Вход на сайт
Какие риски при выезде по шенгену?
NEW 18.03.14 17:20
в ответ Викa 18.03.14 17:08
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
NEW 18.03.14 17:21
Я не поняла вашего вопроса
Если вы получили немецкое гражданство без условия отказа от предыдущего ( и не скрыли его наличия), то с какой стати немецкое должно потеряться. Да еще и автоматом?
Если же вы после получения немецкого решите принять иное гражданство ( не ЕС), то немецкое утратите
в ответ helen123456 18.03.14 17:06
В ответ на:
Я когда-то читала где-то здесь на форуме тоже, что если оставлять первое гражданство, то есть вероятность автоматически потерять немецкое. Вы не знаете случайно, это правда?
Я когда-то читала где-то здесь на форуме тоже, что если оставлять первое гражданство, то есть вероятность автоматически потерять немецкое. Вы не знаете случайно, это правда?
Я не поняла вашего вопроса
Если вы получили немецкое гражданство без условия отказа от предыдущего ( и не скрыли его наличия), то с какой стати немецкое должно потеряться. Да еще и автоматом?
Если же вы после получения немецкого решите принять иное гражданство ( не ЕС), то немецкое утратите
ваши байты биты
NEW 18.03.14 17:25
Получение паспорта не тождественно получению гражданства
Основанием для утраты является получение иного гражданства
Если украинское гражданство было ДО принятия немецкого, то какое вы считаете принятым ПОСЛЕ получения немцкого в данном соучае?
в ответ helen123456 18.03.14 17:20
В ответ на:
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
Получение паспорта не тождественно получению гражданства
Основанием для утраты является получение иного гражданства
Если украинское гражданство было ДО принятия немецкого, то какое вы считаете принятым ПОСЛЕ получения немцкого в данном соучае?
ваши байты биты
NEW 18.03.14 23:07
гражданство не заканчивается, если паспорт уже не годен
в ответ helen123456 18.03.14 17:20
В ответ на:
То есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
новый паспорт это и есть просто новый паспорт, а не новое гражданствоТо есть, если, например, человек получил немецкое гражданство, а потом через некоторое время решил оформить себе новый украинский загранпаспорт (действуя при этом как гражданин Украины), то немцы не будут это рассматривать как основание утраты гражданства ФРГ?
гражданство не заканчивается, если паспорт уже не годен
NEW 19.03.14 11:35
в ответ Piranja 18.03.14 17:21
Речь о том, что в том посте, о котором я вспоминала (никак его сейчас не могу найти) было написано со ссылкой на какую-то норму немецкого закона, что если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода), то Германия эти действия может рассматривать как отказ от немецкого гражданства, утрата которого в таком случае происходит автоматически (очевидно, после подтверждения факта совершения соответствующих действий).
Я буду рада, если все это на самом деле не так, и вопрос может возникать только при получении нового гражданства, уже имея немецкое (что с одним лишь фактом замены старого паспорта одной страны на новый той же страны, понятное дело, не связано).
В любом случае, спасибо Вам за участие в обсуждении этого вопроса. У Вас всегда очень содержательные посты
Я буду рада, если все это на самом деле не так, и вопрос может возникать только при получении нового гражданства, уже имея немецкое (что с одним лишь фактом замены старого паспорта одной страны на новый той же страны, понятное дело, не связано).
В любом случае, спасибо Вам за участие в обсуждении этого вопроса. У Вас всегда очень содержательные посты
NEW 19.03.14 12:00
Это написано на странице BVA. Они там предупреждают граждан Казахстана и других заодно
Мол, смотрите, как бы выдачу паспорта не оценили, как получение гражданства
"Бессовестно врут" (с)
И вот это вот тоже гнусная ложь: "если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода)"
В законе перечислены случаи, когда гражданство теряется:
приобретение иного по заявлению, довровольная служба в армии (не по призыву) в другой стране и т.д.
Все остальное - народное творчество, с законом ничего общего не имеющее
в ответ helen123456 19.03.14 11:35
В ответ на:
Речь о том, что в том посте, о котором я вспоминала (никак его сейчас не могу найти) было написано со ссылкой на какую-то норму немецкого закона, что если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода), то Германия эти действия может рассматривать как отказ от немецкого гражданства, утрата которого в таком случае происходит автоматически (очевидно, после подтверждения факта совершения соответствующих действий).
Речь о том, что в том посте, о котором я вспоминала (никак его сейчас не могу найти) было написано со ссылкой на какую-то норму немецкого закона, что если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода), то Германия эти действия может рассматривать как отказ от немецкого гражданства, утрата которого в таком случае происходит автоматически (очевидно, после подтверждения факта совершения соответствующих действий).
Это написано на странице BVA. Они там предупреждают граждан Казахстана и других заодно
Мол, смотрите, как бы выдачу паспорта не оценили, как получение гражданства
"Бессовестно врут" (с)
И вот это вот тоже гнусная ложь: "если гражданин Германии совершает какие-то действия, право на которые ему представляет гражданство другой страны (в том числе, но не ограничиваясь, например, получением нового паспорта этой второй страны или участием в выборах, или еще что-нибудь такого рода)"
В законе перечислены случаи, когда гражданство теряется:
приобретение иного по заявлению, довровольная служба в армии (не по призыву) в другой стране и т.д.
Все остальное - народное творчество, с законом ничего общего не имеющее
ваши байты биты
NEW 19.03.14 19:37
Не какой-то, просто закон о гражданстве- Staatsangehörigkeitsgesetz
В ответ на:
Вы имеете в виду какой-то немецкий закон о гражданстве?
Вы имеете в виду какой-то немецкий закон о гражданстве?
Не какой-то, просто закон о гражданстве- Staatsangehörigkeitsgesetz
В ответ на:
§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerb der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat ein Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen und privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.
§ 28
Ein Deutscher, der auf Grund freiwilliger Verpflichtung ohne eine Zustimmung des Bundesministeriums der Verteidigung oder der von ihm bezeichneten Stelle in die Streitkräfte oder einen vergleichbaren bewaffneten Verband eines ausländischen Staates, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, eintritt, verliert die deutsche Staatsangehörigkeit. Dies gilt nicht, wenn er auf Grund eines zwischenstaatlichen Vertrages dazu berechtigt ist.
§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerb der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat ein Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen und privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.
§ 28
Ein Deutscher, der auf Grund freiwilliger Verpflichtung ohne eine Zustimmung des Bundesministeriums der Verteidigung oder der von ihm bezeichneten Stelle in die Streitkräfte oder einen vergleichbaren bewaffneten Verband eines ausländischen Staates, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, eintritt, verliert die deutsche Staatsangehörigkeit. Dies gilt nicht, wenn er auf Grund eines zwischenstaatlichen Vertrages dazu berechtigt ist.
ваши байты биты
NEW 20.03.14 14:01
в ответ shkaff 20.03.14 13:25
а в чём проблема? у вас от смены гражданства изменилось имя-фамилия, дата и место рождения, предки другие стали?
NEW 20.03.14 21:06
С точки зрения закона, важно гражданствоо,а не загранпаспорт
То есть,если у вас справка о ПРИМЕ в российское гражданство будет иметь дату ДО получения немецкого гражданства, то можете вызжать по украинскому паспорту с шенгеном
При условии, что от украинского гражданства не потребуют отказаться
А потом вернетесь в Крым и получите российский загранпаспорт
в ответ shkaff 20.03.14 20:59
В ответ на:
Но где шенген брать и опять загран паспорт российский делать
Но где шенген брать и опять загран паспорт российский делать
С точки зрения закона, важно гражданствоо,а не загранпаспорт
То есть,если у вас справка о ПРИМЕ в российское гражданство будет иметь дату ДО получения немецкого гражданства, то можете вызжать по украинскому паспорту с шенгеном
При условии, что от украинского гражданства не потребуют отказаться
А потом вернетесь в Крым и получите российский загранпаспорт
ваши байты биты
NEW 26.03.14 11:42
в ответ Piranja 18.03.14 11:13
В подтверждение Вашего мнения на счет возможности украинцу приобрести еще одно гражданство, привожу ссылку на комментарий МИДа Украины (опубликован в связи с известными событиями в Крыму, но многим на этом форуме тоже может быть интересен):
http://mfa.gov.ua/ua/press-center/comments/795-komentar-mzs-ukrajini-shhodo-gromadyanstva-ukrajini
"... отримання громадянином України іноземного громадянства без оформлення процедури виходу з громадянства України чи втрати громадянства України не може розглядатися як законна підстава для припинення громадянства України.
Окрім того нагадуємо, що відповідно до пункту 1 статті 2 згаданого Закону, якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."
Т.е. второе гражданство украинцев допускается без требования отказаться от гражданства Украины. Хотя приведенные Piranja статьи самого закона Украины о гражданстве и без того достаточны, чтобы сделать подобный вывод.
http://mfa.gov.ua/ua/press-center/comments/795-komentar-mzs-ukrajini-shhodo-gromadyanstva-ukrajini
"... отримання громадянином України іноземного громадянства без оформлення процедури виходу з громадянства України чи втрати громадянства України не може розглядатися як законна підстава для припинення громадянства України.
Окрім того нагадуємо, що відповідно до пункту 1 статті 2 згаданого Закону, якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."
Т.е. второе гражданство украинцев допускается без требования отказаться от гражданства Украины. Хотя приведенные Piranja статьи самого закона Украины о гражданстве и без того достаточны, чтобы сделать подобный вывод.
