Добрый день!
Так как я являюсь собственником квартиры в России, то, почитав данный форум, понял, что при переезде на социал можно не расчитывать. Подскажите кто знает:
1. Как ДЦ рассчитывает стоимость квартиры?
2. Как определяется количество времени на ее проедание. Я думаю что (стоимость квартиры) / (обычный расчет социала + стоимость оплаты жилья по нормам). так ли это?
3. Пока не снимешь квартиру, направляют ли жить в хайме, и сколько стоит там проживание?
4. Если ДЦ социал не платит, то как дело обстоит с языковыми курсами? нужно ли их оплачивать самому и сколько это стоит?
5. Аналогично с медстраховкой...
P.S. я видел на форуме расчеты по проживанию на социале, а кто подскажет сколько надо в месяц семье из 4 человек (2 взр. + 2 реб., 3 и 9 лет) с учетом питания, оплаты жилья, медстраховки и оплаты садика и чего то еще... Понимаю что для всех уровень жизни разный приемлем, но какие минимальные реперные цифры было здорово узнать.

Собираемся тоже ехать и читаю форум как раз получилось , что у нас могут быть не сгораемые накопления которые рассчитываются по формуле. И жилье может быть на двоих человек не более 80 метров на большее количество - больше.

Присоединяюсь к вопросу. Тоже интересно как и на что рассчитывать, если будешь иметь какие-то средства от продажи недвижимости ?

Я тоже недавно интересовался данным вопросом.Перечитав кучу всего, для себя уяснил ,что приехав с деньгами, ты там должен всем и никто тебе помогать не будет, платишь за все сам.Есть вариант, если средства позволяют, по приезду купить квартиру и оставить наличными на пол года проживания.Попробовать найти на первое время любую работу, пусть тяжелую,не престижную, любую.Ну а через годик, если уж совсем худо, можно и за социалом сходить.

Два человека могут жить на 2000 один месяц не голодая и оплачивая жилье .
Частная страховка потянет до 1500 в месяц на двоих.
Скромная машина - 10 тыс
Права на двоих - 3 тыс
Скромная квартира - 400 - 600 в месяц .
Курсы на двоих - 5 тыс .
в архиве есть тема " Приехать с деньгами "

Неужели такая дорогая страховка?

Да это в рублях, наверное? А как они вообще узнают есть ли у тебя деньги, положил например на карту виза классик, в России и поехал. По мере надобности снимаешь и все и социал получаешь если требуется конечно.

На социал не хочется (хотя всякое может быть), Вот рубль сейчас рухнет и все наши активы уйдут в минус, а с ними и наши планы на Selbstaetig. Я это уже проходила в 2001 году, когда вывозила мать из Бишкека. Дом почти в центре города с землей продала за 5000 баксов. Через 10 лет соседи продавали уже за 100.000. Что делать?

5000 баксов, это еще опупеть как много. Мы когда экстренно уезжали из Узбекистана (когда русских стали гнобить), больше 15 лет назад. Маме пришлось отдать 3 комнатную квартиру, гараж, машину, и участок земли при доме, за 1500$. Этого хватило только всем на одежду, так как переезд пришелся на зиму. Вот так вот!
А что за Selbstaetig (пенсия что ли)?
Уезжать сейчас по учебной национальной визе, как вариант.

это свое дело в переводе
всем желающим безвозвездно могу кинуть на русском языке, пособие по безработице, перечитав его, как начисляются безработные деньги, ArbeitLosGeld, т.е ALG II. АLG I (для тех кто отработал в Г хотя бы 9 мес и потерял работу). Мы поняли , что можем иметь соразмерный дом\кв нашей семье и прожить на свои хотябы год, если так и не нашли работу, можем претендовать на ALG II
e-mail в личку

Наколько я поняла из информации на форуме, иметь. соразмерный дом/квартиру и претендовать на пособие могут лишь те, кто какое-то время работал в Германии. А если работу найти не удастся? Т.е. деньги кончатся до того, как это удастся сделать? Я поняла так, что никто никаких пособий платить не будет, будет считаться, что ты намеренно ухудшил свое мат.положение, потратив ввезенные деньги на недвижимость. Что потребуют продать недвижимость и жить на эти деньги (т.е. деньи 'проесть'). Буду очень рада, если я неправильно поняла.

И это еще не самый худший вариант. Семья моей подруги с 3 детьми просто уехала из Узбекистана бросив 4-х! комнатную квартиру, папа у них уехал раньше, нашел работу в России, а они за ним поехали. Первое время жили в общаге.
По вопросу Zelbststendig это не пенсия, это вроде предпринимателя. Чтобы им стать думаю нужно бизнес вести, приход -расход, а не просто на свои деньги жить. Страховку медицинскую лучше государственную добровольную оформлять, она дешевле, сколько точно не скажу. Но 1500 евро на чеовека за частную это перебор, даже за частную от 400 евро.

Не знаю, может потому что мы уехали из Украины, за три месяца меня никто не спросил о том, где я жил, что продал, с какой суммой приехал и тэдэ.

А вы на социал уже подали и получаете его?

Да, получаю.

Не спешите с покупкой квартиры, пока не привыкните к местным реалиям. Здесь, в Германии, все выглядит несколько иначе, чем в России или Казахстане, и в отношении собственного жилья тоже. Германия - стана съемного жилья. Где-то 70% населения живут в съемных квартирах. И этому есть причины. Возможно, Вы поймете, что покупать квартиру и привязывать себя к одному месту в Германии не выгодно. Вы можете найти работу в другой земле, например. Что тогда делать с квартирой? А налоги на нее? А прочие прелести? Нужно изучить различные аспекты вопроса приобретения квартиры в Германии, а не только "будут или не будут платить пособие".

сегодня нашел работу, завтра потерял, к работе тоже вряд ли стоит привязывать кв\дом....ну и сразу его не купить по определению, получения гражданства 1-1,5 м, ну и снятия средств с карточного, например счета, тоже за один день не снимешь, поэтому целесообразней хотя бы на полгода снять кв, осмотреться и уже принимать решение

Тут в соседней теме женщина говорит, что при подаче документов на визу у них запросили справку из налоговой, она тоже из Украины. Вы такую справку предостовляли? И сколько у вас реально денег за плечами? Неужели вы ввезли 100 000 евро или 50 000 и получаете социал?

Полгода можно и в хайме пожить.
Вообще неправильно так вопрос ставить, что лучше купить или снимать. Очень важно что купить, если это квартира в центре Мюнхена однозначно лучше купить, если средства позволяют, ее потом сдавать можно и снимать в любом другом регионе, еще и останется. То есть важна ликвидность объекта.

Я бы не была так категорична. Этот вопрос, мне кажется, не совсем однозначный. В любом случае лучше поинтересоваться у фермитеров квартир, много ли они имеют после оплаты налогов, страховок и прочих затрат на сдаваемое жилье.

не путайте мух с котлетами...справка из налоговой консульство вообще не интересует,но она может интересовать миграционную службу
страны ВЫЕЗДА,и они могут запросить такую справку,что бы человека не выпустить с долгами по налогам

Имеют доход 5-6% от стоимости квартиры в год, налоги считаются от совокупного дохода за год, поэтому если сдача внаем ваш единственный доход, то налоги маленькие. Ликвидная и хорошая тем и отличается от неликвидной, что приносит доход, а не убытки и продать в случае чего можно быстро и дорого.

В Берлине ДЦ рассчитывае прожиточный минимум на семью из 4 человек в размере 1850 евро. Там все - и жилье, и киндергельд, и питание...
Страховку они как-то сами платят и из этой суммы не высчитывают.
Проживание в Берлинском Хайме стоит 300 евро с человека. По крайней мере столько ДЦ платит хайму. Т.е. жить в хайме за свой счет - это оченнь дорогое "удовольствие".

Спасибо большое за инфу! один из немногих ответов по существу

Семья из 4-х взрослых что ли ?
Скажу откровенно,Вы что то напутали,т.к. сумма примерно на 400-500 евро больше "нормы"
Считайте сами:
1.Квартплата : Берлин компенсирует не более 540 евро за 3-комнатую либо 600/620 евро за 4-комн.
- Kalt Miete ориентировочно 5,1 евро за 1 метр + коммуналка,к примеру 75 кв метров *5 = 380/420 КМ
- BK,NK отопление, коммуналка , примерно 120-150 евро
2.На взрослых 353,0 евро и 353,0 жене. Итого 706
3. На 2 детей 229/260,0 евро -минус Kindergelg 184 евро,столько же на 2 го ребенка, Итого примерно 90-120 евро
ВСЕГО :420+120+706+100= примерно 1353,0 евро

Вот и мне показалось, кучеряво можно жить на 1800, и работу искать не захочешь.

Размер пособия АЛГ-2 любой может сам просчитать (на сайтах)
Ergebnis Arbeitslosengeld II / Hartz IV

Regelleistung Antragsteller Euro
Mehrbedarf Alleinerziehende Euro
Regelleistung für den Partner Euro
Mehrbedarf Schwangerschaft Euro
Mehrbedarf spezielle Nahrung Euro
Regelleistung Kind 1 Euro
Regelleistung Kind 2 Euro
Regelleistung Kind 3 Euro
Regelleistung Kind 4 Euro
Bedarf: Miete, Nebenkosten & Heizung Euro

Bedarf / Monat Euro

anrechenbare Einkünfte
(inkl. ev. Kindergeld) Euro
Freibetrag inkl. Versicherungspauschale Euro

Voraussichtliches Arbeitslosengeld II Euro
http://www.hartz4hilfthartz4.de/cms/html/hartz-iv-4-rechner-arbeitslosengeld-ii-...

может они как-то по городам делят, допустим в России Москва прожиточный минимум около 10000, а в Калининграде 7150 руб, может и в Германии Берлин есть столица)))

Киндергельд для АЛГ-2 доходом не является . как пришли -так и ушли из суммы на проживание.
Страховка по умолчанию платится из бюджета ДЦ. Все Харцфиреры и члены их семей застрахованы.
Хайм может стоить 300 за семью . И то жирно .
Мы когда-то платили 120 за четверых.
Когда Социальщик живет в Хайме , ему начисляют только сумму на пропитание , проживание оплачивает ДЦ напрямую владельцу Хайма.

Различается , но только "квартирная" компонента X1
- в разных городах и землях ,квартиры по разному стоят
laut Mietspiegel
Но ! вторая часть уравнения X2 (354 евро на 1 взрослого человека, на "питание,одежду,электричество,Ticket и проч")
- везде одинакова
Детские деньги 184 ,0 €- тоже ВЕЗДЕ одинаковы
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/alg2-rechner.html

Ну если сравнивать с нашими расценками и с оплатой труда в нашем городе:
средний зароботок, вместе с детскими пособиями и т.д и т.п(у нас в семье)30т.руб на 6 чел (мама в декретном с 1.5 до 3)
- 3т. кв.плата
- 2700 д.сад за 2 малышей
- 500р проезд на 2 детей школьн.
- 600р проезд на 2 взрослых
- 450р муз школа
- 2000 питание в школе, не говоря уже о взносах за олимпиаду то по мат. то по рус. то по другим предметам
- 800 спорт секция....
остается около 20т.руб - и вот на эти деньги нужно и поесть и одеться.....
при этом хлеб -30р, молоко в среднем 33р, мясо - 220р/кг масло сл -50р, масло р. - 65р. мука - 58р., картофель - 30р.............
получается в день просто поесть и чай с хлебом и маслом, и молоко для детей (без фруктов) - в среднем 500р * на 30 дней= 15т вычетаем из 20 осталось 5тыс чтобы одеться......
А ведь детей хочется не много и побаловать, в кино с ходить, в бассейн.... - но не тут то было....
Да.....стоит задуматься.....стоит ли оставаться в этом городе....в этой стране
Хочу заметить - мы многодетная семья и в роскоши, как это гласит гос. нас не купают .....на каждый регион находятся свои "ущемления"...... - хотя по закону нам много..., что положено, НО НАКЛАДЕНО))))

Моя семья - хотя и переехала из РФ в Германию
Но нашу Родину - мы любим
Мое мнение : если у Вашей семьи есть возможность переехать в ФРГ, то смело переезжайте !
Тем более ,что для нас, как "поздних переселенцев" есть весьма приличное преимущество :
- после эмиграции в Германию, сохраняются ОБА ГРАЖДАНСТВА
Один из вариантов : квартиру в РФ пока не продавать, приехать осмотреться что и как...

А это точно??? "после эмиграции в Германию, сохраняются ОБА ГРАЖДАНСТВА". Это благодаря российским законам или немецким? А ребенок Позднего переселенца (16 лет), тоже будет иметь 2 гражданства?

Оба сохраняются у 4 и 7 параграфов. У 8 остается российское, пока он немецкое не получит. В принципе он может так и остаться с российским, если не найдет работу, не сдаст язык на в1 и не сдаст экзамен по истории и культуре Германии ( это не сложно). Сложнее найти работу и язык выучить. Пройти процедуру получения немецкого гражданства можно не ранее, чем через 3 года пребывания в Германии. При получении немецкого гражданства, 8 параграф теряет российское.

Это очень хорошо! Спасибо.

"В Берлине ДЦ рассчитывае прожиточный минимум на семью из 4 человек в размере 1850 евро. Там все - и жилье, и киндергельд, и питание"
А сколько на руки получает семья из 4-х человек каждый месяц, которые можно тратить на питание и др.?

Прочитайте выше, то что пишет Аквариум - ближе к истине, на 4 ( 2 взрослых и 2 детей) около 1350 евро в месяц. Из них 420 за аренду квартиры, и 120 за коммуналку. На руки остается около 800, на них и покупаете еду, одежду и проч.

А на 800 евро вообще реально 4-м прожить, или впритык? У меня 2 взрослые дочери - 18 и 16 лет.

Цены на продукты там выше чем России % на 10. По курсу 50 р. За 1. Евро, 800 евро - это 40 тыщ рублей. На 40тыщ думаю вполне можно жить, уж последний кусок хлеба без соли доедать не будете. Ну и согласитесь, что пособие все таки должно мотивировать на поиск работы. Поэтому платить много как- то неразумно, все на пособие усядутся, а работать кто будет?
Ведь в России не все получают зарплаты по 40 тыщ и даже по 20 тыщ далеко не все.

Да, но когда работают оба родителя, и когда нужны доп. деньги, беру и доп. работу. Я очень хочу найти работу, я не привыкла сидеть дома. Но я понимаю, что пока курсы, пока одно другое, а одну в институт надо отправлять, другой школу заканчивать, одевать, карманные деньги, косметика и т.д.. Боязно, прикидываю сколько нужно с собой брать.

институт вашим детям здесь еще не скоро светит

Вам пособие будут платить, исходя из расчетов:
на двоих взрослых только 706€+на ваших детей в соответствии с их возрастом около 600€ + квартплата + коммунальные платежи (без электричества, которое Вы оплачиваете сами).
Итого на проживание у Вас будет примерно 1300€ (квартира оплачивается отдельно). На эти деньги Вы можете достаточно хорошо питаться + оплачивать электричество, услуги интернета, телефона + покупать иногда недорогую одежду и кое-что по хозяйству, ну, может, еще на что-то хватит. Социальное пособие в Германии обеспечивает Вашей семье пользоваться лишь самым необходимым для жизни. А возможность оплаты различных дополнительных услуг (часто просто необходимых), автомобиля, поездок и прочих удобств, пока Вы не работаете, будет Вам если не недоступна, то очень сильно ограничена. Поэтому, конечно, здесь надо работать. Иначе как-то грустно жить...

Добрый день,а если квартиру не продавать,то честно сказать ,что есть недвижимость ? Они вычислят наверно?Интересно,у кого двойное гражданство,как они в этих случаях поступают,поделитесь опытом.Сложно представить,что все были либо честными ,либо продали квартиры.Наша квартира однокомнатная и на окраине города,стоит копейки,но даже с такими деньгами носиться не удобно,вот и думаем не продавать,но если проверят ,то придется все равно продать.Может кто подскажет как поступить?

Можете считать, что у Вас ничего нет. Претендент на социальное пособие может иметь некоторое количество денег, которое на выплату пособия не влияет. Подробнее почитайте здесь: http://foren.germany.ru/arch/legal/f/16822480.html

Спасибо!

1. Вам будет за счастье найти хоть одну работу и удержаться на ней .
2. Дополнительный заработок не только проблематичен , но и наказуем если неофициальный.
3.Высшее образование при нежирноживущих родителях - бесплатно. Стипендия покрывает жилье и пропитание. Когда получит диплом - вернет половину заработанными деньгами .
4. ОДЕВАТЬСЯ девочкам в Германии придется по другим понятиям и стилю . Далеко не российским.
5. Даже приехавшие с 20 евро и одной сумкой на душу от других не отличаются.
При паковке багажа настройтесь на неиспользование половины вещей в будущем.

Если готовить умеете - то пропитаться четверым реально за 300 . Это с ежедневным мясом , вином и фруктами.

А если без вина?
Как в Германии с некоторыми традиционно российскими продуктами: гречка, свекла, капуста, есть ли там компот (сухофрукты)? Нет, я теоретически знаю, что все это можно купить в русском магазине. НО ИНТЕРЕСНО, насколько часто там встречаются русские магазины. Понятно, что в Берлине такой наверняка есть, а если город небольшой? Как там вообще с натуральными продуктами, которые можно готовить? Или немцы действительно в массе покупают полуфабрикаты, которые разогревают в микроволновке?
Еще рыба меня интересует. Какие виды морской рыбы продаются. Именно тушки (пусть без головы) а не квадратики филе, напичканные водой. И какова разница в цене на натурально выращенные продукты и выращенные на всяких удобрениях и химикатах. Пахнет ли ваше мясо мясом, или только приправами? Пахнет ли куриный бульен? Потому что сама живу в Москве, так тут уже лет 10 в магазинах ничего натурального нет.... Печалька

Продаются во всех продуктовых магазинах, а не только в русских.

Практически в любом, даже не очень большом городе.

Не переживайте, в Германии с продуктами все нормально, на любой вкус и кошелек.

Это не о немцах , а о хозяйках . И страна значения не имеет . Полуфабрикаты удобнее , но дороже .
Любое мясо можно купить как свежее , так маринованное с замороженным .
Свекла обычно вареная , но и свежая круглый год.
Рыбы хватает и в брикетах и в тушках и в филе . Предпочитаю целого Лосося с Аляски без голов по 1.5 - 2 кг. В Кауфланде он по 5 евро кило . Форель - 7- 10 евро . карп - 7 евро . Сельд мороженная филе - 5 евро .
Мясо берем дешевле у Фляйшера , чем в магазах и к концу дня всегда скидки . Напр . Свинина без костей и жира - по 4 евро .
Говядина , баранина и дичь - в Германии на любителя . Дорого и полезно типа .
Гречка - малопотребляемый аборигенами продукт. В магазах сетей продается в сыром зеленом виде . Жареная обычная - в русских отделах Эдеки и в русских мобильных и стационарных точках.

И не продавать , и на бирже - разумеется ничего не говорить

Для того чтобы "вычислить" бирже труда надо сделать письменный запрос в БТИ в РФ, сделать перевод запроса на русский язык,
(они то и слова то такого "БТИ" не знают :-)
Повторить такие "запросы" на десятки тысяч прибывающих эмигрантов
Имхо - малореально! (тем более что тут еще прибывают в Германию тысячи румын,болгар, литовцев,латышей,иракцев, хорватов и т.д.)

Да, на 100% ( можете не волноваться)
п4 и п7,а также дети - 2 паспорта и 2 гражданства (РФ+ФРГ)
п8- только РФ
У нас у всех так,кто прибыл как аусзидлер из России. Это все автоматически,тут боятся Вам нечего!

Но только для россиян.

Россия не стоит на месте, -приватизационные данные сейчас тоже в базах... Просто так наверное Германия проверять не будет,если только не по сигналу доброжелателя о том что в россии имущество, А вот при оформлении перевода российской пенсии -вот тогда Берлин при проверке подлинности трудовой книжки и количества российской пенсии заодно проверит и наличие у вас приватизационной собственности,о чём они и предупреждают при беседах в социалах...так что будте готовы