Login
вопрос по поздним переселенцам
NEW 07.02.14 07:34
А почему именно паспорт нужен ?
Согласно Merkblatt zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG) декларацию национальности можно подтвердить:
a) записью в паспорте заявителя
b) записью в СОБ заявителя и СОР детей
c) другими способами:
- .....
- передачей языка из семьи (знание диалекта), или
- сертификат В1.
Merkblatt zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangehörigkeit/Auss...
in Antwort Ника 5 06.02.14 22:58
В ответ на:
Пока случая, где без паспорта,без В1, без знания языка из семьи, только через деларацию во вторичных СОР детей,СОБ и ВБ в чистом виде - нет полученного АВ.
Пока случая, где без паспорта,без В1, без знания языка из семьи, только через деларацию во вторичных СОР детей,СОБ и ВБ в чистом виде - нет полученного АВ.
А почему именно паспорт нужен ?
Согласно Merkblatt zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG) декларацию национальности можно подтвердить:
a) записью в паспорте заявителя
b) записью в СОБ заявителя и СОР детей
c) другими способами:
- .....
- передачей языка из семьи (знание диалекта), или
- сертификат В1.
Merkblatt zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangehörigkeit/Auss...
NEW 07.02.14 07:38
in Antwort Ника 5 06.02.14 22:58
Что касается случая у ника Nadezgda 1, то он самый подтверждающий.
Все документы поменяны в 2012 году из-за изменения национальности. Результат - получено АВ.
Все документы поменяны в 2012 году из-за изменения национальности. Результат - получено АВ.
NEW 07.02.14 07:43
В чистом виде - это как раз случай у ника Nadezgda 1.
in Antwort Ника 5 06.02.14 22:58
В ответ на:
в чистом виде - нет полученного АВ.
в чистом виде - нет полученного АВ.
В чистом виде - это как раз случай у ника Nadezgda 1.
NEW 07.02.14 08:08
in Antwort Vik06 07.02.14 07:43
В теории всё да. так как и пишите. Примеров ещё не хватает. Nadezgda 1 из Казахстана, она с паспортом. Я же пишу о том, что нет ещё случая без паспорта (российского или украинского примера) не через В1, так как в случае с Maria Kaisler, у которой был запрос на B1, сейчас если её выдадут АВ без B1, то она и будет первой такой "ласточкой".
Maria Kaisler, распишите, пожалуйста всю "кухню" пошагово, как Вы добились замены национальности в СОР детей по СОР матери. Это может многим пригодитсья, чтобы В1 не сдавать, если Ваш случай практически подтвердит теорию
Maria Kaisler, распишите, пожалуйста всю "кухню" пошагово, как Вы добились замены национальности в СОР детей по СОР матери. Это может многим пригодитсья, чтобы В1 не сдавать, если Ваш случай практически подтвердит теорию
Казахстанская тусовка:
Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 07.02.14 08:21
Российские примеры - это первых пять ников в статистике. А с украинскими примерами сложнее - с 2001 года в оф.документах графы национальность нет.
Будем ждать результат Maria Kaisler_. БФА обещал оперативно все сделать.
in Antwort Ника 5 07.02.14 08:08
В ответ на:
что нет ещё случая без паспорта (российского или украинского примера) не через В1
что нет ещё случая без паспорта (российского или украинского примера) не через В1
Российские примеры - это первых пять ников в статистике. А с украинскими примерами сложнее - с 2001 года в оф.документах графы национальность нет.
Будем ждать результат Maria Kaisler_. БФА обещал оперативно все сделать.
NEW 07.02.14 08:45
in Antwort Елена yanusa 07.02.14 08:36
В ответ на:
Вопрос: Какое значение имеют параграфы, которые присваиваются "позднему переселенцу" и членам его семьи? Для чего они нужны? Как определяются эти параграфы?
Каждому "основному заявителю", получившему AB, присваивается ╖4 BVFG (Bundesvertriebenengesetz). Только человек, имеющий этот параграф, формально считается после переселения в Германию "поздним переселенцем". "Основной заявитель" может в любое время по своему желанию переселиться в ФРГ. Кроме того, согласно немецкому пенсионному законодательствy поздним переселенцам засчитывается иностранный трудовой стаж (т.е. стаж, который они наработали в стране исхода).
Супруги, а также все потомки "основного заявителя" по прямой нисходящей линии (дети, внуки, правнуки т.д.) при включении в решение о приеме "основного заявителя" получают ╖7 BVFG. Этот статус даёт право на переселение в Германию вместе с "основным заявителем". Иностранный трудовой стаж для этих лиц не засчитывается, больше никаких различий между лицами с ╖4 и ╖7 нет. Однако лица с ╖7 не имеют права переселяться в Германию до "основных заявителей", в решение о приёме которых они были включены. Решение о включении утрачивает силу в случае смерти "основного заявителя" или (в отношении супругов) в случае расторжения брака. Лица, имеющие ╖4 и ╖7, приобретают после переселения в Германию статус немца в смысле ст. 116 основного закона ФРГ и - после выдачи соответствующего свидетельства - немецкое гражданство.
Все прочие родственники - супруги, прожившие в браке с "основным заявителем" менее трёх лет, супруги потомков "позднего переселенца" (независимо от брачного стажа), а также (несовместные) несовершеннолетние дети супругов - могут быть вовлечены в процесс переселения со статусом ╖8 BVFG. Следует заметить, что и в этом случае супругам придется сдавать (тот же самый) тест по немецкому языку, за исключением случая наличия несовершеннолетнего ребёнка, внесенного в решение о приеме.
Вопрос: Какое значение имеют параграфы, которые присваиваются "позднему переселенцу" и членам его семьи? Для чего они нужны? Как определяются эти параграфы?
Каждому "основному заявителю", получившему AB, присваивается ╖4 BVFG (Bundesvertriebenengesetz). Только человек, имеющий этот параграф, формально считается после переселения в Германию "поздним переселенцем". "Основной заявитель" может в любое время по своему желанию переселиться в ФРГ. Кроме того, согласно немецкому пенсионному законодательствy поздним переселенцам засчитывается иностранный трудовой стаж (т.е. стаж, который они наработали в стране исхода).
Супруги, а также все потомки "основного заявителя" по прямой нисходящей линии (дети, внуки, правнуки т.д.) при включении в решение о приеме "основного заявителя" получают ╖7 BVFG. Этот статус даёт право на переселение в Германию вместе с "основным заявителем". Иностранный трудовой стаж для этих лиц не засчитывается, больше никаких различий между лицами с ╖4 и ╖7 нет. Однако лица с ╖7 не имеют права переселяться в Германию до "основных заявителей", в решение о приёме которых они были включены. Решение о включении утрачивает силу в случае смерти "основного заявителя" или (в отношении супругов) в случае расторжения брака. Лица, имеющие ╖4 и ╖7, приобретают после переселения в Германию статус немца в смысле ст. 116 основного закона ФРГ и - после выдачи соответствующего свидетельства - немецкое гражданство.
Все прочие родственники - супруги, прожившие в браке с "основным заявителем" менее трёх лет, супруги потомков "позднего переселенца" (независимо от брачного стажа), а также (несовместные) несовершеннолетние дети супругов - могут быть вовлечены в процесс переселения со статусом ╖8 BVFG. Следует заметить, что и в этом случае супругам придется сдавать (тот же самый) тест по немецкому языку, за исключением случая наличия несовершеннолетнего ребёнка, внесенного в решение о приеме.
NEW 07.02.14 10:32
in Antwort Vik06 07.02.14 08:21
Да, точно пишите - по Украине получается, что пока есть возможности только через В1 декларироваться или немецкий в семье, если есть "немецкие корни".
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 07.02.14 10:45
Немецкий парламент, принимая поправки так и хотел, чтобы молодое поколение подтверждали серт.В1.
Два в одном. И молодой, и немецким хорошо владеет - значит в Германии быстро и легко адаптируется.
В Украине поправки к закону будут действовать для молодого поколения так как задумывалось немецким парламентом, а в России и КЗ есть варианты обойтись без В1.
Шансы обойтись без В1 есть только в тех заявителей из Украины, кто имеет измененные документы с графой национальность (выдавались до 2001 года).
Кто имеет измененный документы, виданные до 2001 года, в основном будут подавать на пересмотр, потому что большинство из них получило отказ из-за недоказанной декларации национальности.
in Antwort Ника 5 07.02.14 10:32
В ответ на:
по Украине получается, что пока есть возможности только через В1 декларироваться или немецкий в семье, если есть "немецкие корни".
по Украине получается, что пока есть возможности только через В1 декларироваться или немецкий в семье, если есть "немецкие корни".
Немецкий парламент, принимая поправки так и хотел, чтобы молодое поколение подтверждали серт.В1.
Два в одном. И молодой, и немецким хорошо владеет - значит в Германии быстро и легко адаптируется.
В Украине поправки к закону будут действовать для молодого поколения так как задумывалось немецким парламентом, а в России и КЗ есть варианты обойтись без В1.
Шансы обойтись без В1 есть только в тех заявителей из Украины, кто имеет измененные документы с графой национальность (выдавались до 2001 года).
Кто имеет измененный документы, виданные до 2001 года, в основном будут подавать на пересмотр, потому что большинство из них получило отказ из-за недоказанной декларации национальности.
NEW 07.02.14 13:24
in Antwort Vik06 07.02.14 10:45
Вы слишком сузили мотивы немецкого правительства на пересмотр закона.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 07.02.14 13:53
in Antwort Ника 5 07.02.14 13:24, Zuletzt geändert 07.02.14 13:53 (Vik06)
В пояснительной к законопроекту выделено две основные группы, на которые он нацелен:
1) молодое поколения, которое не может подтвердить декларацию национальности документами;
2) для воссоединения семей (когда отдельные члены семьи остались в странах бывшего СССР).
1) молодое поколения, которое не может подтвердить декларацию национальности документами;
2) для воссоединения семей (когда отдельные члены семьи остались в странах бывшего СССР).
NEW 07.02.14 15:02
in Antwort Vik06 07.02.14 13:53
Вот это уже ближе к истине, так как избирателям больше нужно второе, а ориентация у этого закона была на них, если бы не было этой второй мотивации, то только от первой "выхлоп" для политиков был бы ноль целых/ноль десятых.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 07.02.14 16:35
in Antwort Ника 5 06.02.14 19:57
давайте начнём с того , что у моей мамы в СОР записано отец(дед) немец мать(бабушка) русская. У бабушки в справке о рождении(получил в 2013) оба родителя украинцы. Таким образом русских вообще нет (со стороны отца тоже). Так почему я должен продолжать носить эту национальность?
NEW 07.02.14 17:01
in Antwort Денис19 07.02.14 16:35, Zuletzt geändert 07.02.14 17:07 (Ника 5)
А кто Вам говорит, что должны ? Вопрос в том, как оформить это Ваше "не должны" юридически в стране проживания.
Писала выше об этом:
Придётся, видимо, через суд действовать
Писала выше об этом:
В ответ на:
На сегодняшний день юридической базой для смены национальности в документах в Казахстане является Закон РК о дополнении Кодекса о браке и семье в котором написанно, что национальность ребёнка по его заявлению может быть изменена на национальность другого родителя
На каком основании ТС будет менять свою национальность в документах на национальность своего дедушки, особенно с учётом того, что его матери уже нет в живых?
На сегодняшний день юридической базой для смены национальности в документах в Казахстане является Закон РК о дополнении Кодекса о браке и семье в котором написанно, что национальность ребёнка по его заявлению может быть изменена на национальность другого родителя
На каком основании ТС будет менять свою национальность в документах на национальность своего дедушки, особенно с учётом того, что его матери уже нет в живых?
Придётся, видимо, через суд действовать
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 07.02.14 17:07
in Antwort Ника 5 07.02.14 17:01
Существует также конституция, буду пробовать через суд на основании вышеизложенного.
NEW 07.02.14 17:09
in Antwort Денис19 07.02.14 17:07, Zuletzt geändert 07.02.14 17:17 (Ника 5)
Может через B1 проще?
Вы же писали, что в СОР матери отец ( ваш дедушка) записан немцем - это корни. В1 - будет декларация
Вы же писали, что в СОР матери отец ( ваш дедушка) записан немцем - это корни. В1 - будет декларация
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 09.02.14 12:27
in Antwort Ника 5 07.02.14 17:09
Здравствуйте! У меня практически такая же ситуация, как у Денис19. Только у меня бабушка немка, дед русский и мама соответственно тоже. И я из России. Получается для декларирования мне нужен сертификат В1? Или моя мама может сменить национальность, а следом и я?
NEW 09.02.14 21:18
in Antwort avenkaknopa 09.02.14 12:27, Zuletzt geändert 09.02.14 21:47 (Ника 5)
Ситуация схожая, согласна. Есть разница по двум моментам:
1. Вы живёте в России, а ТС в Казахстане
2. Ваша мама жива.
Если в её СОР мать записана "немкой" , то Вы можете изменить её национальность в своём СОР на национальность " немка" вместо "русской".
Уточняйте, какова процедура такой смены в России сейчас. Скорее всего через суд. Но для Вас это не будет являться декларацией. Это только подтверждение немецких "корней", которое Вы, по сути, уже имеете через СОР Вашей матери и какие-либо документы Вашей бабушки. Вам надо заниматься только подтверждением декларации. И для Вас, без сомнений, декларацией будет получение сертификата В1.
К тому же, В1 - это уровень знаний языка, который для Вас будет полезен в Германии и с этим уровнем больше гарантий для того, что Вы шпрахтест пройдёте с первого раза.
1. Вы живёте в России, а ТС в Казахстане
2. Ваша мама жива.
Если в её СОР мать записана "немкой" , то Вы можете изменить её национальность в своём СОР на национальность " немка" вместо "русской".
Уточняйте, какова процедура такой смены в России сейчас. Скорее всего через суд. Но для Вас это не будет являться декларацией. Это только подтверждение немецких "корней", которое Вы, по сути, уже имеете через СОР Вашей матери и какие-либо документы Вашей бабушки. Вам надо заниматься только подтверждением декларации. И для Вас, без сомнений, декларацией будет получение сертификата В1.
К тому же, В1 - это уровень знаний языка, который для Вас будет полезен в Германии и с этим уровнем больше гарантий для того, что Вы шпрахтест пройдёте с первого раза.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 09.02.14 22:38
Можно и даже нужно менять.
В Вашем случае, скорее всего, только два документа менять придеться: СОБ матери и Ваш СОР.
in Antwort avenkaknopa 09.02.14 12:27, Zuletzt geändert 09.02.14 22:52 (Vik06)
В ответ на:
моя мама может сменить национальность, а следом и я?
моя мама может сменить национальность, а следом и я?
Можно и даже нужно менять.
В Вашем случае, скорее всего, только два документа менять придеться: СОБ матери и Ваш СОР.
NEW 10.02.14 06:34
in Antwort Ника 5 09.02.14 21:18
Спасибо за ответ!А разве, если я сменю национальность, я не смогу себя декларировать как немка?