Вход на сайт
Какие риски при выезде по шенгену?
17.03.14 16:37
Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какие риски возникают у 7го параграфа при выезде по шенгенской визе, а не по национальной? Насколько я понимаю, то правильнее ехать по национальной, но мы уже полтора месяца с этим бьемся, а оформляется все черепашьими темпами!
На форуме многие пишут, что можно и по шенгену, при этом только во Фридланде могут уточнить причину отсутствия национальной визы. Один из наших родственников, который переехал в начале 90х, говорит, что из-за выезда тогда еще по туристической визе он потом платил какой-то огромный штраф. Если ли что-то похожее сейчас? Какие из-за этого могут быть проблемы/сложности?
Большое спасибо всем за дельные ответы.
Подскажите, пожалуйста, какие риски возникают у 7го параграфа при выезде по шенгенской визе, а не по национальной? Насколько я понимаю, то правильнее ехать по национальной, но мы уже полтора месяца с этим бьемся, а оформляется все черепашьими темпами!
На форуме многие пишут, что можно и по шенгену, при этом только во Фридланде могут уточнить причину отсутствия национальной визы. Один из наших родственников, который переехал в начале 90х, говорит, что из-за выезда тогда еще по туристической визе он потом платил какой-то огромный штраф. Если ли что-то похожее сейчас? Какие из-за этого могут быть проблемы/сложности?
Большое спасибо всем за дельные ответы.
NEW 17.03.14 21:28
Да простит меня ТС, но у меня тоже вопрос на тему выезда по Шенгену из Казахстана, вот только что, прочитала на сайте посольства Германии, что теперь при подаче документов на национальную визу копии Свидетельств о рождении, и о браке/ разводе должны быть переведены на немецкий и заверены нотариально, а на св-во о браке/ разводе еще и апостиль нужен. Как давно введены такие новшества сказать не могу, но месяцев 7 назад их еще не было точно. В этой связи вопрос, если выезжать по шенгену, будут ли проблемы во Фридланде в связи с отсутствием переводов и апостилей?
NEW 17.03.14 22:55
в ответ Zwezdo4ka 17.03.14 21:28
Я к Казахстану отношения не имею
вот тема
foren.germany.ru/aussiedler/f/25026982.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb...
Если 8 параграфов нет, езжайте по Шенгену
Конечно, не афишируя, что едете как ПП " насовсем"
вот тема
foren.germany.ru/aussiedler/f/25026982.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb...
Если 8 параграфов нет, езжайте по Шенгену
Конечно, не афишируя, что едете как ПП " насовсем"
ваши байты биты
NEW 18.03.14 09:05
в ответ helen123456 17.03.14 16:37
Я могу сказать чем рискует человек, выезжающий из Узбекистана как ПП в германию по шенгену.
Только одним - обратно дороги не будет... А если вдруг будет, то с административной ответственностью вместе - в лучшем случае. В худшем (до 5 лет заключения, предусмотрено законодательно! действует с 2013 года.)
По закону, уезжающий человек должен поставить государство в известность, что едет на ПМЖ и оформить в ОВВиГ-е Анкету и получитт разрешение на такой выезд.(человек выписывается, сдает налоговую справку... встает на регистрацию... может даже сразу сделать отказ от гражданства...)
Соответственно, в посольстве на основе ОВВиГ-овского разрешения дадут национальную визу. И не надо ни врать, ни скрывать....
Только одним - обратно дороги не будет... А если вдруг будет, то с административной ответственностью вместе - в лучшем случае. В худшем (до 5 лет заключения, предусмотрено законодательно! действует с 2013 года.)
По закону, уезжающий человек должен поставить государство в известность, что едет на ПМЖ и оформить в ОВВиГ-е Анкету и получитт разрешение на такой выезд.(человек выписывается, сдает налоговую справку... встает на регистрацию... может даже сразу сделать отказ от гражданства...)
Соответственно, в посольстве на основе ОВВиГ-овского разрешения дадут национальную визу. И не надо ни врать, ни скрывать....
NEW 18.03.14 09:13
Выехать может, но только на срок действия шенген визы. А дальше что делать будете ?
Пар. 4 и 7 получат нем. гражданство и соответственно законные основания жить в Германии, а пар.8 ничего не получит, виза закончиться и домой.
Чтобы иметь законное право жить в Германии пар.8 нужно получить национальную визу при выезде.
в ответ Ulian@ 18.03.14 09:01
В ответ на:
а 8 пар. можно выехать по шенгену?
а 8 пар. можно выехать по шенгену?
Выехать может, но только на срок действия шенген визы. А дальше что делать будете ?
Пар. 4 и 7 получат нем. гражданство и соответственно законные основания жить в Германии, а пар.8 ничего не получит, виза закончиться и домой.
Чтобы иметь законное право жить в Германии пар.8 нужно получить национальную визу при выезде.
NEW 18.03.14 09:20
да-да точно, хорошо, а если 7 параграф будет делать шенген (цель туризм, а по получению немецких доков там остаться) и 8 поедет по национальной? выдадут ли 7-му визу? чем опасно? А можно в Германии сделать себе украинский паспорт, Чтоб было два гражданства?
NEW 18.03.14 09:46
в ответ sonne-8 18.03.14 09:05
Кира, подскажите, пожалуйста, где это предусмотрено в законодательстве Узбекистана? Мы вообще из Украины, но я хочу поискать по аналогии, может, и у нас что-то похожее есть. Хотя очень надеюсь, конечно, что нет))
Я правильно понимаю, что для самой Германия никакой разницы в виде визы нет?
Я правильно понимаю, что для самой Германия никакой разницы в виде визы нет?
NEW 18.03.14 09:50
Нельзя, можно выехать по шенген визе и получить немецкое гражданство, не отказываясь от украинского.
Но насколько это законно ?
в ответ Ulian@ 18.03.14 09:20
В ответ на:
а если 7 параграф будет делать шенген (цель туризм) и 8 поедет по национальной?
а если 7 параграф будет делать шенген (цель туризм) и 8 поедет по национальной?
В ответ на:
А можно в Германии сделать себе украинский паспорт, Чтоб было два гражданства?
А можно в Германии сделать себе украинский паспорт, Чтоб было два гражданства?
Нельзя, можно выехать по шенген визе и получить немецкое гражданство, не отказываясь от украинского.
Но насколько это законно ?
NEW 18.03.14 11:13
Гражданин Украины может иметь несколько гражданств помимо украинского
Кроме того, вопрос был в другом;
В чем нЕЗАКОННОСТь получения немецкого гражданства при наличии украинского?
Какую статью закона Украины о гражданстве нарушает человек, получив немецкое гражданство?
в ответ Vik06 18.03.14 11:03
В ответ на:
Гражданин Украины не может иметь двойного гражданства.
Гражданин Украины не может иметь двойного гражданства.
Гражданин Украины может иметь несколько гражданств помимо украинского
Кроме того, вопрос был в другом;
В чем нЕЗАКОННОСТь получения немецкого гражданства при наличии украинского?
Какую статью закона Украины о гражданстве нарушает человек, получив немецкое гражданство?
ваши байты биты
NEW 18.03.14 11:21
Вопрос и был пО УКРАИНСКОМУ законодательству
Вы невнимательно читаете
Какую статью закона Украины о гражданстве нарушает человек, получив немецкое гражданство, имея украинское?
в ответ Vik06 18.03.14 11:19
В ответ на:
Немецкий закон не нарушается, нарушается законодательство Украины.
Немецкий закон не нарушается, нарушается законодательство Украины.
Вопрос и был пО УКРАИНСКОМУ законодательству
Вы невнимательно читаете
Какую статью закона Украины о гражданстве нарушает человек, получив немецкое гражданство, имея украинское?
ваши байты биты
NEW 18.03.14 11:22
Статью 4 Конституции Украины и Закон Украины "О гражданстве"
в ответ Piranja 18.03.14 11:13
В ответ на:
Какую статью закона Украины о гражданстве нарушает человек, получив немецкое гражданство?
Какую статью закона Украины о гражданстве нарушает человек, получив немецкое гражданство?
Статью 4 Конституции Украины и Закон Украины "О гражданстве"
В ответ на:
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
NEW 18.03.14 11:29
Это другое
Данная статья всего лишь означает, что на Украине ЕДИНОЕ гражданство
Больше ничего
Но не говорит о невозможности иметь дополнитеьно ИНОЕ гражданство
И не говорит о том, что это ЗАПРЕЩЕНо и карается
Наоборот, советует пРОЧИТАТь ЗАКОН (о Гражданстве)
Процитуруйте статью УКРАИНСКОГО ЗАКОНА о том, что получать иное гражданство НЕЗАКОННО
И каое наказание за это "нарушение закона" предусмотрено на Украине
в ответ Vik06 18.03.14 11:22
В ответ на:
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
Это другое
Данная статья всего лишь означает, что на Украине ЕДИНОЕ гражданство
Больше ничего
Но не говорит о невозможности иметь дополнитеьно ИНОЕ гражданство
И не говорит о том, что это ЗАПРЕЩЕНо и карается
Наоборот, советует пРОЧИТАТь ЗАКОН (о Гражданстве)
Процитуруйте статью УКРАИНСКОГО ЗАКОНА о том, что получать иное гражданство НЕЗАКОННО
И каое наказание за это "нарушение закона" предусмотрено на Украине
ваши байты биты
NEW 18.03.14 12:23
Ва серьезно?
Как получить иНОЕ гражданство, написано в законодательствах тех стран, о чьем гражданстве идет речь
Как вы себе представляете - в законах Украины написано, как получить граждантсво Германии или РФ?
Это сюрреализм какой-то уже
Зато в законе Украины о гражданстве описано, что происходит в случае, когда у ее граждан ЕСТь иное гражданство
Потому что иметь иное гражданство МОЖНО. И это не запрещено и преступлением не является
в ответ Vik06 18.03.14 11:44
В ответ на:
Если возможно иметь ИНОЕ гражданство, то как его получить должно быть описано в законодательстве Украины, а таких норм в нем нет.
Если возможно иметь ИНОЕ гражданство, то как его получить должно быть описано в законодательстве Украины, а таких норм в нем нет.
Ва серьезно?
Как получить иНОЕ гражданство, написано в законодательствах тех стран, о чьем гражданстве идет речь
Как вы себе представляете - в законах Украины написано, как получить граждантсво Германии или РФ?
Это сюрреализм какой-то уже
Зато в законе Украины о гражданстве описано, что происходит в случае, когда у ее граждан ЕСТь иное гражданство
Потому что иметь иное гражданство МОЖНО. И это не запрещено и преступлением не является
ваши байты биты
NEW 18.03.14 12:34
В законах Украины написано, что есть единое гражданство. Не двойное или тройное. Если было бы двойное, тройное ..., то это должно быть прописано - "В Украине есть двойное, тройное ... гражданство".
Да что Вы говорите. А поконкретнее можно, где это описано (статья закона ...).
В ответ на:
Как вы себе представляете - в законах Украины написано, как получить гражданство Германии или РФ?
Как вы себе представляете - в законах Украины написано, как получить гражданство Германии или РФ?
В законах Украины написано, что есть единое гражданство. Не двойное или тройное. Если было бы двойное, тройное ..., то это должно быть прописано - "В Украине есть двойное, тройное ... гражданство".
В ответ на:
Зато в законе Украины о гражданстве описано, что происходит в случае, когда у ее граждан ЕСТь иное гражданство
Зато в законе Украины о гражданстве описано, что происходит в случае, когда у ее граждан ЕСТь иное гражданство
Да что Вы говорите. А поконкретнее можно, где это описано (статья закона ...).
NEW 18.03.14 14:20
А вы не знали, что ли?
Статей несколько
Вы производите впечатление человека, НИ РАЗУ не прочитавшего закон Украины о гражданстве
Иначе бы вы знали, что происходит с украинским гражданством в случаях, перечисленых ниже
И ПОЧЕМУ
а) ребенок от отца с немецким гражданством и матери с украинским гражданством получает при рождении ДВА гражданства и они у него имеются до тех пор, пока сам не предпримет что-нибудь, чтобы их потерять
б) ребенок поздних переселенцев из Украины получает в несовершеннолетнем возрасте немецкое гражданство, не отказываясь от украинского и они у него на всю жизнь ( как и у ребенка выше)
в) поздний переселенец с украинсим гражданством, получивший немецкое по айнбюргерунг ( сохраняет украинское до подписания указа президентом.... но это подписание может при жизни гражданина и не наступить :-)))
г) поздний переселенец с украинским гражданством, получивший немецкое гражданство одновременно со справкой по 15 параграфу ( я считаю, что оснований для применения статьи об утрате нет)
Почитайте закон
Там все ПРЕДЕЛЬНО понятно
в ответ Vik06 18.03.14 12:34
В ответ на:
Да что Вы говорите. А поконкретнее можно, где это описано (статья закона ...).
Да что Вы говорите. А поконкретнее можно, где это описано (статья закона ...).
А вы не знали, что ли?
Статей несколько
Вы производите впечатление человека, НИ РАЗУ не прочитавшего закон Украины о гражданстве
Иначе бы вы знали, что происходит с украинским гражданством в случаях, перечисленых ниже
И ПОЧЕМУ
а) ребенок от отца с немецким гражданством и матери с украинским гражданством получает при рождении ДВА гражданства и они у него имеются до тех пор, пока сам не предпримет что-нибудь, чтобы их потерять
б) ребенок поздних переселенцев из Украины получает в несовершеннолетнем возрасте немецкое гражданство, не отказываясь от украинского и они у него на всю жизнь ( как и у ребенка выше)
в) поздний переселенец с украинсим гражданством, получивший немецкое по айнбюргерунг ( сохраняет украинское до подписания указа президентом.... но это подписание может при жизни гражданина и не наступить :-)))
г) поздний переселенец с украинским гражданством, получивший немецкое гражданство одновременно со справкой по 15 параграфу ( я считаю, что оснований для применения статьи об утрате нет)
Почитайте закон
Там все ПРЕДЕЛЬНО понятно
ваши байты биты
NEW 18.03.14 14:22
Это ВСЕГО ЛИШЬ означает, что Украина гражданина Украины рассматривает исключительно как гражданина Украины
В законе о гражданстве Украины детально описано, что делать с ИНЫМИ гражданствами гражданина Украины :-)))
в ответ Vik06 18.03.14 12:34
В ответ на:
В законах Украины написано, что есть единое гражданство. Не двойное или тройное. Если было бы двойное, тройное ..., то это должно быть прописано - "В Украине есть двойное, тройное ... гражданство".
В законах Украины написано, что есть единое гражданство. Не двойное или тройное. Если было бы двойное, тройное ..., то это должно быть прописано - "В Украине есть двойное, тройное ... гражданство".
Это ВСЕГО ЛИШЬ означает, что Украина гражданина Украины рассматривает исключительно как гражданина Украины
В законе о гражданстве Украины детально описано, что делать с ИНЫМИ гражданствами гражданина Украины :-)))
ваши байты биты
NEW 18.03.14 14:25
ссылочка
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2235-14
По поводу того, что означает " единое гражданство" - это означает, что невозможно на Украине "гражданство КРЫМА"
Или " гражданство Киева"
И что сколько бы ни было гражданств у гражданина Украины, он считается только гражданином Украины
( продолжая иметь эти самые другие гражданства. Ибо все законно)
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2235-14
По поводу того, что означает " единое гражданство" - это означает, что невозможно на Украине "гражданство КРЫМА"
Или " гражданство Киева"
И что сколько бы ни было гражданств у гражданина Украины, он считается только гражданином Украины
( продолжая иметь эти самые другие гражданства. Ибо все законно)
В ответ на:
Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що
виключає можливість існування громадянства
адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин
України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України;
Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що
виключає можливість існування громадянства
адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин
України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України;
ваши байты биты
ваши байты биты
Ну а какие же все-таки риски при выезде по шенгенской визе? 
NEW 18.03.14 14:40
в ответ Bobr89 18.03.14 14:29
О рисках все сказано в третьем посте
Для Узбекистана, пишут, чревато без выписки уезжать - могут наказать при возвращении
Для Рф и Украины разницы нет. Только при получении новых паспортов заграничных нюансы есть
Но к рискам это не относится
Рисков никаких
Для Узбекистана, пишут, чревато без выписки уезжать - могут наказать при возвращении
Для Рф и Украины разницы нет. Только при получении новых паспортов заграничных нюансы есть
Но к рискам это не относится
Рисков никаких
ваши байты биты
NEW 18.03.14 14:47
Согласно статьи 19. основанием потери гражданства Украины является получение гражданином Украины гражданства другой страны, если на момент получения другого гражданства он является совершеннолетним. Если бы в Украине было предусмотрено второе гражданство, то такое условие в закон не записали бы.
Сохраняет ли пар.4 и 7 украинское гражданство до подписания указа президентом (которое скорее всего не наступит) ? Да сохраняет. Но только потому, что никто не подает заявление о выходе с украинского гражданства. Такие заявление подают только пар.8, которые хотят получить нем. гражданство. А у пар. 4, 7 заграничный паспорт, а у некоторых и внутренний, остаются на руках. По украинскому закону они должны подать заявление о выходе с украинского гражданства, но для большинства этот вопрос после переезда в Германии не актуален, так как живут они по немецкому законодательству.
в ответ Piranja 18.03.14 14:20
В ответ на:
в) поздний переселенец с украинским гражданством, получивший немецкое по айнбюргерунг ( сохраняет украинское до подписания указа президентом.... но это подписание может при жизни гражданина и не наступить :-)))
в) поздний переселенец с украинским гражданством, получивший немецкое по айнбюргерунг ( сохраняет украинское до подписания указа президентом.... но это подписание может при жизни гражданина и не наступить :-)))
Согласно статьи 19. основанием потери гражданства Украины является получение гражданином Украины гражданства другой страны, если на момент получения другого гражданства он является совершеннолетним. Если бы в Украине было предусмотрено второе гражданство, то такое условие в закон не записали бы.
Сохраняет ли пар.4 и 7 украинское гражданство до подписания указа президентом (которое скорее всего не наступит) ? Да сохраняет. Но только потому, что никто не подает заявление о выходе с украинского гражданства. Такие заявление подают только пар.8, которые хотят получить нем. гражданство. А у пар. 4, 7 заграничный паспорт, а у некоторых и внутренний, остаются на руках. По украинскому закону они должны подать заявление о выходе с украинского гражданства, но для большинства этот вопрос после переезда в Германии не актуален, так как живут они по немецкому законодательству.
NEW 18.03.14 15:15
Что значит " если бы было предусмотрено второе гражданство"?
Оно ПРЕДУСМОТРЕНО
Читаем ЕЩЕ РАЗ
Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України.
То есть, случай, когда гражданин Украины приобретает ИНОЕ ( или ИНЫЕ) гражданства ПРЕДУСМОТРЕН законом
И это в законе черным по белому написано
Примеры с детьми я вам выше привела - такие дети ВСЮ жизнь имеют несколько гражданств
Вот мой сын теперь совершеннолетний. С тремя гражданствами
Укажите мне статью закона Украины, на основании которой моего сына могут лишить украинского гражданства только за то, что у него их три
ОЧЕНЬ ЖДУ ответа
Они НЕ ДОЛЖНЫ писать " заявление о выходе"
Где, в какой статье закона вы прочитали эту страннейшую информацию?
ОЧЕНЬ ЖДУ ответа
В ответ на:
Согласно статьи 19. основанием потери гражданства Украины является получение гражданином Украины гражданства другой страны, если на момент получения другого гражданства он является совершеннолетним. Если бы в Украине было предусмотрено второе гражданство, то такое условие в закон не записали бы.
Согласно статьи 19. основанием потери гражданства Украины является получение гражданином Украины гражданства другой страны, если на момент получения другого гражданства он является совершеннолетним. Если бы в Украине было предусмотрено второе гражданство, то такое условие в закон не записали бы.
Что значит " если бы было предусмотрено второе гражданство"?
Оно ПРЕДУСМОТРЕНО
Читаем ЕЩЕ РАЗ
Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України.
То есть, случай, когда гражданин Украины приобретает ИНОЕ ( или ИНЫЕ) гражданства ПРЕДУСМОТРЕН законом
И это в законе черным по белому написано
Примеры с детьми я вам выше привела - такие дети ВСЮ жизнь имеют несколько гражданств
Вот мой сын теперь совершеннолетний. С тремя гражданствами
Укажите мне статью закона Украины, на основании которой моего сына могут лишить украинского гражданства только за то, что у него их три
ОЧЕНЬ ЖДУ ответа
В ответ на:
По украинскому закону они должны подать заявление о выходе с украинского гражданства
По украинскому закону они должны подать заявление о выходе с украинского гражданства
Они НЕ ДОЛЖНЫ писать " заявление о выходе"
Где, в какой статье закона вы прочитали эту страннейшую информацию?
ОЧЕНЬ ЖДУ ответа
ваши байты биты
NEW 18.03.14 15:56
в ответ helen123456 18.03.14 09:46
Честно, год назад гремело у нас, что племянник высокопоставленного чиновника вот так выехал, не поставив в известность власти, потом приехал через 5 лет - его прям с трапа в наручники и на задушевный разговор. У на только только ввели этот пункт. Я даже закон не знаю как называется. То ли "о гражданстве", то ли это в Административный кодекс поправку ввели.
А Германии реально ПО фигу- шенген у вас или национальная виза стоит... Вон, - на форуме столько примеров, что нормально приезжали по шенгену, правда с России. Может вы во время отпуска хотите все разрулить, но новый паспорт не получать.
Насчет Украины ничего сказать не могу(((
А Германии реально ПО фигу- шенген у вас или национальная виза стоит... Вон, - на форуме столько примеров, что нормально приезжали по шенгену, правда с России. Может вы во время отпуска хотите все разрулить, но новый паспорт не получать.
Насчет Украины ничего сказать не могу(((
NEW 18.03.14 16:57
78. Для виходу з громадянства України громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном (частина перша статті 18 Закону), подає такі документи:
а) заяву про вихід з громадянства України (в двох примірниках);
б) дві фотокартки (розміром 35 x 45 мм);
в) копію паспорта громадянина України для виїзду за кордон з відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон або копію паспорта громадянина колишнього СРСР зразка 1974 року з відміткою про виписку з території України. У разі якщо у заявника відсутній один із документів, що зазначені у цьому підпункті, або інший з документів, перелічених у статті 5 Закону, на підтвердження факту перебування у громадянстві України та факту постійного проживання за кордоном подаються відповідні довідки, що видані органом міграційної служби або дипломатичним представництвом чи консульською установою України;
г) один із таких документів:
- документ, який свідчить, що заявник набув громадянства іншої держави (держав);
- документ, виданий уповноваженим органом іншої держави про те, що громадянин України набуде громадянства іншої держави, якщо вийде з громадянства України.[/цитата]
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/215/2001/page3
в ответ Piranja 18.03.14 15:15
В ответ на:
Они НЕ ДОЛЖНЫ писать " заявление о выходе"
Они НЕ ДОЛЖНЫ писать " заявление о выходе"
78. Для виходу з громадянства України громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном (частина перша статті 18 Закону), подає такі документи:
а) заяву про вихід з громадянства України (в двох примірниках);
б) дві фотокартки (розміром 35 x 45 мм);
в) копію паспорта громадянина України для виїзду за кордон з відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон або копію паспорта громадянина колишнього СРСР зразка 1974 року з відміткою про виписку з території України. У разі якщо у заявника відсутній один із документів, що зазначені у цьому підпункті, або інший з документів, перелічених у статті 5 Закону, на підтвердження факту перебування у громадянстві України та факту постійного проживання за кордоном подаються відповідні довідки, що видані органом міграційної служби або дипломатичним представництвом чи консульською установою України;
г) один із таких документів:
- документ, який свідчить, що заявник набув громадянства іншої держави (держав);
- документ, виданий уповноваженим органом іншої держави про те, що громадянин України набуде громадянства іншої держави, якщо вийде з громадянства України.[/цитата]
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/215/2001/page3
NEW 18.03.14 17:08
в ответ helen123456 18.03.14 17:06
В ответ на:
если оставлять первое гражданство, то есть вероятность автоматически потерять немецкое
вы совершенно не так поняли, если уже имея немецкое, получить какое-то другое, то немецкое потеряетеесли оставлять первое гражданство, то есть вероятность автоматически потерять немецкое
NEW 18.03.14 17:19
в ответ Vik06 18.03.14 16:57
Вы не поняли моего вопроса
Я не спрашивала, КАК ВЫЙТИ из гражданства Украины
Я спросила, в какой статье написано, что граждане Украины, получившие гражданство иного государства, ОБЯЗАНЫ выйти из гражданства Украины
Ваша статья для людей, которые ДОБРОВОЛЬНО решили выйти из гражданства ( по своим причинам)
Человек, получивший иное гражданство, никаким законом НЕ ОБЯЗЫВАЕТСЯ писать заявление на выход из гражданства
Я не спрашивала, КАК ВЫЙТИ из гражданства Украины
Я спросила, в какой статье написано, что граждане Украины, получившие гражданство иного государства, ОБЯЗАНЫ выйти из гражданства Украины
Ваша статья для людей, которые ДОБРОВОЛЬНО решили выйти из гражданства ( по своим причинам)
Человек, получивший иное гражданство, никаким законом НЕ ОБЯЗЫВАЕТСЯ писать заявление на выход из гражданства
ваши байты биты
NEW 18.03.14 17:20
в ответ Викa 18.03.14 17:08
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
NEW 18.03.14 17:21
Я не поняла вашего вопроса
Если вы получили немецкое гражданство без условия отказа от предыдущего ( и не скрыли его наличия), то с какой стати немецкое должно потеряться. Да еще и автоматом?
Если же вы после получения немецкого решите принять иное гражданство ( не ЕС), то немецкое утратите
в ответ helen123456 18.03.14 17:06
В ответ на:
Я когда-то читала где-то здесь на форуме тоже, что если оставлять первое гражданство, то есть вероятность автоматически потерять немецкое. Вы не знаете случайно, это правда?
Я когда-то читала где-то здесь на форуме тоже, что если оставлять первое гражданство, то есть вероятность автоматически потерять немецкое. Вы не знаете случайно, это правда?
Я не поняла вашего вопроса
Если вы получили немецкое гражданство без условия отказа от предыдущего ( и не скрыли его наличия), то с какой стати немецкое должно потеряться. Да еще и автоматом?
Если же вы после получения немецкого решите принять иное гражданство ( не ЕС), то немецкое утратите
ваши байты биты
NEW 18.03.14 17:25
Получение паспорта не тождественно получению гражданства
Основанием для утраты является получение иного гражданства
Если украинское гражданство было ДО принятия немецкого, то какое вы считаете принятым ПОСЛЕ получения немцкого в данном соучае?
в ответ helen123456 18.03.14 17:20
В ответ на:
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
Получение паспорта не тождественно получению гражданства
Основанием для утраты является получение иного гражданства
Если украинское гражданство было ДО принятия немецкого, то какое вы считаете принятым ПОСЛЕ получения немцкого в данном соучае?
ваши байты биты
NEW 18.03.14 23:07
гражданство не заканчивается, если паспорт уже не годен
в ответ helen123456 18.03.14 17:20
В ответ на:
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
новый паспорт это и есть просто новый паспорт, а не новое гражданствоТо есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
гражданство не заканчивается, если паспорт уже не годен
NEW 19.03.14 11:35
в ответ Piranja 18.03.14 17:21
Речь о том, что в том посте, о котором я вспоминала (никак его сейчас не могу найти) было написано со ссылкой на какую-то норму немецкого закона, что если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода), то Германия эти действия может рассматривать как отказ от немецкого гражданства, утрата которого в таком случае происходит автоматически (очевидно, после подтверждения факта совершения соответствующих действий).
Я буду рада, если все это на самом деле не так, и вопрос может возникать только при получении нового гражданства, уже имея немецкое (что с одним лишь фактом замены старого паспорта одной страны на новый той же страны, понятное дело, не связано).
В любом случае, спасибо Вам за участие в обсуждении этого вопроса. У Вас всегда очень содержательные посты
Я буду рада, если все это на самом деле не так, и вопрос может возникать только при получении нового гражданства, уже имея немецкое (что с одним лишь фактом замены старого паспорта одной страны на новый той же страны, понятное дело, не связано).
В любом случае, спасибо Вам за участие в обсуждении этого вопроса. У Вас всегда очень содержательные посты
NEW 19.03.14 12:00
Это написано на странице BVA. Они там предупреждают граждан Казахстана и других заодно
Мол, смотрите, как бы выдачу паспорта не оценили, как получение гражданства
"Бессовестно врут" (с)
И вот это вот тоже гнусная ложь: "если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода)"
В законе перечислены случаи, когда гражданство теряется:
приобретение иного по заявлению, довровольная служба в армии (не по призыву) в другой стране и т.д.
Все остальное - народное творчество, с законом ничего общего не имеющее
в ответ helen123456 19.03.14 11:35
В ответ на:
Речь о том, что в том посте, о котором я вспоминала (никак его сейчас не могу найти) было написано со ссылкой на какую-то норму немецкого закона, что если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода), то Германия эти действия может рассматривать как отказ от немецкого гражданства, утрата которого в таком случае происходит автоматически (очевидно, после подтверждения факта совершения соответствующих действий).
Речь о том, что в том посте, о котором я вспоминала (никак его сейчас не могу найти) было написано со ссылкой на какую-то норму немецкого закона, что если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода), то Германия эти действия может рассматривать как отказ от немецкого гражданства, утрата которого в таком случае происходит автоматически (очевидно, после подтверждения факта совершения соответствующих действий).
Это написано на странице BVA. Они там предупреждают граждан Казахстана и других заодно
Мол, смотрите, как бы выдачу паспорта не оценили, как получение гражданства
"Бессовестно врут" (с)
И вот это вот тоже гнусная ложь: "если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода)"
В законе перечислены случаи, когда гражданство теряется:
приобретение иного по заявлению, довровольная служба в армии (не по призыву) в другой стране и т.д.
Все остальное - народное творчество, с законом ничего общего не имеющее
ваши байты биты
NEW 19.03.14 19:37
Не какой-то, просто закон о гражданстве- Staatsangehörigkeitsgesetz
В ответ на:
Вы имеете в виду какой-то немецкий закон о гражданстве?
Вы имеете в виду какой-то немецкий закон о гражданстве?
Не какой-то, просто закон о гражданстве- Staatsangehörigkeitsgesetz
В ответ на:
§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerb der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat ein Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen und privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.
§ 28
Ein Deutscher, der auf Grund freiwilliger Verpflichtung ohne eine Zustimmung des Bundesministeriums der Verteidigung oder der von ihm bezeichneten Stelle in die Streitkräfte oder einen vergleichbaren bewaffneten Verband eines ausländischen Staates, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, eintritt, verliert die deutsche Staatsangehörigkeit. Dies gilt nicht, wenn er auf Grund eines zwischenstaatlichen Vertrages dazu berechtigt ist.
§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerb der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat ein Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen und privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.
§ 28
Ein Deutscher, der auf Grund freiwilliger Verpflichtung ohne eine Zustimmung des Bundesministeriums der Verteidigung oder der von ihm bezeichneten Stelle in die Streitkräfte oder einen vergleichbaren bewaffneten Verband eines ausländischen Staates, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, eintritt, verliert die deutsche Staatsangehörigkeit. Dies gilt nicht, wenn er auf Grund eines zwischenstaatlichen Vertrages dazu berechtigt ist.
ваши байты биты
NEW 20.03.14 14:01
в ответ shkaff 20.03.14 13:25
а в чём проблема? у вас от смены гражданства изменилось имя-фамилия, дата и место рождения, предки другие стали?
NEW 20.03.14 21:06
С точки зрения закона, важно гражданствоо,а не загранпаспорт
То есть,если у вас справка о ПРИМЕ в российское гражданство будет иметь дату ДО получения немецкого гражданства, то можете вызжать по украинскому паспорту с шенгеном
При условии, что от украинского гражданства не потребуют отказаться
А потом вернетесь в Крым и получите российский загранпаспорт
в ответ shkaff 20.03.14 20:59
В ответ на:
Но где шенген брать и опять загран паспорт российский делать
Но где шенген брать и опять загран паспорт российский делать
С точки зрения закона, важно гражданствоо,а не загранпаспорт
То есть,если у вас справка о ПРИМЕ в российское гражданство будет иметь дату ДО получения немецкого гражданства, то можете вызжать по украинскому паспорту с шенгеном
При условии, что от украинского гражданства не потребуют отказаться
А потом вернетесь в Крым и получите российский загранпаспорт
ваши байты биты
NEW 26.03.14 11:42
в ответ Piranja 18.03.14 11:13
В подтверждение Вашего мнения на счет возможности украинцу приобрести еще одно гражданство, привожу ссылку на комментарий МИДа Украины (опубликован в связи с известными событиями в Крыму, но многим на этом форуме тоже может быть интересен):
http://mfa.gov.ua/ua/press-center/comments/795-komentar-mzs-ukrajini-shhodo-gromadyanstva-ukrajini
"... отримання громадянином України іноземного громадянства без оформлення процедури виходу з громадянства України чи втрати громадянства України не може розглядатися як законна підстава для припинення громадянства України.
Окрім того нагадуємо, що відповідно до пункту 1 статті 2 згаданого Закону, якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."
Т.е. второе гражданство украинцев допускается без требования отказаться от гражданства Украины. Хотя приведенные Piranja статьи самого закона Украины о гражданстве и без того достаточны, чтобы сделать подобный вывод.
http://mfa.gov.ua/ua/press-center/comments/795-komentar-mzs-ukrajini-shhodo-gromadyanstva-ukrajini
"... отримання громадянином України іноземного громадянства без оформлення процедури виходу з громадянства України чи втрати громадянства України не може розглядатися як законна підстава для припинення громадянства України.
Окрім того нагадуємо, що відповідно до пункту 1 статті 2 згаданого Закону, якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."
Т.е. второе гражданство украинцев допускается без требования отказаться от гражданства Украины. Хотя приведенные Piranja статьи самого закона Украины о гражданстве и без того достаточны, чтобы сделать подобный вывод.
NEW 14.04.14 22:24
в ответ nynel 05.04.14 16:55
Добрый день! Прошу прощения за нескорый ответ, не было интернета в новой квартире. Шенген виза у меня двухгодичная, делала в прошлом году. Пересекаю границу часто. И когда поехала на пмж, всё прошло как обычно. Во Фридланде тоже никто ничего не спросил, прошли все термины, получили документы и уехали по распределению.