Вход на сайт
Ситуация с запросом В1 на включение задним числом к Деду
29.05.14 18:31
Вчера,спустя 3 месяца,после подачи антрага на включение к деду задним числом,пришло письмо с запросом недостающих документов(копии трудовой и так далее) но самое удивительное,что у меня просят В1!!! Сколько здесь говорили,что на включение А1, собственный антраг В1(если недостаточная декларация) но при этом еще написали,неплохо приложить копии документов,где указана моя национальность немец.
Уважаемые форумчане,объясните,что происходит? Как так В1? Почему на включение,не А1? Сегодня звонил в Германию,сто раз спросил,точно меня на включение? Точно В1? Говорят 100% это так! Вот завтра буду звонить,узнавать,когда ближайший экзамен на В1
Уважаемые форумчане,объясните,что происходит? Как так В1? Почему на включение,не А1? Сегодня звонил в Германию,сто раз спросил,точно меня на включение? Точно В1? Говорят 100% это так! Вот завтра буду звонить,узнавать,когда ближайший экзамен на В1
NEW 29.05.14 19:16
Мне помог метод Франка. Его методика основана на дословном переводе художественной литературы и к некоторым книгам даже аудио есть:
http://www.franklang.ru/index.php/2010-12-30-20-27-31/393-2010-12-30-19-17-34
Я читала по его методике: О.Пройслер, "Маленькая Ведьма", Э.Кестнер "Эмиль и сыщики", Ф.Дюрренматт "Судья и его палач".
в ответ hartung.65 29.05.14 19:05
В ответ на:
но язык писем плохо понимают.
но язык писем плохо понимают.
Мне помог метод Франка. Его методика основана на дословном переводе художественной литературы и к некоторым книгам даже аудио есть:
http://www.franklang.ru/index.php/2010-12-30-20-27-31/393-2010-12-30-19-17-34
Я читала по его методике: О.Пройслер, "Маленькая Ведьма", Э.Кестнер "Эмиль и сыщики", Ф.Дюрренматт "Судья и его палач".
NEW 29.05.14 19:35
Да и сам уверен,где то ошибка в переводе,ну не может быть такого,что включение задним числом каким то чудом мне дает 4 параграф,но ведь со мной спорят,говорят что так и есть...7 июня у меня будут ксерокопия того письма,выложу
в ответ hartung.65 29.05.14 19:05
В ответ на:
но язык писем плохо понимают
но язык писем плохо понимают
Да и сам уверен,где то ошибка в переводе,ну не может быть такого,что включение задним числом каким то чудом мне дает 4 параграф,но ведь со мной спорят,говорят что так и есть...7 июня у меня будут ксерокопия того письма,выложу
NEW 29.05.14 20:24
Я не знаю,уровни конечно все разные,экстра класс синхронные переводчики только -что Чуркина в ООН смотрел.
Ко мне на прошлой неделе на фирме так просто подошли с пачкой документов и спросили что там написано,
Фирма Сухого или как там, которые самолеты ,там документ ,куда там немецким бюрократам,наши машины хотят купить.
Ну рассказал с мм...и гм ...что от нас хотят,это не моя профессия и просто я рядом, хватило
Делал так же перевод на русский того что должно стоять на дисплеях наших машин проданных в Россию,
Профипереводчик не понимая машины тоже смешные переводы делает,хотя у меня тоже проблемы не знаю некоторые технические термины по русски.Приходится искать.Мой первый язык был немецкий,годам к четырем на улице выучил гремучую смесь украинского с русским.
Потом переехал туда где немцев небыло и язык притаился ,спрятался.А в Германии немецкий уже было по методу Латерны ,это такой столб с фонарем наверху,
когда об него лбом ударяешся автоматически запоминаешь название,говорю честно до сих пор неправильно,но понимаю все как собака
Ко мне на прошлой неделе на фирме так просто подошли с пачкой документов и спросили что там написано,
Фирма Сухого или как там, которые самолеты ,там документ ,куда там немецким бюрократам,наши машины хотят купить.
Ну рассказал с мм...и гм ...что от нас хотят,это не моя профессия и просто я рядом, хватило

Делал так же перевод на русский того что должно стоять на дисплеях наших машин проданных в Россию,
Профипереводчик не понимая машины тоже смешные переводы делает,хотя у меня тоже проблемы не знаю некоторые технические термины по русски.Приходится искать.Мой первый язык был немецкий,годам к четырем на улице выучил гремучую смесь украинского с русским.
Потом переехал туда где немцев небыло и язык притаился ,спрятался.А в Германии немецкий уже было по методу Латерны ,это такой столб с фонарем наверху,
когда об него лбом ударяешся автоматически запоминаешь название,говорю честно до сих пор неправильно,но понимаю все как собака

NEW 29.05.14 21:09
в ответ hartung.65 29.05.14 20:24
Да, интересный опыт изучения языка.
Боюсь, что придется воспользоваться Вашим методом. К сожалению, он, наверное, самый действенный.
Лично я продвинулась еще по языку, общаясь с Амтами и судами и изучая законы. Т.е. хочешь, не хочешь, а надо было быстро и во чтобы-то не стало перевести.
Боюсь, что придется воспользоваться Вашим методом. К сожалению, он, наверное, самый действенный.
Лично я продвинулась еще по языку, общаясь с Амтами и судами и изучая законы. Т.е. хочешь, не хочешь, а надо было быстро и во чтобы-то не стало перевести.
NEW 30.05.14 11:38
в ответ Schlingel@ 30.05.14 04:53
В ответ на:
так что не вижу проблемы, просто хороший стимул
проблема есть и она во времени,как минимум придется полгода потратить еще,прежде чем сдам экзамен и дело даже не в знаниях,а в том,что экзамен 2 раза в год проходит в ближайшем от меня городе,ну и в знаниях собственно тоже проблема,освоить В1 это не пара недель и даже месяцев. так что не вижу проблемы, просто хороший стимул
NEW 30.05.14 11:41
Вы не ошибаетесь,все так и есть,в том то и проблема,включают к деду в АВ и при этом просят не А1,а В1, в том то и суть этой новой ветки,решил здесь спросить,почему так получилось? Надеюсь,что все же мои родственники не справились с переводом и здесь какая то ошибка
в ответ македонец 30.05.14 08:52
В ответ на:
Вы же где-то писали,что Вам бератор посоветовал вместо АВ ЕВ идти,или я ошибаюсь.
Вы же где-то писали,что Вам бератор посоветовал вместо АВ ЕВ идти,или я ошибаюсь.
Вы не ошибаетесь,все так и есть,в том то и проблема,включают к деду в АВ и при этом просят не А1,а В1, в том то и суть этой новой ветки,решил здесь спросить,почему так получилось? Надеюсь,что все же мои родственники не справились с переводом и здесь какая то ошибка
NEW 30.05.14 12:07
в ответ JohannWalter 30.05.14 11:41
Иван, если я не ошибаюсь, у вас ранее были отказы: 1) в 2007г. по своему антрагу на 4 пар. из-за рус. нац-ти в первом паспорте, и 2) включение в АБ деда по "тяжелому случаю".
Очень похоже, что пересматривают именно ваше дело на статус ПП с 4 пар, если запросили сертификат В1, которым теперь можно подтвердить свою декларацию "немцем".
Очень похоже, что пересматривают именно ваше дело на статус ПП с 4 пар, если запросили сертификат В1, которым теперь можно подтвердить свою декларацию "немцем".
NEW 15.06.14 12:08
в ответ hartung.65 29.05.14 18:54
[/цитата]Можете здесь письмо выложить?Переведем так ,что сто раз звонить и переспрашивать не нужно будет.[цитата]
Как и обещал выкладываю письмо,получил недавно,выкладываю самое основное,что было отмечено. Хотелось бы получить ответ на вопрос,почему именно В1,а не А1
Как и обещал выкладываю письмо,получил недавно,выкладываю самое основное,что было отмечено. Хотелось бы получить ответ на вопрос,почему именно В1,а не А1
NEW 15.06.14 12:22
в ответ JohannWalter 15.06.14 12:10
Так с вами все ясно.
1 Антраг на включение к деду не рассматривается так как по недосмотру его подписали вы , а должен был ваш дед.
Поэтому
Если ваш дед хочет вас включить он должен сам подписать антраг и отправить, крометого он не указал хосет заниматься делом сам или будет доверенное лицо.
В1 относится к вашему собственному антрагу на 4 парагрф .
1 Антраг на включение к деду не рассматривается так как по недосмотру его подписали вы , а должен был ваш дед.
Поэтому
Если ваш дед хочет вас включить он должен сам подписать антраг и отправить, крометого он не указал хосет заниматься делом сам или будет доверенное лицо.
В1 относится к вашему собственному антрагу на 4 парагрф .
NEW 15.06.14 12:37
Кроме этого от вас требуют фотокопию трудовой с переводом присяжного переводчика,или других документов показывающих
Чем вы занимались в указанные в письме промежутки времени,и для антрага на включение нужен оригинал сертификата А1 , вы прислали копию.
Кроме того просят досылать документы не по чайной ложке, а все сразу.
Чем вы занимались в указанные в письме промежутки времени,и для антрага на включение нужен оригинал сертификата А1 , вы прислали копию.
Кроме того просят досылать документы не по чайной ложке, а все сразу.
NEW 15.06.14 13:04
в ответ JohannWalter 15.06.14 12:11
По вашему собственному антрагу,на четвертый параграф,
У вас нет записи национальности в паспорте и военнике,если у вас есть какие то другие документы с национальностью
Посят дослать.Кроме того хотят от вас знать как вы хотите доказывать национальность и знания языка.
Как я думаю если вы не найдете других документов с национальностью , остается В1,
Найдете можно обойтись шпрахтестом
У вас нет записи национальности в паспорте и военнике,если у вас есть какие то другие документы с национальностью
Посят дослать.Кроме того хотят от вас знать как вы хотите доказывать национальность и знания языка.
Как я думаю если вы не найдете других документов с национальностью , остается В1,
Найдете можно обойтись шпрахтестом
NEW 15.06.14 15:45
Со мной все в порядке,поэтому эту ветку и создал,так как сам не понимаю,почему так происходит,к сожалению уже не первый раз происходит подобное недоразумение из за возможной компетентности моих родственников,из за чего я и задаю на этом форуме вопросы
В ответ на:
а то правда не совсем все было ясно с автором ветки
а то правда не совсем все было ясно с автором ветки
Со мной все в порядке,поэтому эту ветку и создал,так как сам не понимаю,почему так происходит,к сожалению уже не первый раз происходит подобное недоразумение из за возможной компетентности моих родственников,из за чего я и задаю на этом форуме вопросы
NEW 15.06.14 15:56
Не хотел сказать что с вами что то не так , имел ввиду ваш случай , просто все сразу стало на свои места после прочтения письма.
Про недоверие родственникам все правильно,пусть они лучше все вам сканируют что приходит и перепроверяйте.
Иначе все может сильно затянуться из за того что они что то недопоняли.
Про недоверие родственникам все правильно,пусть они лучше все вам сканируют что приходит и перепроверяйте.
Иначе все может сильно затянуться из за того что они что то недопоняли.
NEW 15.06.14 16:05
в ответ JohannWalter 15.06.14 15:55
В принципе можно делать параллельно.Ну в вашем возрасте есть уже стаж , и есть смысл в четвертом параграфе.
И совсем не обязательно что вам больше потребуется времени на В1 чем уйдет на включение.
В случае если у вас будет В1, шпрахтест вам не нужен , так стоит в письме.
По моим наблюдениям,может я ошибаюсь,дела на ПП рассматриваются быстрее чем на включение.
Может статистику не хотят портить уж очень мало чисто ПП.
И совсем не обязательно что вам больше потребуется времени на В1 чем уйдет на включение.
В случае если у вас будет В1, шпрахтест вам не нужен , так стоит в письме.
По моим наблюдениям,может я ошибаюсь,дела на ПП рассматриваются быстрее чем на включение.
Может статистику не хотят портить уж очень мало чисто ПП.
NEW 15.06.14 17:07
в ответ Olga013 15.06.14 16:03
NEW 15.06.14 18:29
в ответ hartung.65 15.06.14 16:05
В ответ на:
В принципе можно делать параллельно.Ну в вашем возрасте есть уже стаж , и есть смысл в четвертом параграфе.
ну по трудовой у меня 13 лет стажа,дальше был перерыв,последние 2 года работаю как ИП,а это не по трудовой. А как вы думаете,если параллельно делать и скажем первым придет включение к деду,могу ли я потом уже после получения В1 на месте собственный антраг подать? Или все же как много было сказано,подавать можно только в стране исхода,а прибыв в Германию по включению,на 4 параграф уже подать не смогуВ принципе можно делать параллельно.Ну в вашем возрасте есть уже стаж , и есть смысл в четвертом параграфе.
NEW 15.06.14 21:21
Опять двадцатьпять.
на втором листе начиная от пометки на полях 3.1 и дальше идет речь о вашем собственном антраге,
На третьем листе стоит что у вас не хватает декларации и ее может заменить тест В1.
И вот внимание: в предпоследнем абзатце третьей странице стоит-
Сертификат А1 для этого не достаточен(имеется ввиду подтвержение декларации)
Но он может быть признан в рамках антрага вашего деда на включение вас в решение о приеме,
если вы дошлете оригинал,потому что у них только копия.
на втором листе начиная от пометки на полях 3.1 и дальше идет речь о вашем собственном антраге,
На третьем листе стоит что у вас не хватает декларации и ее может заменить тест В1.
И вот внимание: в предпоследнем абзатце третьей странице стоит-
Сертификат А1 для этого не достаточен(имеется ввиду подтвержение декларации)
Но он может быть признан в рамках антрага вашего деда на включение вас в решение о приеме,
если вы дошлете оригинал,потому что у них только копия.
NEW 15.06.14 21:29
А Вы сами внимательно почитайте (можно каждое слово поискать в словаре или в Гугле) и все встанет на свои места:
в выложенной Вами стр. 2 (сообщение 18 этой темы):
Wichtig/Betr.: eigener Antrag des Herrn (вероятно Ваше имя) auf Aufnahme nach dem BVFG (als Spätaussiedler).
Важно/Тема: собственный Антраг господина (вероятно Ваше имя) по приему согласно BVFG (как Spätaussiedler).
Выложенная Вами стр. 3 (сообщение 19 этой темы) идет, вероятно, продолжением этой темы, о которой я написала выше. На странице 3 написано, что в Вашем паспорте и военном билете нет национальности и Вам нужно доказать принадлежность (Bekenntnis) либо прислав им документы с Вашей немецкой национальностью, либо приложить сертификат В1, либо доказать на Шпрахтесте немецкий язык из семьи с диалектом. И Вас спрашивают, каким из этих способов Вы хотите доказать Bekenntnis.
А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
в выложенной Вами стр. 2 (сообщение 18 этой темы):
Wichtig/Betr.: eigener Antrag des Herrn (вероятно Ваше имя) auf Aufnahme nach dem BVFG (als Spätaussiedler).
Важно/Тема: собственный Антраг господина (вероятно Ваше имя) по приему согласно BVFG (как Spätaussiedler).
Выложенная Вами стр. 3 (сообщение 19 этой темы) идет, вероятно, продолжением этой темы, о которой я написала выше. На странице 3 написано, что в Вашем паспорте и военном билете нет национальности и Вам нужно доказать принадлежность (Bekenntnis) либо прислав им документы с Вашей немецкой национальностью, либо приложить сертификат В1, либо доказать на Шпрахтесте немецкий язык из семьи с диалектом. И Вас спрашивают, каким из этих способов Вы хотите доказать Bekenntnis.
А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
NEW 15.06.14 22:43
в ответ hartung.65 15.06.14 21:21
В ответ на:
Опять двадцатьпять.
все таки сложность с переводом присутствует и вопрос не в том,что я не верю тому,что мне здесь пишут,вопрос в другом,как так получается,что есть люди,прожившие в Германии почти 25 лет,переводят это письмо иначе и все сводится к тому,в их переводе,что я включаюсь в антраг к деду,но требуется В1 и ни слова про то,что его можно заменить шпрахтестом и тем более,что это мой собственный антраг,а не включение,где мне достаточно оригинала А1. К сожалению,мои знания немецкого не настолько хороши,что бы самому самостоятельно решить,кто прав,хотя все же склоняюсь к версии перевода форумчан....Опять двадцатьпять.
NEW 16.06.14 07:41
в ответ WeraS 15.06.14 21:29
Ребятки, значит ли это
то все документы, с иной национальностью, не НЕМЕЦ, должны быть изменены до подачи Антрага, даже имея В1 на руках?
Поясните пожалуйста. Кто какие выводы сделал из этого сообщения.
В ответ на:
... что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
... что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
то все документы, с иной национальностью, не НЕМЕЦ, должны быть изменены до подачи Антрага, даже имея В1 на руках?
Поясните пожалуйста. Кто какие выводы сделал из этого сообщения.
NEW 16.06.14 15:14
в ответ JohannWalter 15.06.14 22:43
знаете оно действительно так и есть, что много людей уже по 20-25 лет живет в Германии, а немецкого толком не знают, особенно такие письма из бфа. Многие устраиваются на работу, где работают одни русские и с ними общаются на русском, а немецкий знают на бытовом уровне. Ведь раньше ПП принимали абсолютно не проверяя язык. Если во Фридланде смог на немецком ответить, то давали 4 параграф, не смог 7. Поэтому так и переводят они Вам. То что перевели здесь на форуме это так и есть, даже не сомневайтесь.
NEW 16.06.14 17:29
Я это все прекрасно понимаю,особенно,мне сложно понять иной перевод,чем тот,что дали мне здесь на форуме,так как я давно слежу за ситуацией и для меня норма,когда включение задним числом,это А1 и 7 параграф,а В1 это собственный антраг и 4 параграф и поэтому повторюсь,что ветку эту и создал для того,что бы во всем разобраться
в ответ glueki 16.06.14 15:14
В ответ на:
знаете оно действительно так и есть, что много людей уже по 20-25 лет живет в Германии, а немецкого толком не знают,
знаете оно действительно так и есть, что много людей уже по 20-25 лет живет в Германии, а немецкого толком не знают,
Я это все прекрасно понимаю,особенно,мне сложно понять иной перевод,чем тот,что дали мне здесь на форуме,так как я давно слежу за ситуацией и для меня норма,когда включение задним числом,это А1 и 7 параграф,а В1 это собственный антраг и 4 параграф и поэтому повторюсь,что ветку эту и создал для того,что бы во всем разобраться
NEW 16.06.14 19:05
Теоретически, из стр. 4 письма ТС можно сделать такой вывод:
«Solange ein Aufnahmebewerber in Pässen und Urkunden, die er ändern lassen könnte, als nichtdeutscher Volkszugehöriger geführt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.»
«Пока претендент на АБ в паспортах и документах, которые он изменить бы мог, как не немец записан, выдача АБ для него исключена».
Национальность в паспорте или военном билете ТС сменить не может, т.к. нет графы.
Возможно, были еще какие-то документы, где была (и осталась) внесена не немецкая национальность и эти документы не нравятся BVA и их они ненавязчиво предлагают сменить?
Но, возможно, если ТС пошлет свидетельство о разводе с национальностью немец, то этого, возможно, будет достаточно? В законе ведь сейчас нет слова «nur».
Но я всех этих деталей не знаю. Это все лучше было бы у BVA узнавать, что им надо.
Возможно, им просто так проще, если у человека нет проблем внести национальность в свои документы (поскольку отец немец), то и пускай вносит … и не нужна будет декларация по другому способу: язык из семьи или В1.
В ответ на:
то все документы, с иной национальностью, не НЕМЕЦ, должны быть изменены
то все документы, с иной национальностью, не НЕМЕЦ, должны быть изменены
Теоретически, из стр. 4 письма ТС можно сделать такой вывод:
«Solange ein Aufnahmebewerber in Pässen und Urkunden, die er ändern lassen könnte, als nichtdeutscher Volkszugehöriger geführt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.»
«Пока претендент на АБ в паспортах и документах, которые он изменить бы мог, как не немец записан, выдача АБ для него исключена».
Национальность в паспорте или военном билете ТС сменить не может, т.к. нет графы.
Возможно, были еще какие-то документы, где была (и осталась) внесена не немецкая национальность и эти документы не нравятся BVA и их они ненавязчиво предлагают сменить?
Но, возможно, если ТС пошлет свидетельство о разводе с национальностью немец, то этого, возможно, будет достаточно? В законе ведь сейчас нет слова «nur».
Но я всех этих деталей не знаю. Это все лучше было бы у BVA узнавать, что им надо.
Возможно, им просто так проще, если у человека нет проблем внести национальность в свои документы (поскольку отец немец), то и пускай вносит … и не нужна будет декларация по другому способу: язык из семьи или В1.
NEW 18.06.14 03:10

От себя добавлю, если не немецкая национальность была в первом паспорте CCСР например, это тоже не помеха получить AB при предъявлении B1 либо наличия диалекта.
На момент до выезда, там где можно изменить на немец - нужно быть немцем.
в ответ WeraS 15.06.14 21:29
В ответ на:
Wichtig/Betr.: eigener Antrag des Herrn (вероятно Ваше имя) auf Aufnahme nach dem BVFG (als Spätaussiedler).
Важно/Тема: собственный Антраг господина (вероятно Ваше имя) по приему согласно BVFG (как Spätaussiedler).
Выложенная Вами стр. 3 (сообщение 19 этой темы) идет, вероятно, продолжением этой темы, о которой я написала выше. На странице 3 написано, что в Вашем паспорте и военном билете нет национальности и Вам нужно доказать принадлежность (Bekenntnis) либо прислав им документы с Вашей немецкой национальностью, либо приложить сертификат В1, либо доказать на Шпрахтесте немецкий язык из семьи с диалектом. И Вас спрашивают, каким из этих способов Вы хотите доказать Bekenntnis.
А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
Wichtig/Betr.: eigener Antrag des Herrn (вероятно Ваше имя) auf Aufnahme nach dem BVFG (als Spätaussiedler).
Важно/Тема: собственный Антраг господина (вероятно Ваше имя) по приему согласно BVFG (как Spätaussiedler).
Выложенная Вами стр. 3 (сообщение 19 этой темы) идет, вероятно, продолжением этой темы, о которой я написала выше. На странице 3 написано, что в Вашем паспорте и военном билете нет национальности и Вам нужно доказать принадлежность (Bekenntnis) либо прислав им документы с Вашей немецкой национальностью, либо приложить сертификат В1, либо доказать на Шпрахтесте немецкий язык из семьи с диалектом. И Вас спрашивают, каким из этих способов Вы хотите доказать Bekenntnis.
А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.

От себя добавлю, если не немецкая национальность была в первом паспорте CCСР например, это тоже не помеха получить AB при предъявлении B1 либо наличия диалекта.
На момент до выезда, там где можно изменить на немец - нужно быть немцем.
NEW 18.06.14 03:14
Для Вас. Чтобы стало понятно!
Вы уже ставили Антраг один раз? Разве не так? И в первом паспорте было русский.
BVA предлагает Вам пар.4.
Уровень простого разговорного Вы на первом шпрахтесте подтвердили.
Но из за неправильной национальности с вас требуют B1 либо диалект.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2553820...
Впрочем на странице 5,указано жирным шрифтом, что Wiederaufnahmeantrag , может быть далее обработан,если запрашиваемые документы будут в наличии.
Вы уже ставили Антраг один раз? Разве не так? И в первом паспорте было русский.
BVA предлагает Вам пар.4.
Уровень простого разговорного Вы на первом шпрахтесте подтвердили.
Но из за неправильной национальности с вас требуют B1 либо диалект.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2553820...
В ответ на:
Кстати вот хотел еще спросить,я уже писал ранее,что ШТ в 2007 году прошел,но мне отказали по причине русской национальности в первом паспорте,а что кстати пишут,когда сдан тест и когда нет? У меня вот на приглашении на ШТ,прюфер поставил что то типа Bestanden,число и подпись,что это означает? Пометки о экзамене он заносил в какой то журнал,а штамп Bestanden ставится всем,кто прошел и не прошел? Ведь сам тест то проходил,а вот как его сдал,это наверное отмечается в его документах...
Кстати вот хотел еще спросить,я уже писал ранее,что ШТ в 2007 году прошел,но мне отказали по причине русской национальности в первом паспорте,а что кстати пишут,когда сдан тест и когда нет? У меня вот на приглашении на ШТ,прюфер поставил что то типа Bestanden,число и подпись,что это означает? Пометки о экзамене он заносил в какой то журнал,а штамп Bestanden ставится всем,кто прошел и не прошел? Ведь сам тест то проходил,а вот как его сдал,это наверное отмечается в его документах...
Впрочем на странице 5,указано жирным шрифтом, что Wiederaufnahmeantrag , может быть далее обработан,если запрашиваемые документы будут в наличии.
NEW 18.06.14 07:51
Да,уже ставил,в первом паспорте было русский и уже определенно понятно,что BVA предлагает мне 4 параграф,только весь спор в том,подавали на включение к деду,а ставят собственный антраг,да и вообще,если точнее,родственники в этом письме нашли,что меня включают к деду,но требуют В1,вот собственно из за чего ветка создана,поэтому и разбираюсь и до сих пор пока до конца не ясно,что происходит,названиваем в Брамше,жду ответа
в ответ Olegham 18.06.14 03:14
В ответ на:
Вы уже ставили Антраг один раз? Разве не так? И в первом паспорте было русский. BVA предлагает Вам пар.4.
Вы уже ставили Антраг один раз? Разве не так? И в первом паспорте было русский. BVA предлагает Вам пар.4.
Да,уже ставил,в первом паспорте было русский и уже определенно понятно,что BVA предлагает мне 4 параграф,только весь спор в том,подавали на включение к деду,а ставят собственный антраг,да и вообще,если точнее,родственники в этом письме нашли,что меня включают к деду,но требуют В1,вот собственно из за чего ветка создана,поэтому и разбираюсь и до сих пор пока до конца не ясно,что происходит,названиваем в Брамше,жду ответа
NEW 18.06.14 08:14
Не в обиду, а Вы уверены,что они правильно поймут ответ по телефону?
Раз уж после многих лет жизни в Германии с письмами не смогли разобраться?
В ответ на:
если точнее,родственники в этом письме нашли,что меня включают к деду,но требуют В1,вот собственно из за чего ветка создана,поэтому и разбираюсь и до сих пор пока до конца не ясно,что происходит,названиваем в Брамше,жду ответа
если точнее,родственники в этом письме нашли,что меня включают к деду,но требуют В1,вот собственно из за чего ветка создана,поэтому и разбираюсь и до сих пор пока до конца не ясно,что происходит,названиваем в Брамше,жду ответа
Не в обиду, а Вы уверены,что они правильно поймут ответ по телефону?
Раз уж после многих лет жизни в Германии с письмами не смогли разобраться?
NEW 18.06.14 08:50
в ответ Olegham 18.06.14 08:14
В ответ на:
Не в обиду, а Вы уверены,что они правильно поймут ответ по телефону?
да я не обижаюсь,это они вот на меня обижаются,что я им перевод с этого форума привожу в пример,который существенно отличается от того,как перевели они. Моя тетя,которая помогает мне и которая по сути одна решает все проблемы,звонит,переводит,в общем суетится больше всех,очень уж хочет мне помочь,так вот к сожалению я её обижаю недоверием к её знанию языка. Тем более,он до этого несколько раз звонила в Брамше,ей говорили,нужен А1,а тут в письме требования В1. Сами меня поймите,как мне быть,родной человек все силы отдает на то,что бы мне помочь,а я ей привожу выписки из форума с переводом,где явно указывает на то,что она не правильно это поняла,сложная ситуация немного
для меня,но еще сложнее,ждать минимум полгода,что бы сдать на В1,когда за эти полгода я бы могу уже в Германии быть с А1,если все таки форум правНе в обиду, а Вы уверены,что они правильно поймут ответ по телефону?
NEW 18.06.14 10:57
в ответ JohannWalter 18.06.14 08:50
А1 для включения к дедушке в AB
B1 либо шпрахтест с диалектом для признания Вас как ПП.
Вам нужно лишь ответить им что вы выбираете?!
По включению к дедушке, вам совет уже дали выше что нужно дослать.
По пар. 4 сообщить им, что вы выбираете ШТ с диалектом либо дошлете сертификат B1.
Досылать все кучей просят.
B1 либо шпрахтест с диалектом для признания Вас как ПП.
Вам нужно лишь ответить им что вы выбираете?!
По включению к дедушке, вам совет уже дали выше что нужно дослать.
По пар. 4 сообщить им, что вы выбираете ШТ с диалектом либо дошлете сертификат B1.
Досылать все кучей просят.
NEW 18.06.14 11:09
Я так понимаю,родственников смущает фраза в стр.3 ,- Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend- Это может быть признано в рамках включения задним числом в AB вашего дедушки.
Там речь идет об предпосылках признания как ПП.
Это означает, что для признания Вас как ПП - А1 не достаточен.
Вам выше уже перевели это.
В ответ на:
сам ведь понимаю,что это так,но меня почти убедили в обратном,пока трубку в Брамше не берут,ждем ответа
сам ведь понимаю,что это так,но меня почти убедили в обратном,пока трубку в Брамше не берут,ждем ответа
Я так понимаю,родственников смущает фраза в стр.3 ,- Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend- Это может быть признано в рамках включения задним числом в AB вашего дедушки.
Там речь идет об предпосылках признания как ПП.
Это означает, что для признания Вас как ПП - А1 не достаточен.
Вам выше уже перевели это.
NEW 18.06.14 11:25
в ответ Olegham 18.06.14 11:09
В ответ на:
Там речь идет об предпосылках признания как ПП.
да и это я все прекрасно понимаю, там чистой воды предпосылки на ПП,то есть мой собственный антраг и видимо фразу "Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend" они не правильно истолковали,в общем остается только ждать,документы в их руках и звонок в Брамше все решит,лишь бы дозвонитьсяТам речь идет об предпосылках признания как ПП.
NEW 18.06.14 11:31
Я извиняюсь за дотошность,пытаюсь разобраться до конца,а какую фразу в письме,можно отнести к тому,что мне А1 подойдет для того,что бы включиться к деду? Про то,что не достаточно для ПП,это уже я понял,а вот именно где написано,в какой строчке,подтверждение того,что я досылаю оригинал и могу включиться к деду? Заранее спасибо
в ответ Olegham 18.06.14 11:09
В ответ на:
Я так понимаю,родственников смущает фраза в стр.3 ,- Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend- Это может быть признано в рамках включения задним числом в AB вашего дедушки.
Я так понимаю,родственников смущает фраза в стр.3 ,- Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend- Это может быть признано в рамках включения задним числом в AB вашего дедушки.
Я извиняюсь за дотошность,пытаюсь разобраться до конца,а какую фразу в письме,можно отнести к тому,что мне А1 подойдет для того,что бы включиться к деду? Про то,что не достаточно для ПП,это уже я понял,а вот именно где написано,в какой строчке,подтверждение того,что я досылаю оригинал и могу включиться к деду? Заранее спасибо
NEW 18.06.14 11:41
страница 3, предпоследний абзац - начинается с (Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend. Es konnte im...
Лень набирать все по немецки.
в ответ JohannWalter 18.06.14 11:31
В ответ на:
а какую фразу в письме,можно отнести к тому,что мне А1 подойдет для того,что бы включиться к деду?
а какую фразу в письме,можно отнести к тому,что мне А1 подойдет для того,что бы включиться к деду?
страница 3, предпоследний абзац - начинается с (Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend. Es konnte im...
Лень набирать все по немецки.
NEW 18.06.14 11:50
в ответ Olegham 18.06.14 11:41
В ответ на:
страница 3, предпоследний абзац - начинается с (Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend. Es konnte im...
я наберу:) вероятно вот это?страница 3, предпоследний абзац - начинается с (Das Zertifikat ist hier nicht ausreichend. Es konnte im...
NEW 18.06.14 12:09
Я эту писанину так понимаю. Запутанно конечно,но для этого и форум, поламаем мозги.
Что мы получаем в итоге.
Вы поставили антраг на включение в дедушке.
Он и получил ответ.
Но в нем BVA просит его ответить что дедушка и вы хотите?
Если вы хотите.чтобы дедушка включил вас в АB нужно дослать,то что вам написали выше.
Если Вы хотите,чтобы Вас признали ПП, то дедушке нужно сообщить что вы решили,
ШТ с диалектом либо B1.
в ответ JohannWalter 18.06.14 11:25
В ответ на:
то есть мой собственный антраг
то есть мой собственный антраг
Я эту писанину так понимаю. Запутанно конечно,но для этого и форум, поламаем мозги.
Что мы получаем в итоге.
Вы поставили антраг на включение в дедушке.
Он и получил ответ.
Но в нем BVA просит его ответить что дедушка и вы хотите?
Если вы хотите.чтобы дедушка включил вас в АB нужно дослать,то что вам написали выше.
Если Вы хотите,чтобы Вас признали ПП, то дедушке нужно сообщить что вы решили,
ШТ с диалектом либо B1.
NEW 18.06.14 12:18
Печать «teilgenommen» на «Приглашении на Шпрахтест» не говорит ни о чем, сдали Вы тест или нет. Вам нужно внимательно прочитать свой отказ, там обычно написано, что ваши знания немецкого проверили на Шпрахтесте и там было установлено:
… deutsche Sprachkenntnisse verfügen … für ein einfaches Gespräch ausreichen – Шпрахтест Вы сдали. Либо … unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen … für einfaches Gespräch keineswegs ausreichen – это означает, что Шпрахтест Вы не сдали.
Люди обычно еще запрашивали у БФА Протокол Шпрахтеста, где-то на форуме можно об этом почитать.
Относительно Вашего дела по § 4, на странице 3 речь идет о Bekenntnis (либо документ с нац., либо В1, либо доказать на Шпрахтесте язык из семьи). Естественно, что А1 как доказательство Bekenntnis не достаточно.
В письме Вас не просят доказывать им простой разговор. Поэтому можно предположить, что Шпрахтест (в смысле простого разговора) Вы сдали еще давно.
§ 4 и § 7 к дедушке два разных дела, они могут идти параллельно, на форуме были случаи, когда человеку дали и § 4 и § 7.
в ответ JohannWalter 18.06.14 07:29
В ответ на:
Судя по всему и шпрахтест у меня был недостаточным,и меня уже здесь поправили тогда,на шпрахтесте стояло teilgenommen,a не Bestanden...
Судя по всему и шпрахтест у меня был недостаточным,и меня уже здесь поправили тогда,на шпрахтесте стояло teilgenommen,a не Bestanden...
Печать «teilgenommen» на «Приглашении на Шпрахтест» не говорит ни о чем, сдали Вы тест или нет. Вам нужно внимательно прочитать свой отказ, там обычно написано, что ваши знания немецкого проверили на Шпрахтесте и там было установлено:
… deutsche Sprachkenntnisse verfügen … für ein einfaches Gespräch ausreichen – Шпрахтест Вы сдали. Либо … unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen … für einfaches Gespräch keineswegs ausreichen – это означает, что Шпрахтест Вы не сдали.
Люди обычно еще запрашивали у БФА Протокол Шпрахтеста, где-то на форуме можно об этом почитать.
Относительно Вашего дела по § 4, на странице 3 речь идет о Bekenntnis (либо документ с нац., либо В1, либо доказать на Шпрахтесте язык из семьи). Естественно, что А1 как доказательство Bekenntnis не достаточно.
В письме Вас не просят доказывать им простой разговор. Поэтому можно предположить, что Шпрахтест (в смысле простого разговора) Вы сдали еще давно.
§ 4 и § 7 к дедушке два разных дела, они могут идти параллельно, на форуме были случаи, когда человеку дали и § 4 и § 7.
NEW 18.06.14 17:15
Именно так и получилось,потому что подпись под антрагом топикстартера стоит,они естевственно такой антраг рассматривать не могут,
Потомучто антраг на включение имеет право ставить только дедушка,то есть подпись должна быть дедушки.
Поэтому БФА просит чтобы антраг подписал дедушка

в ответ Olegham 18.06.14 12:09
В ответ на:
Вы поставили антраг на включение в дедушке.
Вы поставили антраг на включение в дедушке.
Именно так и получилось,потому что подпись под антрагом топикстартера стоит,они естевственно такой антраг рассматривать не могут,
Потомучто антраг на включение имеет право ставить только дедушка,то есть подпись должна быть дедушки.
Поэтому БФА просит чтобы антраг подписал дедушка

NEW 18.06.14 17:47
в ответ Olegham 18.06.14 12:11
В ответ на:
Благодарите всю ветку
да,безусловно всем большое спасибо за участие и неравнодушие,приятно,когда люди пытаются разобраться и помочь,у меня уже не осталось сомнений в том,что если дедушка поставит подпись в правильном месте и мы дошлем оригинал А1,то я смело могу рассчитывать на ЕВ,но и судя по всему можно продолжать готовиться к В1,если вдруг затянется с включением,то можно попробовать и на АВ,хотя скорее всего ЕВ быстрее будет...Благодарите всю ветку
NEW 18.06.14 18:59
Если § 4 и § 7 к дедушке - одно и то же лицо, то с официальной точки зрения BVA - это не «дела двух разных людей». Это просто два разных дела. § 7 имеет свой номер дела, несмотря на то, что § 7 включен к § 4 в связи с чем § 4 должен подписывать.
В разные годы, видимо, номера дела § 7 выглядели по-разному:
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25622856.html
Бывает так, что номер дела § 7 вообще ничем по виду не отличается от номера дела § 4.
в ответ hartung.65 18.06.14 17:18
В ответ на:
Это даже как бы дела двух разных людей.
Это даже как бы дела двух разных людей.
Если § 4 и § 7 к дедушке - одно и то же лицо, то с официальной точки зрения BVA - это не «дела двух разных людей». Это просто два разных дела. § 7 имеет свой номер дела, несмотря на то, что § 7 включен к § 4 в связи с чем § 4 должен подписывать.
В разные годы, видимо, номера дела § 7 выглядели по-разному:
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25622856.html
Бывает так, что номер дела § 7 вообще ничем по виду не отличается от номера дела § 4.
NEW 18.06.14 19:20
Мне кстати в этот раз номер и не присваивали,по электронному запросу ответили,что мои документы обрабатываются под старым номером,никакого письма с уведомлением о новом номере я не получал
в ответ WeraS 18.06.14 18:59
В ответ на:
Бывает так, что номер дела § 7 вообще ничем по виду не отличается от номера дела § 4.
Бывает так, что номер дела § 7 вообще ничем по виду не отличается от номера дела § 4.
Мне кстати в этот раз номер и не присваивали,по электронному запросу ответили,что мои документы обрабатываются под старым номером,никакого письма с уведомлением о новом номере я не получал
NEW 18.06.14 19:26
в ответ WeraS 18.06.14 18:59
Мой ЕБ был под моим номером, у папы в АБ другой, что мне сначала показалось странным и навело на мысль, что БФА решило не замарачиваться с моим пересмотром, а просто прикрепить меня к отцу под моим номером.
Потом пришел уже мой АБ, где стоял опять таки мой номер дела. т.е. мой ЕБ и АБ имеют одинаковые номера.....
Потом пришел уже мой АБ, где стоял опять таки мой номер дела. т.е. мой ЕБ и АБ имеют одинаковые номера.....
Тра-ля-ля...
NEW 18.06.14 19:28
в ответ JohannWalter 18.06.14 19:20
Нам по электронной почте тоже отвечали, что дела будут под «старыми номерами» обрабатываться, а когда письма прислали, то номера несколько отличались: 66 старый номер 001.
А в том письме, которое Вам прислали, разве номера дел (по § 4 и § 7) совсем не поменялись?
А в том письме, которое Вам прислали, разве номера дел (по § 4 и § 7) совсем не поменялись?
NEW 18.06.14 19:34
в ответ Madonna_2006 18.06.14 19:26
У меня номера по АБ и по ЕБ отдельные. Но чисто по виду их не отличишь друг от друга, отличаются одной цифрой.
И в письме по пересмотру мне перепутали номер, вместо номера моего дела по АБ, написали мой номер по ЕБ к маме. Вот такая путаница.
И в письме по пересмотру мне перепутали номер, вместо номера моего дела по АБ, написали мой номер по ЕБ к маме. Вот такая путаница.
NEW 18.06.14 19:37
в ответ WeraS 18.06.14 19:28
В ответ на:
А в том письме, которое Вам прислали, разве номера дел (по § 4 и § 7) совсем не поменялись?
хм,а Вы правы,сейчас посмотрел на письмо,раньше этому значения не придавал,нашел старый номер,сравнил.... Номер абсолютно тот же,поменялись буквы впередиА в том письме, которое Вам прислали, разве номера дел (по § 4 и § 7) совсем не поменялись?
NEW 18.06.14 19:39
NEW 18.06.14 19:51
У нас «/1» тоже раньше появлялась:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24788899&Board=aussiedler
Из прошлой практики я сделала вывод, что это означало в прошлом, что в деле уже есть какое-то решение.
Но по опыту других людей, которые мне отвечали тогда, «/1» означало: сколько человек включено в Антраг.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24788899&Board=aussiedler
Из прошлой практики я сделала вывод, что это означало в прошлом, что в деле уже есть какое-то решение.
Но по опыту других людей, которые мне отвечали тогда, «/1» означало: сколько человек включено в Антраг.
NEW 20.06.14 23:57
в ответ Olegham 18.06.14 03:10
Подскажите пожалуйста, вот Вы пишите, что в документах, где не немецкая национальность ее нужно исправит на немецкую, чтобы иметь возможность претендовать на §4, относится ли это к тем документам, которые уже "засветились" в БВА (к примеру в СОР ребенка стоят прочерки, а оно отсылалось в БВА при подаче антрага на включение в АВ).
Получается, что для включения в АВ СОР ребенка использовалась без национальности, а уже СОР ребенка для самостоятельного антрага на §4 будет уже с исправленной национальностью? Это как-то смахивает на провал...
Получается, что для включения в АВ СОР ребенка использовалась без национальности, а уже СОР ребенка для самостоятельного антрага на §4 будет уже с исправленной национальностью? Это как-то смахивает на провал...
NEW 21.06.14 04:07
Исходя из Вашей логики, BVA само подталкивает ТС к получению отказа. на пар.4.
Сначала BVA предлагает внести национальность, а через некоторое время присылает отказ в связи с переменой или внесением национальности. Если это действительно окажется так, то грош цена немецкой бюрократии.
В ответ на:
Это как-то смахивает на провал...
Это как-то смахивает на провал...
Исходя из Вашей логики, BVA само подталкивает ТС к получению отказа. на пар.4.
Сначала BVA предлагает внести национальность, а через некоторое время присылает отказ в связи с переменой или внесением национальности. Если это действительно окажется так, то грош цена немецкой бюрократии.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 21.06.14 06:24
По моим представлениям, никаких повторных документов с указанием национальности требовать не должны. Требовать на 4 § должны именно В1, если нет декларации, но доказано происхождение. Это просто некоторые хитропопые лица поскакали меня СОРы и СОБы по собстенной инициативе, чтобы не сдавать В1, а сдать шпрахтест, что легче.
В принципе именно этого и потребовали у ТС. Ни о каких документах, в которых следовало сменить национальность речь в письме BVA не шла. Речь шла о том, что декларация недостаточна и требуется В1 на 4 §.
В принципе именно этого и потребовали у ТС. Ни о каких документах, в которых следовало сменить национальность речь в письме BVA не шла. Речь шла о том, что декларация недостаточна и требуется В1 на 4 §.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 21.06.14 08:32
То есть вы опровергаете перевод письма ниже?
Сообщение 46. А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
в ответ Frost2sun 21.06.14 06:24
В ответ на:
Ни о каких документах, в которых следовало сменить национальность речь в письме BVA не шла. Речь шла о том, что декларация недостаточна и требуется В1 на 4 §.
Ни о каких документах, в которых следовало сменить национальность речь в письме BVA не шла. Речь шла о том, что декларация недостаточна и требуется В1 на 4 §.
То есть вы опровергаете перевод письма ниже?
Сообщение 46. А в выложенной Вами странице 4 (сообщение 20 этой темы) написано, что если претендент на выдачу АБ в паспорте или документах с не немецкой национальностью записан, и при этом у него есть возможность ее (национальность) изменить, но он этого не делает, то выдача АБ для него исключена.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 21.06.14 09:06
Не опровергаю. Но в 20 написано, если указана иная национальность, то выдача АВ исключена, там не рассмотрен случай, когда никакой национальности не указано. То есть отсутствие национальности в документах + В1 + доказанное происхождение дают возможность получить АВ. И я не вижу где именно там ( в 20) написано, что следует изменить запись о национальности, в каком предложении, давайте разберем.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 21.06.14 09:48
в ответ Alex_Borgens 21.06.14 04:07
Нет, я имел в виду, что доки с прочерками уже были предъявлены БВА при включении (подаче антрага на ЕВ), а тут мы такие с повторным СОР с немецкой национальностью подаемся на §4 параграф, как-то не логично.
Вот еще вопрос, в СОБ еще и национальность русский стоит, ее похоже придется менять тоже по этой логике?
Вот еще вопрос, в СОБ еще и национальность русский стоит, ее похоже придется менять тоже по этой логике?
NEW 21.06.14 10:56
Вот моя ветка, тут мне советовали форумчане как поступить )) foren.germany.ru/aussiedler/f/26479597.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
В ответ на:
Вот еще вопрос, в СОБ еще и национальность русский стоит, ее похоже придется менять тоже по этой логике?
Вот это моя ситуация один в один. Именно почитав эту ветку, я пришел к выводу, что нац-ть лучше изменить, хоть и есть у меня В1.Вот еще вопрос, в СОБ еще и национальность русский стоит, ее похоже придется менять тоже по этой логике?
Вот моя ветка, тут мне советовали форумчане как поступить )) foren.germany.ru/aussiedler/f/26479597.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
NEW 21.06.14 12:34
У Вас не один в один, а лучше. У NewVan уже есть антраг на включение задним ислом ( ЕВ) и там уже есть это СОБ с указанием " русский". То есть повторное то получить можно, но первое из дела никуда не денется.
В вашем случае можно менять. А вот насколько поможет поменять, если у ВVA уже есть первая версия документа, не знаю. Как бы хуже не было.
В вашем случае можно менять. А вот насколько поможет поменять, если у ВVA уже есть первая версия документа, не знаю. Как бы хуже не было.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 21.06.14 13:12
в ответ Olegham 18.06.14 03:10
Подскажите пожалуйста, (у меня опять вопрос под деталям)) вот Вы пишите, что до выезда нужно "везде быть немцем", соответственно вопрос:
1. Как ТС может вообще выехать не будучи везде где можно немцем, т.е. не получив АВ?
2. Вытекающий из первого, получается, что, как в моем случае, если прибыть в Германию по §7 и там подать на §4 уже нужно "быть везде немцем" или же немцем нужно быть везде до подачи собственного антрага на §4 вне зависимости от места подачи?
1. Как ТС может вообще выехать не будучи везде где можно немцем, т.е. не получив АВ?
2. Вытекающий из первого, получается, что, как в моем случае, если прибыть в Германию по §7 и там подать на §4 уже нужно "быть везде немцем" или же немцем нужно быть везде до подачи собственного антрага на §4 вне зависимости от места подачи?
NEW 21.06.14 13:18
в ответ Frost2sun 21.06.14 12:34
Да все равно на повторном свидетельстве с правильной национальностью будет стоять печать "повторное" или еще что-то, что грамотным бераторам, скорее всего, даст понять причину получения данного свидетельства.
В былые времена очень много народа меняли себе национальность в документах по суду в надежде, что БВА сочтет это достаточной декларацией, но это не прокатывало. Поэтому, я думаю, что БВА сейчас советует это сделать уже не для того чтобы отказать в выдаче АВ.
В былые времена очень много народа меняли себе национальность в документах по суду в надежде, что БВА сочтет это достаточной декларацией, но это не прокатывало. Поэтому, я думаю, что БВА сейчас советует это сделать уже не для того чтобы отказать в выдаче АВ.
NEW 21.06.14 13:25
Если даже и для отказа, то подадите в суд на БВА, сославшись на то, что они сами требовали в своих письмах изменить национальность.
А если по-серьезному, то с менянными доками на этом форуме AB уже выдавали и что самое интересное - никто не пишет об отказах, разве что по 5 пар-фу.
в ответ newVan 21.06.14 13:18
В ответ на:
Поэтому, я думаю, что БВА сейчас советует это сделать уже не для того чтобы отказать в выдаче АВ.
Поэтому, я думаю, что БВА сейчас советует это сделать уже не для того чтобы отказать в выдаче АВ.
Если даже и для отказа, то подадите в суд на БВА, сославшись на то, что они сами требовали в своих письмах изменить национальность.

А если по-серьезному, то с менянными доками на этом форуме AB уже выдавали и что самое интересное - никто не пишет об отказах, разве что по 5 пар-фу.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 21.06.14 21:04
У ТС может быть пересмотр,о котором BVA пишет на стр.5 т.к. он был в первом паспорте русский(когда ставил уже Антраг на признание ПП раньше).
В этом случае BVA признает сертификат B1 либо диалект из семьи, как доказательство через andere Weise.Примеры на форуме уже есть.
Нужно быть немцем везде где возможно до принятия решения по вашему Антрагу на пар.4. Не думаю, что переезд по 7пар что то изменит.
Термин Aufnahmebewerber BVA применяет к тем, кто хочет быть принят по пар.4
Далее где нужно быть немцем.
По моему в Важных указаниях, полученных дедушкой ТС, это ясно указано.
Перевод ещё раз
"Важные указания.
Как ПП может быть признан только , кто до переселения признавал себя к немецкой народности.До тех пор пока кандидат в паспортах и документах, в которых он мог бы сделать изменения, ведет принадлежность к не немецкому народу , выдача AB ему исключена".
Я понимаю это так,что те, у кого прочерки в СОР детей,СОБ(при наличии там графы национальность) либо национальность русский или любая другая, никаким образом не относятся к - признанию себя zum deutsche Volkstum и в этом случае им AB не выдадут т.к. они не изменили на немец. Прочерк,по моему мнению BVA не будет рассматривать,как доказательство принадлежности к zum deutsche Volkstum.
В ответ на:
1. Как ТС может вообще выехать не будучи везде где можно немцем, т.е. не получив АВ?
1. Как ТС может вообще выехать не будучи везде где можно немцем, т.е. не получив АВ?
У ТС может быть пересмотр,о котором BVA пишет на стр.5 т.к. он был в первом паспорте русский(когда ставил уже Антраг на признание ПП раньше).
В этом случае BVA признает сертификат B1 либо диалект из семьи, как доказательство через andere Weise.Примеры на форуме уже есть.
В ответ на:
2. Вытекающий из первого, получается, что, как в моем случае, если прибыть в Германию по §7 и там подать на §4 уже нужно "быть везде немцем" или же немцем нужно быть везде до подачи собственного антрага на §4 вне зависимости от места подачи?
2. Вытекающий из первого, получается, что, как в моем случае, если прибыть в Германию по §7 и там подать на §4 уже нужно "быть везде немцем" или же немцем нужно быть везде до подачи собственного антрага на §4 вне зависимости от места подачи?
Нужно быть немцем везде где возможно до принятия решения по вашему Антрагу на пар.4. Не думаю, что переезд по 7пар что то изменит.
Термин Aufnahmebewerber BVA применяет к тем, кто хочет быть принят по пар.4
Далее где нужно быть немцем.
По моему в Важных указаниях, полученных дедушкой ТС, это ясно указано.
В ответ на:
Wichtige Hinweise.
Als Spätaussiedler anerkannt werden kann nur, wer sich bis zu Aussiedlung zum deutsche Volkstum bekannt hat.Solange ein Aufnahmebewerber in Pässen und Urkunden, die er ändern lassen könnte, als nichtdeutscher Volkszugehöriger geführt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.
Wichtige Hinweise.
Als Spätaussiedler anerkannt werden kann nur, wer sich bis zu Aussiedlung zum deutsche Volkstum bekannt hat.Solange ein Aufnahmebewerber in Pässen und Urkunden, die er ändern lassen könnte, als nichtdeutscher Volkszugehöriger geführt wird, ist die Erteilung eines Aufnahmebescheides an ihn ausgeschlossen.
Перевод ещё раз
"Важные указания.
Как ПП может быть признан только , кто до переселения признавал себя к немецкой народности.До тех пор пока кандидат в паспортах и документах, в которых он мог бы сделать изменения, ведет принадлежность к не немецкому народу , выдача AB ему исключена".
Я понимаю это так,что те, у кого прочерки в СОР детей,СОБ(при наличии там графы национальность) либо национальность русский или любая другая, никаким образом не относятся к - признанию себя zum deutsche Volkstum и в этом случае им AB не выдадут т.к. они не изменили на немец. Прочерк,по моему мнению BVA не будет рассматривать,как доказательство принадлежности к zum deutsche Volkstum.