04:53
В ответ на:
так что не вижу проблемы, просто хороший стимул
проблема есть и она во времени,как минимум придется полгода потратить еще,прежде чем сдам экзамен и дело даже не в знаниях,а в том,что экзамен 2 раза в год проходит в ближайшем от меня городе,ну и в знаниях собственно тоже проблема,освоить В1 это не пара недель и даже месяцев.
#12 
  JohannWalter завсегдатай30.05.14 11:41
JohannWalter
NEW 30.05.14 11:41 
в ответ македонец 30.05.14 08:52
В ответ на:
Вы же где-то писали,что Вам бератор посоветовал вместо АВ ЕВ идти,или я ошибаюсь.

Вы не ошибаетесь,все так и есть,в том то и проблема,включают к деду в АВ и при этом просят не А1,а В1, в том то и суть этой новой ветки,решил здесь спросить,почему так получилось? Надеюсь,что все же мои родственники не справились с переводом и здесь какая то ошибка
#13 
zoya26 постоялец30.05.14 12:07
zoya26
NEW 30.05.14 12:07 
в ответ JohannWalter 30.05.14 11:41
Иван, если я не ошибаюсь, у вас ранее были отказы: 1) в 2007г. по своему антрагу на 4 пар. из-за рус. нац-ти в первом паспорте, и 2) включение в АБ деда по "тяжелому случаю".
Очень похоже, что пересматривают именно ваше дело на статус ПП с 4 пар, если запросили сертификат В1, которым теперь можно подтвердить свою декларацию "немцем".
#14 
  JohannWalter завсегдатай30.05.14 13:18
JohannWalter
NEW 30.05.14 13:18 
в ответ zoya26 30.05.14 12:07
В ответ на:
2) включение в АБ деда по "тяжелому случаю".
тогда включали к отцу,а не к деду,но не суть
В ответ на:
Очень похоже, что пересматривают именно ваше дело на статус ПП с 4 пар,
похоже,но антраг нам прислали на ЕВ и включались к деду
#15 
taber завсегдатай09.06.14 23:36
taber
NEW 09.06.14 23:36 
в ответ WeraS 29.05.14 19:16
В ответ на:
Мне помог метод Франка. Его методика основана на дословном переводе

Мне тоже нравится этот метод. Читаю сейчас Иммензее.
#16 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 12:08
JohannWalter
NEW 15.06.14 12:08 
в ответ hartung.65 29.05.14 18:54
[/цитата]Можете здесь письмо выложить?Переведем так ,что сто раз звонить и переспрашивать не нужно будет.[цитата]
Как и обещал выкладываю письмо,получил недавно,выкладываю самое основное,что было отмечено. Хотелось бы получить ответ на вопрос,почему именно В1,а не А1
#17 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 12:09
JohannWalter
NEW 15.06.14 12:09 
в ответ hartung.65 29.05.14 18:54
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 12:10
JohannWalter
NEW 15.06.14 12:10 
в ответ hartung.65 29.05.14 18:54
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 12:10
JohannWalter
NEW 15.06.14 12:10 
в ответ hartung.65 29.05.14 18:54
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 12:11
JohannWalter
NEW 15.06.14 12:11 
в ответ hartung.65 29.05.14 18:54
hartung.65 коренной житель15.06.14 12:22
hartung.65
NEW 15.06.14 12:22 
в ответ JohannWalter 15.06.14 12:10
Так с вами все ясно.
1 Антраг на включение к деду не рассматривается так как по недосмотру его подписали вы , а должен был ваш дед.
Поэтому
Если ваш дед хочет вас включить он должен сам подписать антраг и отправить, крометого он не указал хосет заниматься делом сам или будет доверенное лицо.
В1 относится к вашему собственному антрагу на 4 парагрф .
#22 
hartung.65 коренной житель15.06.14 12:37
hartung.65
NEW 15.06.14 12:37 
в ответ JohannWalter 15.06.14 12:11, Последний раз изменено 15.06.14 12:55 (hartung.65)
Кроме этого от вас требуют фотокопию трудовой с переводом присяжного переводчика,или других документов показывающих
Чем вы занимались в указанные в письме промежутки времени,и для антрага на включение нужен оригинал сертификата А1 , вы прислали копию.
Кроме того просят досылать документы не по чайной ложке, а все сразу.
#23 
hartung.65 коренной житель15.06.14 13:04
hartung.65
NEW 15.06.14 13:04 
в ответ JohannWalter 15.06.14 12:11
По вашему собственному антрагу,на четвертый параграф,
У вас нет записи национальности в паспорте и военнике,если у вас есть какие то другие документы с национальностью
Посят дослать.Кроме того хотят от вас знать как вы хотите доказывать национальность и знания языка.
Как я думаю если вы не найдете других документов с национальностью , остается В1,
Найдете можно обойтись шпрахтестом
#24 
Элен Викторовна постоялец15.06.14 13:21
Элен Викторовна
NEW 15.06.14 13:21 
в ответ hartung.65 15.06.14 13:04
спасибо за перевод, а то правда не совсем все было ясно с автором ветки))
#25 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 15:45
JohannWalter
NEW 15.06.14 15:45 
в ответ Элен Викторовна 15.06.14 13:21, Последний раз изменено 15.06.14 22:16 (JohannWalter)
В ответ на:
а то правда не совсем все было ясно с автором ветки

Со мной все в порядке,поэтому эту ветку и создал,так как сам не понимаю,почему так происходит,к сожалению уже не первый раз происходит подобное недоразумение из за возможной компетентности моих родственников,из за чего я и задаю на этом форуме вопросы
#26 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 15:55
JohannWalter
NEW 15.06.14 15:55 
в ответ hartung.65 15.06.14 13:04
Спасибо Вам за перевод,теперь и мне все ясно стало,названиваю в Германию,разбираюсь,только вот теперь вопрос,оставить все как есть и сдавать на В1 или все же к деду включаться...
#27 
hartung.65 коренной житель15.06.14 15:56
hartung.65
NEW 15.06.14 15:56 
в ответ JohannWalter 15.06.14 15:45, Последний раз изменено 15.06.14 16:40 (hartung.65)
Не хотел сказать что с вами что то не так , имел ввиду ваш случай , просто все сразу стало на свои места после прочтения письма.
Про недоверие родственникам все правильно,пусть они лучше все вам сканируют что приходит и перепроверяйте.
Иначе все может сильно затянуться из за того что они что то недопоняли.
#28 
Olga013 постоялец15.06.14 16:03
Olga013
NEW 15.06.14 16:03 
в ответ JohannWalter 15.06.14 15:55
Подскажите, откуда пришел ответ, из Кельна?
счастье есть☘
#29 
hartung.65 коренной житель15.06.14 16:05
hartung.65
NEW 15.06.14 16:05 
в ответ JohannWalter 15.06.14 15:55
В принципе можно делать параллельно.Ну в вашем возрасте есть уже стаж , и есть смысл в четвертом параграфе.
И совсем не обязательно что вам больше потребуется времени на В1 чем уйдет на включение.
В случае если у вас будет В1, шпрахтест вам не нужен , так стоит в письме.
По моим наблюдениям,может я ошибаюсь,дела на ПП рассматриваются быстрее чем на включение.
Может статистику не хотят портить уж очень мало чисто ПП.
#30 
hartung.65 коренной житель15.06.14 16:14
hartung.65
NEW 15.06.14 16:14 
в ответ JohannWalter 15.06.14 15:55
Вашему деду наверное за восемьдесят,тут нескольким на форуме в этой ситуации пришли быстро решения о включении,
Хотя есть и другой риск в этом возрасте и тогда только четвертый параграф остается.
#31 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 16:24
JohannWalter
NEW 15.06.14 16:24 
в ответ hartung.65 15.06.14 16:14
В ответ на:
Вашему деду наверное за восемьдесят,

Моему деду будет 80 и он довольно плохо себя чувствует...я тоже решил,что параллельно буду дела делать и на включение и собственный антраг с В1....
#32 
Элен Викторовна постоялец15.06.14 16:35
Элен Викторовна
NEW 15.06.14 16:35 
в ответ JohannWalter 15.06.14 15:55
я имела ввиду не ВАС а вашу ситуацию
#33 
hartung.65 коренной житель15.06.14 16:38
hartung.65
NEW 15.06.14 16:38 
в ответ JohannWalter 15.06.14 16:24
Вам нужно сообщить что вы выбираете В1 (а не шпрахтест)это же будет подтверждением декларации,
об этом вас просят в письме.
#34 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 17:02
JohannWalter
NEW 15.06.14 17:02 
в ответ hartung.65 15.06.14 16:38
В ответ на:
Вам нужно сообщить что вы выбираете В1 (а не шпрахтест)это же будет подтверждением декларации,

Ну а если у меня будут подтверждения,например в свидетельстве о разводе я четко записан как немец,может и будет шанс на шпрахтест
#35 
hartung.65 коренной житель15.06.14 17:06
hartung.65
NEW 15.06.14 17:06 
в ответ JohannWalter 15.06.14 17:02
Попробуйте.
#36 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 17:07
JohannWalter
NEW 15.06.14 17:07 
в ответ Olga013 15.06.14 16:03
В ответ на:
Подскажите, откуда пришел ответ, из Кельна?

#37 
Olga013 постоялец15.06.14 17:30
Olga013
NEW 15.06.14 17:30 
в ответ JohannWalter 15.06.14 17:07, Последний раз изменено 15.06.14 17:31 (Olga013)
Хмм, так Брамше или Гановер?)))))))
Вы на какой адрес отправлять документы будете?
счастье есть☘
#38 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 17:37
JohannWalter
NEW 15.06.14 17:37 
в ответ Olga013 15.06.14 17:30
В ответ на:
Вы на какой адрес отправлять документы будете?

Ну однозначно отсылаем всегда в Брамше:)
#39 
glueki завсегдатай15.06.14 18:07
NEW 15.06.14 18:07 
в ответ JohannWalter 15.06.14 17:37
но там же стоит постаншрифт - Ганновер, значит ваше дело в Ганновере. я считаю нужно туда слать и еще посмотреть на конверте откуда письмо, если с Ганновера, то лучше туда слать
#40 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 18:16
JohannWalter
NEW 15.06.14 18:16 
в ответ glueki 15.06.14 18:07
В ответ на:
если с Ганновера, то лучше туда слать
спасибо,я уточню,что на конверте стоит
#41 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 18:29
JohannWalter
NEW 15.06.14 18:29 
в ответ hartung.65 15.06.14 16:05
В ответ на:
В принципе можно делать параллельно.Ну в вашем возрасте есть уже стаж , и есть смысл в четвертом параграфе.
ну по трудовой у меня 13 лет стажа,дальше был перерыв,последние 2 года работаю как ИП,а это не по трудовой. А как вы думаете,если параллельно делать и скажем первым придет включение к деду,могу ли я потом уже после получения В1 на месте собственный антраг подать? Или все же как много было сказано,подавать можно только в стране исхода,а прибыв в Германию по включению,на 4 параграф уже подать не смогу
#42 
magnusmancool коренной житель15.06.14 20:32
magnusmancool
NEW 15.06.14 20:32 
в ответ JohannWalter 15.06.14 18:29, Последний раз изменено 15.06.14 21:52 (magnusmancool)
В ответ на:
Или все же как много было сказано,подавать можно только в стране исхода,а прибыв в Германию по включению,на 4 параграф уже подать не смогу
совершенно верно
#43 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 20:46
JohannWalter
NEW 15.06.14 20:46 
в ответ hartung.65 15.06.14 12:22
В ответ на:
В1 относится к вашему собственному антрагу на 4 парагрф .

Голова уже идет кругом,но сейчас звонил родственникам,уверяют,нужен В1,но все равно это включение к деду,опять двадцать пять...ладно,разберемся...
#44 
hartung.65 коренной житель15.06.14 21:21
hartung.65
NEW 15.06.14 21:21 
в ответ JohannWalter 15.06.14 20:46, Последний раз изменено 15.06.14 21:27 (hartung.65)
Опять двадцатьпять.
на втором листе начиная от пометки на полях 3.1 и дальше идет речь о вашем собственном антраге,
На третьем листе стоит что у вас не хватает декларации и ее может заменить тест В1.
И вот внимание: в предпоследнем абзатце третьей странице стоит-
Сертификат А1 для этого не достаточен(имеется ввиду подтвержение декларации)
Но он может быть признан в рамках антрага вашего деда на включение вас в решение о приеме,
если вы дошлете оригинал,потому что у них только копия.
#45 
WeraS постоялец15.06.14 21:29
WeraS
NEW 15.06.14 21:29 
в ответ JohannWalter 15.06.14 20:46, Последний раз изменено 15.06.14 21:34 (WeraS)
А Вы сами внимательно почитайте (можно каждое слово поискать в словаре или в Гугле) и все встанет на свои места:
в выложенной Вами стр. 2 (сообщение 18 этой темы):
Wichtig/Betr.: eigener Antrag des Herrn (вероятно Ваше имя) auf Aufnahme nach dem BVFG (als Spätaussiedler).
Важно/Тема: собственный Антраг господина (вероятно Ваше имя) по приему согласно BVFG (как Spätaussiedler).
Выложенная Вами стр. 3 (сообщение 19 этой темы) идет, вероятно, продолжением этой темы, о которой я написала выше. На странице 3 написано, что в Вашем паспорте и военном билете нет национальности и Вам нужно доказать принадлежность (Bekenntnis) либо прислав им документы с Вашей немецкой национальностью, либо приложить сертификат В1, либо доказать на Шпрахтесте немецкий язык из семьи с диалектом. И Вас спрашивают, каким из этих способов Вы хотите доказать Bekenntnis.
А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
#46 
  JohannWalter завсегдатай15.06.14 22:43
JohannWalter
NEW 15.06.14 22:43 
в ответ hartung.65 15.06.14 21:21
В ответ на:
Опять двадцатьпять.
все таки сложность с переводом присутствует и вопрос не в том,что я не верю тому,что мне здесь пишут,вопрос в другом,как так получается,что есть люди,прожившие в Германии почти 25 лет,переводят это письмо иначе и все сводится к тому,в их переводе,что я включаюсь в антраг к деду,но требуется В1 и ни слова про то,что его можно заменить шпрахтестом и тем более,что это мой собственный антраг,а не включение,где мне достаточно оригинала А1. К сожалению,мои знания немецкого не настолько хороши,что бы самому самостоятельно решить,кто прав,хотя все же склоняюсь к версии перевода форумчан....
#47 
linuxoida завсегдатай16.06.14 07:41
linuxoida
NEW 16.06.14 07:41 
в ответ WeraS 15.06.14 21:29
Ребятки, значит ли это
В ответ на:
... что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.

то все документы, с иной национальностью, не НЕМЕЦ, должны быть изменены до подачи Антрага, даже имея В1 на руках?
Поясните пожалуйста. Кто какие выводы сделал из этого сообщения.
#48 
македонец гость16.06.14 09:13
NEW 16.06.14 09:13 
в ответ JohannWalter 15.06.14 20:46
Почитайте Madonna ,она получила сначала ЕВ,а потом АВ.http://foren.germany.ru/aussiedler/f/25615775.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=24&vc=1
#49 
  JohannWalter завсегдатай16.06.14 09:33
JohannWalter
NEW 16.06.14 09:33 
в ответ македонец 16.06.14 09:13
В ответ на:
Почитайте Madonna ,она получила сначала ЕВ,а потом АВ.
спасибо,очень интересно...
#50 
glueki завсегдатай16.06.14 15:14
NEW 16.06.14 15:14 
в ответ JohannWalter 15.06.14 22:43
знаете оно действительно так и есть, что много людей уже по 20-25 лет живет в Германии, а немецкого толком не знают, особенно такие письма из бфа. Многие устраиваются на работу, где работают одни русские и с ними общаются на русском, а немецкий знают на бытовом уровне. Ведь раньше ПП принимали абсолютно не проверяя язык. Если во Фридланде смог на немецком ответить, то давали 4 параграф, не смог 7. Поэтому так и переводят они Вам. То что перевели здесь на форуме это так и есть, даже не сомневайтесь.
#51 
  JohannWalter завсегдатай16.06.14 17:29
JohannWalter
NEW 16.06.14 17:29 
в ответ glueki 16.06.14 15:14
В ответ на:
знаете оно действительно так и есть, что много людей уже по 20-25 лет живет в Германии, а немецкого толком не знают,

Я это все прекрасно понимаю,особенно,мне сложно понять иной перевод,чем тот,что дали мне здесь на форуме,так как я давно слежу за ситуацией и для меня норма,когда включение задним числом,это А1 и 7 параграф,а В1 это собственный антраг и 4 параграф и поэтому повторюсь,что ветку эту и создал для того,что бы во всем разобраться
#52 
WeraS постоялец16.06.14 19:05
WeraS
NEW 16.06.14 19:05 
в ответ linuxoida 16.06.14 07:41, Последний раз изменено 16.06.14 19:08 (WeraS)
В ответ на:
то все документы, с иной национальностью, не НЕМЕЦ, должны быть изменены

Теоретически, из стр. 4 письма ТС можно сделать такой вывод:
«Solange ein Aufnahmebewerber in Pässen und Urkunden, die er ändern lassen könnte, als nichtdeutscher Volkszugehöriger geführt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.»
«Пока претендент на АБ в паспортах и документах, которые он изменить бы мог, как не немец записан, выдача АБ для него исключена».
Национальность в паспорте или военном билете ТС сменить не может, т.к. нет графы.
Возможно, были еще какие-то документы, где была (и осталась) внесена не немецкая национальность и эти документы не нравятся BVA и их они ненавязчиво предлагают сменить?
Но, возможно, если ТС пошлет свидетельство о разводе с национальностью немец, то этого, возможно, будет достаточно? В законе ведь сейчас нет слова «nur».
Но я всех этих деталей не знаю. Это все лучше было бы у BVA узнавать, что им надо.
Возможно, им просто так проще, если у человека нет проблем внести национальность в свои документы (поскольку отец немец), то и пускай вносит … и не нужна будет декларация по другому способу: язык из семьи или В1.
#53 
  Olegham старожил18.06.14 03:10
NEW 18.06.14 03:10 
в ответ WeraS 15.06.14 21:29
В ответ на:
Wichtig/Betr.: eigener Antrag des Herrn (вероятно Ваше имя) auf Aufnahme nach dem BVFG (als Spätaussiedler).
Важно/Тема: собственный Антраг господина (вероятно Ваше имя) по приему согласно BVFG (как Spätaussiedler).
Выложенная Вами стр. 3 (сообщение 19 этой темы) идет, вероятно, продолжением этой темы, о которой я написала выше. На странице 3 написано, что в Вашем паспорте и военном билете нет национальности и Вам нужно доказать принадлежность (Bekenntnis) либо прислав им документы с Вашей немецкой национальностью, либо приложить сертификат В1, либо доказать на Шпрахтесте немецкий язык из семьи с диалектом. И Вас спрашивают, каким из этих способов Вы хотите доказать Bekenntnis.
А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.


От себя добавлю, если не немецкая национальность была в первом паспорте CCСР например, это тоже не помеха получить AB при предъявлении B1 либо наличия диалекта.
На момент до выезда, там где можно изменить на немец - нужно быть немцем.
#54 
  Olegham старожил18.06.14 03:14
NEW 18.06.14 03:14 
в ответ JohannWalter 29.05.14 18:31, Последний раз изменено 18.06.14 05:55 (Olegham)
Для Вас. Чтобы стало понятно!
Вы уже ставили Антраг один раз? Разве не так? И в первом паспорте было русский.
BVA предлагает Вам пар.4.
Уровень простого разговорного Вы на первом шпрахтесте подтвердили.
Но из за неправильной национальности с вас требуют B1 либо диалект.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2553820...
В ответ на:
Кстати вот хотел еще спросить,я уже писал ранее,что ШТ в 2007 году прошел,но мне отказали по причине русской национальности в первом паспорте,а что кстати пишут,когда сдан тест и когда нет? У меня вот на приглашении на ШТ,прюфер поставил что то типа Bestanden,число и подпись,что это означает? Пометки о экзамене он заносил в какой то журнал,а штамп Bestanden ставится всем,кто прошел и не прошел? Ведь сам тест то проходил,а вот как его сдал,это наверное отмечается в его документах...

Впрочем на странице 5,указано жирным шрифтом, что Wiederaufnahmeantrag , может быть далее обработан,если запрашиваемые документы будут в наличии.
#55 
  JohannWalter завсегдатай18.06.14 07:29
JohannWalter
NEW 18.06.14 07:29 
в ответ Olegham 18.06.14 03:14
Судя по всему и шпрахтест у меня был недостаточным,и меня уже здесь поправили тогда,на шпрахтесте стояло teilgenommen,a не Bestanden...
#56 
  JohannWalter завсегдатай18.06.14 07:51
JohannWalter
NEW 18.06.14 07:51 
в ответ Olegham 18.06.14 03:14
В ответ на:
Вы уже ставили Антраг один раз? Разве не так? И в первом паспорте было русский. BVA предлагает Вам пар.4.

Да,уже ставил,в первом паспорте было русский и уже определенно понятно,что BVA предлагает мне 4 параграф,только весь спор в том,подавали на включение к деду,а ставят собственный антраг,да и вообще,если точнее,родственники в этом письме нашли,что меня включают к деду,но требуют В1,вот собственно из за чего ветка создана,поэтому и разбираюсь и до сих пор пока до конца не ясно,что происходит,названиваем в Брамше,жду ответа
#57 
  Olegham старожил18.06.14 08:14
NEW 18.06.14 08:14 
в ответ JohannWalter 18.06.14 07:51, Последний раз изменено 18.06.14 08:16 (Olegham)
В ответ на:
если точнее,родственники в этом письме нашли,что меня включают к деду,но требуют В1,вот собственно из за чего ветка создана,поэтому и разбираюсь и до сих пор пока до конца не ясно,что происходит,названиваем в Брамше,жду ответа

Не в обиду, а Вы уверены,что они правильно поймут ответ по телефону?
Раз уж после многих лет жизни в Германии с письмами не смогли разобраться?
#58 
  JohannWalter завсегдатай18.06.14 08:50
JohannWalter
NEW 18.06.14 08:50 
в ответ Olegham 18.06.14 08:14
В ответ на:
Не в обиду, а Вы уверены,что они правильно поймут ответ по телефону?
да я не обижаюсь,это они вот на меня обижаются,что я им перевод с этого форума привожу в пример,который существенно отличается от того,как перевели они. Моя тетя,которая помогает мне и которая по сути одна решает все проблемы,звонит,переводит,в общем суетится больше всех,очень уж хочет мне помочь,так вот к сожалению я её обижаю недоверием к её знанию языка. Тем более,он до этого несколько раз звонила в Брамше,ей говорили,нужен А1,а тут в письме требования В1. Сами меня поймите,как мне быть,родной человек все силы отдает на то,что бы мне помочь,а я ей привожу выписки из форума с переводом,где явно указывает на то,что она не правильно это поняла,сложная ситуация немного для меня,но еще сложнее,ждать минимум полгода,что бы сдать на В1,когда за эти полгода я бы могу уже в Германии быть с А1,если все таки форум прав
#59 
  JohannWalter завсегдатай18.06.14 10:23
JohannWalter
NEW 18.06.14 10:23 
в ответ Olegham 18.06.14 08:14
В ответ на:
Раз уж после многих лет жизни в Германии с письмами не смогли разобраться?

А Вы сами то как считаете,судя по письму,могу я рассчитывать на А1?
#60 
  Olegham старожил18.06.14 10:57
NEW 18.06.14 10:57 
в ответ JohannWalter 18.06.14 08:50
А1 для включения к дедушке в AB
B1 либо шпрахтест с диалектом для признания Вас как ПП.
Вам нужно лишь ответить им что вы выбираете?!
По включению к дедушке, вам совет уже дали выше что нужно дослать.
По пар. 4 сообщить им, что вы выбираете ШТ с диалектом либо дошлете сертификат B1.
Досылать все кучей просят.
#61 
  JohannWalter завсегдатай18.06.14 10:59
JohannWalter
NEW 18.06.14 10:59 
в ответ Olegham 18.06.14 10:57
В ответ на:
А1 для включения к дедушке в AB
сам ведь понимаю,что это так,но меня почти убедили в обратном,пока трубку в Брамше не берут,ждем ответа
#62 
  Olegham старожил18.06.14 11:09
NEW 18.06.14 11:09 
в ответ JohannWalter 18.06.14 10:59, Последний раз изменено 18.06.14 11:11 (Olegham)
В ответ на:
сам ведь понимаю,что это так,но меня почти убедили в обратном,пока трубку в Брамше не берут,ждем ответа

Я так понимаю,родственников смущает фраза в стр.3 ,- Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend- Это может быть признано в рамках включения задним числом в AB вашего дедушки.
Там речь идет об предпосылках признания как ПП.
Это означает, что для признания Вас как ПП - А1 не достаточен.
Вам выше уже перевели это.
#63 
  JohannWalter завсегдатай18.06.14 11:25
JohannWalter
NEW 18.06.14 11:25 
в ответ Olegham 18.06.14 11:09
В ответ на:
Там речь идет об предпосылках признания как ПП.
да и это я все прекрасно понимаю, там чистой воды предпосылки на ПП,то есть мой собственный антраг и видимо фразу "Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend" они не правильно истолковали,в общем остается только ждать,документы в их руках и звонок в Брамше все решит,лишь бы дозвониться
#64 
  JohannWalter постоялец18.06.14 11:31
JohannWalter
NEW 18.06.14 11:31 
в ответ Olegham 18.06.14 11:09
В ответ на:
Я так понимаю,родственников смущает фраза в стр.3 ,- Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend- Это может быть признано в рамках включения задним числом в AB вашего дедушки.

Я извиняюсь за дотошность,пытаюсь разобраться до конца,а какую фразу в письме,можно отнести к тому,что мне А1 подойдет для того,что бы включиться к деду? Про то,что не достаточно для ПП,это уже я понял,а вот именно где написано,в какой строчке,подтверждение того,что я досылаю оригинал и могу включиться к деду? Заранее спасибо
#65 
  Olegham старожил18.06.14 11:41
NEW 18.06.14 11:41 
в ответ JohannWalter 18.06.14 11:31
В ответ на:
а какую фразу в письме,можно отнести к тому,что мне А1 подойдет для того,что бы включиться к деду?

страница 3, предпоследний абзац - начинается с (Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend. Es konnte im...
Лень набирать все по немецки.
#66 
  JohannWalter постоялец18.06.14 11:50
JohannWalter
NEW 18.06.14 11:50 
в ответ Olegham 18.06.14 11:41
В ответ на:
страница 3, предпоследний абзац - начинается с (Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend. Es konnte im...
я наберу:) вероятно вот это?
#67 
  Olegham старожил18.06.14 11:52
NEW 18.06.14 11:52 
в ответ JohannWalter 18.06.14 11:50, Последний раз изменено 18.06.14 11:53 (Olegham)
Да это.
В этом абзаце и говориться вашему дедушке,что для включения Вас в его AB необходимо дослать оригинал Вашего сертификата a1.
На данный момент,они имеют лишь цветную копию.
#68 
  JohannWalter постоялец18.06.14 12:05
JohannWalter
NEW 18.06.14 12:05 
в ответ Olegham 18.06.14 11:52
Вот вот вот,даже я это понял без словаря...спасибо большое!
#69 
  Olegham старожил18.06.14 12:09
NEW 18.06.14 12:09 
в ответ JohannWalter 18.06.14 11:25
В ответ на:
то есть мой собственный антраг

Я эту писанину так понимаю. Запутанно конечно,но для этого и форум, поламаем мозги.
Что мы получаем в итоге.
Вы поставили антраг на включение в дедушке.
Он и получил ответ.
Но в нем BVA просит его ответить что дедушка и вы хотите?
Если вы хотите.чтобы дедушка включил вас в АB нужно дослать,то что вам написали выше.
Если Вы хотите,чтобы Вас признали ПП, то дедушке нужно сообщить что вы решили,
ШТ с диалектом либо B1.
#70 
  Olegham старожил18.06.14 12:11
NEW 18.06.14 12:11 
в ответ JohannWalter 18.06.14 12:05
Благодарите всю ветку
Каждый внес свою лепту!
#71 
WeraS постоялец18.06.14 12:18
WeraS
NEW 18.06.14 12:18 
в ответ JohannWalter 18.06.14 07:29
В ответ на:
Судя по всему и шпрахтест у меня был недостаточным,и меня уже здесь поправили тогда,на шпрахтесте стояло teilgenommen,a не Bestanden...

Печать «teilgenommen» на «Приглашении на Шпрахтест» не говорит ни о чем, сдали Вы тест или нет. Вам нужно внимательно прочитать свой отказ, там обычно написано, что ваши знания немецкого проверили на Шпрахтесте и там было установлено:
… deutsche Sprachkenntnisse verfügen … für ein einfaches Gespräch ausreichen – Шпрахтест Вы сдали. Либо … unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen … für einfaches Gespräch keineswegs ausreichen – это означает, что Шпрахтест Вы не сдали.
Люди обычно еще запрашивали у БФА Протокол Шпрахтеста, где-то на форуме можно об этом почитать.
Относительно Вашего дела по § 4, на странице 3 речь идет о Bekenntnis (либо документ с нац., либо В1, либо доказать на Шпрахтесте язык из семьи). Естественно, что А1 как доказательство Bekenntnis не достаточно.
В письме Вас не просят доказывать им простой разговор. Поэтому можно предположить, что Шпрахтест (в смысле простого разговора) Вы сдали еще давно.
§ 4 и § 7 к дедушке два разных дела, они могут идти параллельно, на форуме были случаи, когда человеку дали и § 4 и § 7.
#72 
  JohannWalter постоялец18.06.14 12:26
JohannWalter
NEW 18.06.14 12:26 
в ответ WeraS 18.06.14 12:18
В ответ на:
§ 4 и § 7 к дедушке два разных дела, они могут идти параллельно, на форуме были случаи, когда человеку дали и § 4 и § 7.

Вероятно так оно и есть,спасибо и Вам за разъяснение
#73 
hartung.65 коренной житель18.06.14 17:15
hartung.65
NEW 18.06.14 17:15 
в ответ Olegham 18.06.14 12:09
В ответ на:
Вы поставили антраг на включение в дедушке.

Именно так и получилось,потому что подпись под антрагом топикстартера стоит,они естевственно такой антраг рассматривать не могут,
Потомучто антраг на включение имеет право ставить только дедушка,то есть подпись должна быть дедушки.
Поэтому БФА просит чтобы антраг подписал дедушка

#74 
hartung.65 коренной житель18.06.14 17:18
hartung.65
NEW 18.06.14 17:18 
в ответ WeraS 18.06.14 12:18
В ответ на:
§ 4 и § 7 к дедушке два разных дела

Это даже как бы дела двух разных людей.
#75 
  JohannWalter постоялец18.06.14 17:47
JohannWalter
NEW 18.06.14 17:47 
в ответ Olegham 18.06.14 12:11
В ответ на:
Благодарите всю ветку
да,безусловно всем большое спасибо за участие и неравнодушие,приятно,когда люди пытаются разобраться и помочь,у меня уже не осталось сомнений в том,что если дедушка поставит подпись в правильном месте и мы дошлем оригинал А1,то я смело могу рассчитывать на ЕВ,но и судя по всему можно продолжать готовиться к В1,если вдруг затянется с включением,то можно попробовать и на АВ,хотя скорее всего ЕВ быстрее будет...
#76 
WeraS постоялец18.06.14 18:59
WeraS
NEW 18.06.14 18:59 
в ответ hartung.65 18.06.14 17:18
В ответ на:
Это даже как бы дела двух разных людей.

Если § 4 и § 7 к дедушке - одно и то же лицо, то с официальной точки зрения BVA - это не «дела двух разных людей». Это просто два разных дела. § 7 имеет свой номер дела, несмотря на то, что § 7 включен к § 4 в связи с чем § 4 должен подписывать.
В разные годы, видимо, номера дела § 7 выглядели по-разному:
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25622856.html
Бывает так, что номер дела § 7 вообще ничем по виду не отличается от номера дела § 4.
#77 
  JohannWalter постоялец18.06.14 19:20
JohannWalter
NEW 18.06.14 19:20 
в ответ WeraS 18.06.14 18:59
В ответ на:
Бывает так, что номер дела § 7 вообще ничем по виду не отличается от номера дела § 4.

Мне кстати в этот раз номер и не присваивали,по электронному запросу ответили,что мои документы обрабатываются под старым номером,никакого письма с уведомлением о новом номере я не получал
#78 
Madonna_2006 постоялец18.06.14 19:26
Madonna_2006
NEW 18.06.14 19:26 
в ответ WeraS 18.06.14 18:59
Мой ЕБ был под моим номером, у папы в АБ другой, что мне сначала показалось странным и навело на мысль, что БФА решило не замарачиваться с моим пересмотром, а просто прикрепить меня к отцу под моим номером.
Потом пришел уже мой АБ, где стоял опять таки мой номер дела. т.е. мой ЕБ и АБ имеют одинаковые номера.....
Тра-ля-ля...
#79 
WeraS постоялец18.06.14 19:28
WeraS
NEW 18.06.14 19:28 
в ответ JohannWalter 18.06.14 19:20
Нам по электронной почте тоже отвечали, что дела будут под «старыми номерами» обрабатываться, а когда письма прислали, то номера несколько отличались: 66 старый номер 001.
А в том письме, которое Вам прислали, разве номера дел (по § 4 и § 7) совсем не поменялись?
#80 
WeraS постоялец18.06.14 19:34
WeraS
NEW 18.06.14 19:34 
в ответ Madonna_2006 18.06.14 19:26
У меня номера по АБ и по ЕБ отдельные. Но чисто по виду их не отличишь друг от друга, отличаются одной цифрой.
И в письме по пересмотру мне перепутали номер, вместо номера моего дела по АБ, написали мой номер по ЕБ к маме. Вот такая путаница.
#81 
  JohannWalter постоялец18.06.14 19:37
JohannWalter
NEW 18.06.14 19:37 
в ответ WeraS 18.06.14 19:28
В ответ на:
А в том письме, которое Вам прислали, разве номера дел (по § 4 и § 7) совсем не поменялись?
хм,а Вы правы,сейчас посмотрел на письмо,раньше этому значения не придавал,нашел старый номер,сравнил.... Номер абсолютно тот же,поменялись буквы впереди
#82 
WeraS постоялец18.06.14 19:39
WeraS
NEW 18.06.14 19:39 
в ответ JohannWalter 18.06.14 19:37, Последний раз изменено 18.06.14 19:55 (WeraS)
  JohannWalter постоялец18.06.14 19:44
JohannWalter
NEW 18.06.14 19:44 
в ответ WeraS 18.06.14 19:39
В ответ на:
Буквы-это отделы:

Было: B 6-SU плюс в конце номера /1
Стало: S || C/ уже без /1
#84 
WeraS постоялец18.06.14 19:51
WeraS
NEW 18.06.14 19:51 
в ответ JohannWalter 18.06.14 19:44, Последний раз изменено 18.06.14 19:52 (WeraS)
У нас «/1» тоже раньше появлялась:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24788899&Board=aussiedler
Из прошлой практики я сделала вывод, что это означало в прошлом, что в деле уже есть какое-то решение.
Но по опыту других людей, которые мне отвечали тогда, «/1» означало: сколько человек включено в Антраг.
#85 
  JohannWalter постоялец18.06.14 20:00
JohannWalter
NEW 18.06.14 20:00 
в ответ WeraS 18.06.14 19:51
В ответ на:
«/1» означало: сколько человек включено в Антраг.
именно об этом я и слышал,это количество человек включенных в Антраг
#86 
WeraS постоялец18.06.14 20:06
WeraS
NEW 18.06.14 20:06 
в ответ JohannWalter 18.06.14 20:00
В ответ на:
именно об этом я и слышал,это количество человек включенных в Антраг

И это подтвердилось на Вашей практике?
#87 
  JohannWalter постоялец18.06.14 20:13
JohannWalter
NEW 18.06.14 20:13 
в ответ WeraS 18.06.14 20:06
В ответ на:
И это подтвердилось на Вашей практике?
ну естественно,я один и был,то есть соответствовал этой единичке:))))
#88 
hartung.65 коренной житель18.06.14 20:13
hartung.65
NEW 18.06.14 20:13 
в ответ WeraS 18.06.14 20:06
В моей подтверждалось, было правда давно.
Сначала была тройка ,после развода осталась единица.
#89 
newVan прохожий20.06.14 23:57
NEW 20.06.14 23:57 
в ответ Olegham 18.06.14 03:10
Подскажите пожалуйста, вот Вы пишите, что в документах, где не немецкая национальность ее нужно исправит на немецкую, чтобы иметь возможность претендовать на §4, относится ли это к тем документам, которые уже "засветились" в БВА (к примеру в СОР ребенка стоят прочерки, а оно отсылалось в БВА при подаче антрага на включение в АВ).
Получается, что для включения в АВ СОР ребенка использовалась без национальности, а уже СОР ребенка для самостоятельного антрага на §4 будет уже с исправленной национальностью? Это как-то смахивает на провал...
#90 
Alex_Borgens знакомое лицо21.06.14 04:07
Alex_Borgens
NEW 21.06.14 04:07 
в ответ newVan 20.06.14 23:57, Последний раз изменено 21.06.14 04:12 (Alex_Borgens)
В ответ на:
Это как-то смахивает на провал...

Исходя из Вашей логики, BVA само подталкивает ТС к получению отказа. на пар.4.
Сначала BVA предлагает внести национальность, а через некоторое время присылает отказ в связи с переменой или внесением национальности. Если это действительно окажется так, то грош цена немецкой бюрократии.
Характер сдержанный, нордический...
#91 
Frost2sun знакомое лицо21.06.14 06:24
Frost2sun
NEW 21.06.14 06:24 
в ответ Alex_Borgens 21.06.14 04:07, Последний раз изменено 21.06.14 06:31 (Frost2sun)
По моим представлениям, никаких повторных документов с указанием национальности требовать не должны. Требовать на 4 § должны именно В1, если нет декларации, но доказано происхождение. Это просто некоторые хитропопые лица поскакали меня СОРы и СОБы по собстенной инициативе, чтобы не сдавать В1, а сдать шпрахтест, что легче.
В принципе именно этого и потребовали у ТС. Ни о каких документах, в которых следовало сменить национальность речь в письме BVA не шла. Речь шла о том, что декларация недостаточна и требуется В1 на 4 §.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#92 
Alex_Borgens знакомое лицо21.06.14 08:32
Alex_Borgens
NEW 21.06.14 08:32 
в ответ Frost2sun 21.06.14 06:24
В ответ на:
Ни о каких документах, в которых следовало сменить национальность речь в письме BVA не шла. Речь шла о том, что декларация недостаточна и требуется В1 на 4 §.

То есть вы опровергаете перевод письма ниже?
Сообщение 46. А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
Характер сдержанный, нордический...
#93 
Frost2sun знакомое лицо21.06.14 09:06
Frost2sun
NEW 21.06.14 09:06 
в ответ Alex_Borgens 21.06.14 08:32, Последний раз изменено 21.06.14 09:14 (Frost2sun)
Не опровергаю. Но в 20 написано, если указана иная национальность, то выдача АВ исключена, там не рассмотрен случай, когда никакой национальности не указано. То есть отсутствие национальности в документах + В1 + доказанное происхождение дают возможность получить АВ. И я не вижу где именно там ( в 20) написано, что следует изменить запись о национальности, в каком предложении, давайте разберем.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#94 
newVan гость21.06.14 09:48
NEW 21.06.14 09:48 
в ответ Alex_Borgens 21.06.14 04:07
Нет, я имел в виду, что доки с прочерками уже были предъявлены БВА при включении (подаче антрага на ЕВ), а тут мы такие с повторным СОР с немецкой национальностью подаемся на §4 параграф, как-то не логично.
Вот еще вопрос, в СОБ еще и национальность русский стоит, ее похоже придется менять тоже по этой логике?
#95 
VVGen гость21.06.14 10:56
NEW 21.06.14 10:56 
в ответ newVan 21.06.14 09:48, Последний раз изменено 21.06.14 10:59 (VVGen)
В ответ на:
Вот еще вопрос, в СОБ еще и национальность русский стоит, ее похоже придется менять тоже по этой логике?
Вот это моя ситуация один в один. Именно почитав эту ветку, я пришел к выводу, что нац-ть лучше изменить, хоть и есть у меня В1.
Вот моя ветка, тут мне советовали форумчане как поступить )) foren.germany.ru/aussiedler/f/26479597.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
#96 
Frost2sun знакомое лицо21.06.14 12:34
Frost2sun
NEW 21.06.14 12:34 
в ответ VVGen 21.06.14 10:56, Последний раз изменено 21.06.14 12:38 (Frost2sun)
У Вас не один в один, а лучше. У NewVan уже есть антраг на включение задним ислом ( ЕВ) и там уже есть это СОБ с указанием " русский". То есть повторное то получить можно, но первое из дела никуда не денется.
В вашем случае можно менять. А вот насколько поможет поменять, если у ВVA уже есть первая версия документа, не знаю. Как бы хуже не было.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#97 
newVan гость21.06.14 13:12
NEW 21.06.14 13:12 
в ответ Olegham 18.06.14 03:10
Подскажите пожалуйста, (у меня опять вопрос под деталям)) вот Вы пишите, что до выезда нужно "везде быть немцем", соответственно вопрос:
1. Как ТС может вообще выехать не будучи везде где можно немцем, т.е. не получив АВ?
2. Вытекающий из первого, получается, что, как в моем случае, если прибыть в Германию по §7 и там подать на §4 уже нужно "быть везде немцем" или же немцем нужно быть везде до подачи собственного антрага на §4 вне зависимости от места подачи?
#98 
newVan гость21.06.14 13:18
NEW 21.06.14 13:18 
в ответ Frost2sun 21.06.14 12:34
Да все равно на повторном свидетельстве с правильной национальностью будет стоять печать "повторное" или еще что-то, что грамотным бераторам, скорее всего, даст понять причину получения данного свидетельства.
В былые времена очень много народа меняли себе национальность в документах по суду в надежде, что БВА сочтет это достаточной декларацией, но это не прокатывало. Поэтому, я думаю, что БВА сейчас советует это сделать уже не для того чтобы отказать в выдаче АВ.
#99 
Alex_Borgens знакомое лицо21.06.14 13:25
Alex_Borgens
NEW 21.06.14 13:25 
в ответ newVan 21.06.14 13:18
В ответ на:
Поэтому, я думаю, что БВА сейчас советует это сделать уже не для того чтобы отказать в выдаче АВ.

Если даже и для отказа, то подадите в суд на БВА, сославшись на то, что они сами требовали в своих письмах изменить национальность.
А если по-серьезному, то с менянными доками на этом форуме AB уже выдавали и что самое интересное - никто не пишет об отказах, разве что по 5 пар-фу.
Характер сдержанный, нордический...
newVan гость21.06.14 13:34
NEW 21.06.14 13:34 
в ответ Alex_Borgens 21.06.14 13:25
Ну все, значит ворота Германии на распашку)))) и это хорошо
VVGen гость21.06.14 13:53
NEW 21.06.14 13:53 
в ответ Frost2sun 21.06.14 12:34
Ну это радует. Вот как доведу дело до конца,отпишусь как все прошло )) Про отказы с повторными доками я тоже не слышал. Получают АВ форумчане.
hartung.65 коренной житель21.06.14 20:54
hartung.65
NEW 21.06.14 20:54 
в ответ newVan 21.06.14 13:34
Ворота это громко сказано,скажем так -калитка.
  Olegham старожил21.06.14 21:04
NEW 21.06.14 21:04 
в ответ newVan 21.06.14 13:12, Последний раз изменено 21.06.14 23:38 (Olegham)
В ответ на:
1. Как ТС может вообще выехать не будучи везде где можно немцем, т.е. не получив АВ?

У ТС может быть пересмотр,о котором BVA пишет на стр.5 т.к. он был в первом паспорте русский(когда ставил уже Антраг на признание ПП раньше).
В этом случае BVA признает сертификат B1 либо диалект из семьи, как доказательство через andere Weise.Примеры на форуме уже есть.
В ответ на:
2. Вытекающий из первого, получается, что, как в моем случае, если прибыть в Германию по §7 и там подать на §4 уже нужно "быть везде немцем" или же немцем нужно быть везде до подачи собственного антрага на §4 вне зависимости от места подачи?

Нужно быть немцем везде где возможно до принятия решения по вашему Антрагу на пар.4. Не думаю, что переезд по 7пар что то изменит.
Термин Aufnahmebewerber BVA применяет к тем, кто хочет быть принят по пар.4
Далее где нужно быть немцем.
По моему в Важных указаниях, полученных дедушкой ТС, это ясно указано.
В ответ на:
Wichtige Hinweise.
Als Spätaussiedler anerkannt werden kann nur, wer sich bis zu Aussiedlung zum deutsche Volkstum bekannt hat.Solange ein Aufnahmebewerber in Pässen und Urkunden, die er ändern lassen könnte, als nichtdeutscher Volkszugehöriger geführt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.

Перевод ещё раз
"Важные указания.
Как ПП может быть признан только , кто до переселения признавал себя к немецкой народности.До тех пор пока кандидат в паспортах и документах, в которых он мог бы сделать изменения, ведет принадлежность к не немецкому народу , выдача AB ему исключена".
Я понимаю это так,что те, у кого прочерки в СОР детей,СОБ(при наличии там графы национальность) либо национальность русский или любая другая, никаким образом не относятся к - признанию себя zum deutsche Volkstum и в этом случае им AB не выдадут т.к. они не изменили на немец. Прочерк,по моему мнению BVA не будет рассматривать,как доказательство принадлежности к zum deutsche Volkstum.
1 2 3 4 5 6 все