Здравствуйте, я с семьёй (жена и ребенок, ) хочу переехать в Германию на ПМЖ, Фамилия у меня Галь. со слов бабушки знаю, что мои про бабушка и про дедушка были немцами (в семье разговаривали по немецки) родился я в 1992г. и в паспорте не указана национальность, но при получении паспорта в 16 лет. указали в какой то бумаге, что я по национальности немец. я знаю что нужно доказать что предки были немцами, а как это доказать? и как переехать?
Кстати с женой в браке менее 3х лет. есть же такой закон, что вместе можем переехать только если в браке более 3х лет. На счет это закон не изменился в сентябре 2013?
Спасибо!

Какая ваша национальность указана в свид-ве о рождении вашего ребенка и свид-ве о браке?

В свидетельстве о рождении и свидетельстве о браке в графе национальность стоит прочек, и В свидетельстве о рождении написано, что национальность вноситься по желанию (но меня ни кто не спрашивал)

А в вашем свидетельстве о рождении родители какой национальности написаны?

Русские. Родители говорят что тогда всем ставили национальность русский.
Надо копать глубже. если доказать, что прадед или пробабка были немцами, то я имею возможность считать себя поздним переселенцем?

Откуда ж тогда в России больше ста национальностей???

Ну а хотя бы бабушка ваша (родители которой немцы), кто по официальным документам?

А вас никто и не обязан спрашивать. При желании вы могли отразить свою нац-ть в заявлении, которое подается в ЗАГС. Из этого заявления все ваши данные были бы перенесены с само СОБ. То же самое с СОР детей.

А ни кто не подскажет следующие, в данный момент у меня есть сор моего, где его отец указан немцем, также соб бабушки с дедушкой, и свидетельство о смерти дедушки. Муж недавно был в Новосибирске и ходил к Роберту Ивановичу на консультацию, Роберт Иванович сказал что этих доков + сертификат B1 достаточно! Но вот что то меня берут сомнения, после прочтения форума, что этого достаточно....какие все таки нужно документы чтоб доказать немецкое происхождение?нудно ли сор моего деда?

Я пока не знаю. Надо искать документы по архивам(

А Роберт Иванович это кто ?Интересно стало.Не первый раз его здесь уже упоминают,но ни фамилии ни должности,прям человек легенда .

Документы бабушки по архивам??? Она с какого года рождения? Ее что, в живых нет? Вы же с ее слов, насколько мы поняли, уяснили для себя, что в далеком прошлом у вас были немцы?

Роберт Иванович переводчик Новосибирского Консульства, попивший в свое время крови и "заваливший" многих претендентов на ПП на ШТ.

Нет, нет я просто не так понял, у бабушки узнаю какая у нее национальность, а по архивам искать про прадеда и пробабку.
А если у бабушки будет национальность русская. тогда что?
искать глубже, узнавать про прадедов?

Тогда лично на мой взгляд все выглядит крайне сомнительно, в семье 3 поколения русских и где-то там в древности 7-ая вода на киселе когда-то были немцы. При этом вы НЕ декларировали свою нац-ть при НАЛИЧИИ такой возможности. Но пытаться вам никто не запретит. Хотя к немцам вы не имеете никакого отношения, так, по чесноку.

А что на статус ПП не распространяется, если далекие предки были немцами?
Какие еще мнения будут? интересно любое.

Статус ПП распространяются на тех, кто выполняет ВСЕ предпосылки закона. А не на тех, у кого одна предпосылка и та с натяжкой.

Тогда надо бабушке поменять национальность. Как это сделать, решать вам и ей.
Если она русская в паспорте была и не сможет или не захочет поменять, то успокойтесь. Не судьба тогда вам быть ПП.

Так все таки нужну документы бабушки? В моем случае дедушки?
И кстати ни кто не знает где можно получить справку о репрессиях ( простите не знаю как правильно называется). У меня отец 1952 года рождения, я тут узнала что до 1956 года немцы состояли на учете и вносили всех членов семьи в этот учет! Где вот эту справку можно получить?

справки данного вида получаются по заявлению в территориальных органах МВД по вашему месту проживания

Т.е больше шансов нет? даже если прадеды были немцами?

Вы еще царя Гороха вспомните!

Нет, насколько я понял, вы можете вести национальность от родителей( то есть с вашем СОР должно быть написано, что ваши родители, или один из них немец). Или от бабушек-дедушек. Но не дальше. У вас кто немец? Мама или папа? В их свидетельстве о рождении написаны родители- немцы? Или тоже ВСЕ русские?

Вот именно: СВОЮ НАЦ-ТЬ НАДО ВЕСТИ! Т.е. помимо предков еще и в СВОИХ документах декларировать себя немцем. А это, судя по всему, никому не надо было. До того момента, как озаботились переездом.

Ну а в каких документах я бы себя мог декларировать, в паспорте нет графы национальность, но при получении паспорта в 16 лет, в какой то справке указана национальность немец, которая храниться в паспортном столе. В моем СОР нет графы национальность, в каких еще документах?

Каких угодно: военник, СОБ, СОР детей и пр.

можно ли поменять СОР ребенка и СОБ, и вместо прочерка указать национальность?

А на основании чего вы будете туда писать национальность немец? Или подтверждать не надо, запишут со слов? Если нет паспорта с национальностью, то наверное надо предоставить свое СОР, где написано, что один из ваших родителей немец? Просто я не вижу логики, если вообще не надо подтверждать свою национальность ни одним документом, а можно писать любую, так можно и китайцем записаться? Странно, если честно

Не знаю, сможете ли вы поменять. На основании чего? У вас в вашем СОР оба родители русские. С чего бы вам вдруг в вашем СОБ и СОР ребенка стать немцем? Вы прослеживаете в этом логику? Согласятся ли с вами работники ЗАГСА и суд - это мне не известно.

Я в этом деле ни чего не знаю, поэтому прошу помощи,совета. Можно просто и понятно ответить, а не умничать.

Вам объясняют логику своих рассуждений, а не умничают. Не надо наезжать на людей, пытающихся вам помочь разобраться в ситуации. А то ведь не дозоветесь вообще помощников в следующий раз.

В ЗАГСе просто так не впишут национальность.На прошлой неделе сын женился и попросил указать национальность обязательно.Его попросили доки на основании чего нация.Он 91г.р. соответственно в паспорте данных нации нет и он показал СОР своё.Где указаны родители немцы.Ему сразу без проблем всё вписали.

Согласна. Тем более не "перепишут" просто так. Только через суд.

Я не умничаю. Я рассуждаю. Я не думаю, что можно придти в ЗАГС и попросить вписать национальность немец, не подтвердив ее документами. Может я не прав, и ее спокойно впишут. Попробуйте.
Кстати, а в СОР ваших родителей хоть кто то ( в смысле ваша бабушка или дедушка) записан немцем? Если записан, то вам легче - родитель через суд меняет свою национальность и на этом основании меняет ваше СОР.

Чтобы в суд подавать тоже основания нужны.

Об этом я писала выше. Основания, аргументы, доказательства. А не просто желание сбухты-барахты сменить нац-ть на произвольно выбранную.

Спасибо за ответ, про СОР родителей узнаю позже.

Удачи!

В общем все печально, претендовал на на статус ПП по линии отца, и по линии деде, так вот в СОР отца указано, что его отец Русский.
Дед родился в 49г. так что мало вероятно, что ему бы поставили национальность немец т.к после военное трудное время, а вот уже родители деда были немцами.
Значит все? шансов нет?
.

Ну получается, что так. К сожалению.
Но давайте подождем, может быть тут появятся более компетентные форумчане. Может быть у вас и не все потеряно...

Надеюсь, он жив и в добром здравии?

Какие есть подтверждающие это документы?
Расскажите, что Вы знаете об истории своей семьи. Где проживали прадедушка и прабабушка до начала войны? Что с ними происходило во время войны? Были на спецпоселении? С какого года?

К сожалению Деда нет в живых, про прадедов нет пока документов подтверждающих, я только занялся этим вопросом, и собираюсь ехать в архив где они проживали. но со слов бабушки и моего отца, мои прадеды между собой говорили на немецком всегда. только в обществе разговаривали на русском.
А что даст если я все узнаю про прадедов, историю их жизни, чем это может помочь?
Спасибо.

Вы так всех критикуете, как будто не знаете как работают российские загсы! Ну разные ж ситуации бывают! Я например сор дочери прям в роддоме получала, на 3 день ее жизни, и уж поверьте, мне вообще было не до того какая там национальность написанна! Там быстрееб рас писаться и обратно к ребенку! Мужа моего рядом не было при получении и заполнение доков! Ну что начала проверять доки а в соре оба родителя русские!
Пример моего отца: в соре указан отец немец с немецкой фамилией, мать русская с русской фамилией, отца записали на русскую фамилию, хотя по закону фамилия должна была стоять его отца, моего деда! Когда отец в школе учился все тетради подписывал и в журналах числился на немецкой фамилии деда! Ну ни чего когда он в 16 лет получал паспорт дед пошел с ним! Но им в паспортном сказали, что не положенно менять фамилию, но попробуйте в том далеком 1967 поспорить в паспортном, да еще и немцу! Вообщем я к тому, что тут дело не в том как себя декларировать в доках, а в том в каком настроении сидит тетя/дядя в паспортном отделе!
Кстати на сколько я поняла, сейчас это не имеет особого значение! Можно задекламировать себя и с помощью б1! Если имеется исходная линия от бабушки/дедушки!

Irina подскажите, что такое б1?

B1 это сертификат на знание немецкого языка. Всего уровней изучение 6 начинается с A1 и заканчивается C2, B1 получается посредине! Но так же у вас должна быть исходная линия минимум бабушки/дедушки которые во всех доках немцы!

исходная линия минимум бабушки/дедушки.
а если исходная линия идет от прабабушки/прадедушки, то это уже не подходит?

Ну ваша бабушка я так понимаю и была немкой? Если оба ее родителя немцы? В каком году она родилась? Состояла ли она на учете?

Сожалею...

Так где же всё-таки они проживали?

Если Ваши предки проживали в годы войны на территории оккупированной Украины, а потом были переселены в Германию/Польшу, то велика вероятность приясвоения им немецкого гражданства, которое передавалось по наследству, т.е. детям, внукам и т.д. Но есть нюансы. Подробнее об этом читайте здесь http://http%3A//faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=

Хочу заметить, что достаточным происхождение от бабушки/дедушки стало возможным лишь в 2008г. И то благодаря решению Федерального административного суда Германии.
А до этого года только от родителей велось происхождение и всем, у кого родители не немцы были отказы.

Проживали они в России, в Омской обл.
Я думаю сначала соберу все доки на прадедов, тогда будет видно, что да как.
Как соберу опять на форум обращусь.
Всем спасибо за ответы.

Вам известно с какого года?

Можно для начала у родителей и других родственников поинтересоваться истрией своей семьи, хоть будете знать от чего отталкиваться.
Успехов Вам!

Может я и ошибаюсь, но шансов с прадедами и прабабушками все таки меньше, чес с родителями немцами.
А дальше BVA будет смотреть на многие аспекты, одно дело - русский человек получил образование в Германии, востребованная специальность, трудоустроен, язык в совершенстве, но имеет только ВНЖ и дедушку немца, в данном случае шансы стремятся к 100%. Другое дело едет русский (тоже дед немец допустим), немецкого не знает, образование 8 классов, лет ему 58, работу он скорее всего не найдет да еще и жену свою такого же возраста притащить хочет.

Это не работа российских ЗАГСов, а ваша халатность и невнимательность. Либо безразличное отношение к вопросу нац-ти.
Я тоже получала СОР на дочь в роддоме на 3-ий день. И спокойно туда внесла нац-ть обоих ее родителей. Без всякого ажиотажа и какого-либо сопротивления чиновников. А потом внимательно прочитала документ, прежде чем расписываться в его получении.
Так что не надо перекладывать "с больной стороны на здоровую". Вы могли при проверке документов тут же, в роддоме, заявить об ошибке. И вам обязаны были все исправить.
И про 67-ой год тоже не рассказывайте сказок! Как буд-то наши родители и деды в это время не жили и под репрессиями и комендатурами не ходили! Если бы вашим родственникам это было важно, они бы настояли на немецкой нац-ти. Видимо, было все равно или удобнее быть русскими.

Не надо фантазировать. Все перечисленные вами обстоятельства не играют никакой роли. Играет роль Закон о поздних переселенцах, и насколько претендент выполняет все его требования. Более ничего. Об этом тоже уже неоднократно писалось на форуме и реальная практика применения этого закона - тому пример.

Чего я не могу понять, так этого Вашего стучащие в грудь что вы всегда были немкой в паспорте и во всех документах! Как видите сейчас это не играет роли! Если есть немецкое происхождение, то bva этого достаточно! Роберт Иванович, сотрудник консульства считает такое происхождение вполне немецким! И не считает нас халатными и невнимательными, и его мнение я уважаю больше чем Ваше! Такое вот по вашим словам халатное происхождение считается подходящим для статуса пп, при наличии B1!

Роберт Иванович еще вчера таких как вы, в шею толкал, к вашему сведению. И так на ШТ народ мордовал в плане диалекта - мама не горюй! И не одну судьбу на этом поломал. А как требования к языку изменили, так он там "завял" прямо и в депрессию погрузился (кто вскоре после принятия закона сдавал - об этом здесь писали). Так что уважайте его дальше по слепоте своей и незнанию. Столкнулись бы вы с ним до изменения закона - сейчас бы другие песни пели!

А я и не претендую на истину в последней инстанции. Просто в законе нет фразы "достаточно иметь дедушку немца, или прадедушку". Если бы была, вопросов бы не возникало. Тем более у ТС с декларацией проблемы, как с собственной, так и с родительской. А с дедушками и бабушками, перепрыгнув через родителей, имеются только прецеденты, часто с обращением в суд. А суд он на то и суд, что может вынести как положительное, так и отрицательное решение по вопросу.

Не передергивайте. Не имеет отношение все другое, что вы выше писали

Сейчас не буду искать тему, несколько месяцев назад был тут молодой человек именно с такими данными, у него все получилось. Поэтому и написала.
А на месте господина Галя я бы подавала, шанс есть и нужно его использовать. Да и лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном.

Какие бы ни были у человека данные, его образование, шансы на трудоустройство, ни наличие родственников в Германии и все прочие, что вы насочиняли, - никак не помогло ему получить АВ. А помогло то, что он выполнил необходимые предпосылки, оговоренные в законе. И давайте больше не переливать "из пустого в порожнее".

Прямо в точку. Когда в 2011 году выдавал Антраг, был такой весь великодушный добрячек, а как в 2012 году на ШТ пришла, так давай так наизнанку выворачивать, да еще на диалекте. Итог - отказ. Сейчас дело на пересмотре, предложили снова или ШТ в консульстве или В1 отправить. После первого раза, второй раз на ШТ идти уже страшно.

Я узнал кто что про историю семьи, мой прадед и прабабушка, приехали в Сибирь из Украины, а как они туда попали мне пока не известно, возможно они и родились там,
и какая у них национальность пока не могу сказать, так как у моего деда у отца моего отца, свидетельство о рождении утеряно, и прадеды жили сначала в Украине, потом в Сибири в одной обл. а умерли в другой обл. и как найти теперь инфу о них я не знаю.
Наверно мои предки были еще переселенцами при Петре.
Про свою фамилию Галь в интернете ни чего найти не могу, я слышал что длинные немецкие фамилии раньше сокращали, возможно моя фамилия была Гальшмидт или, что то типо того. При поиске в интернете много выдает фамилий Гааль.
Я разочарован.

Вы не узнали самого главного - в каком году они приехали в Сибирь?
К сожалению, судя из предоставленных данных, на данный момент нечем Вас порадовать. Продолжайте исследовать свою родословную, ищите документы и обратитесь с запросом о выдаче архивной справки на прадеда в МВД того региона, где он проживал.

Поищите здесь прадедушку и прабабушку http://lists.memo.ru/index4.htm В этих списках есть фамилии Галь, Гааль, Гаал, Галль.