Всем доброго времени суток. Я уже неоднократно писал, о том что есть желание получить немецкое гражданство и сохранить русское. Просил совета, отсылали в ФАК - читал, но все не так, как у меня.Опишу подробно все, может дадите совета, в каком направление двигаться, чтобы достичь своей цели. Значит родился в 1988 году в Киргизии. У моей мамы отец был немцем, а мама татарка. В СОРе мамы стояла графа татарка и у меня с братом тоже стояла данная графа. В 1993 году мы переехали в Россию, а спустя пару лет, мой дед по маминой линии и 2 ее брата уехали в Германию и получили там гражданство. После этого мы тоже стали оформлять все документы, в Германии занимался этим мамин брат. Он нам сказал, что нужно что то делать, чтобы изменить в документах мамину национальность на "немка". Отец уехал в Киргиизию и переделал данные документы. Так же у нас горел архив и была взята справка об этом. На вопрос, почему дубликаты документов у нас, был дан ответ что мы их утеряли и брали повторно. 08.11.2006 года нам пришел отказ(. В данный момент я женился на русской немке или наоборот у которой 2 гражданства (рус. и нем.). У нас родилась дочка. Проживаем в России. Дочке нужно ехать оформлять немецкое гражданство. Вроде бы я могу уехать в Германию на ПМЖ, но мне хочется получить немецкое гражданство при этом сохранить русское (уж простите за мою хитромудрость, думаю что каждый хотел бы сделать, как лучше). В 2008 году я на отлично подтвердил в Германии знания немецкого и получил сертификат уровня В1. В 2011 закончил факультет Романо-Германской филологии - проблем с немецким нет. Недавно сделал запрос в посольство о возможность моего переезда в Германию в статусе ПП, на что получил следующий ответ:
"Sehr geehrter Herr ,
einen Anhaltspunkt für eine deutsche Staatsangehörigkeit sehe ich hier nicht, höchstens für eine deutsche Volkszugehörigkeit.
Somit könnten Sie einen Antrag zur Aufnahme als Spätaussiedler stellen, siehe Anlage."
Ребята, что мне делать в первую очередь? есть ли у меня шансы? Я так думаю, что может для начала стоит сделать документы дочки, а потом ходатайствовать о рассмотрение моего дела в качестве ПП? или двигаться в другом направление?

Для начала оформите ребенку гражданство в посольстве Германии.
Судя по всему, шансов быть признанным ПП у Вас нет.
Остается вариант-выезжать "через жену" - в качестве супруга гражданки Германии.
Там жить с ВНЖ и при этом оставаться гражданином России.

- обидно конечно(

Ну почему обидно-то?
Вы же наверняка знаете все требования, прописанные в законе для получения статуса ПП.
Пункт с требованием к национальности, не соответствовал - отсюда логичный отказ.
Если Вы желаете жить в Германии, то имеете такую возможность.
Или для Вас имеет значение сам "статус"?

а если при подачи заявления указывать на тот факт, что два родных брата по маминой линии имеют гражданство Германии и проживают там, а дед похоронен в Германии. Ну не могут же дети от одинаковых родителей быть разной национальности? или им это все равно?

Могут. Например папа немец, мама русская, один их ребёнок декларирует себя немцем, другой русским.

То, что братья Вашей мамы имеют немецкое гражданство, лично Вам никак не поможет.
Это говорит лишь о том, что они в свое время выбрали национальность немец и тем самым сознательно причисляли себя к немцам.
И выполнили одну из предпосылок быть признанными Поздними Переселенцами.
Дети одних родителей могут быть разных национальностей, если их родители имеют разные национальности!
Что и видно в Вашем случае.

Ну а я уже, как я понял, не могу подавать на основание того, что мой дед был немцем?

Если ни один из ваших родителей не был немцем, то и вы не можете быть немцем. Дедушки и бабушки не в счёт.

У вас два гражданства иметь не получится. Либо вы оставляете гражданство РФ, либо отказываетесь от него и принимаете гражданство ФРГ прожив не менее трёх лет в браке с немкой в Германии.

Если вас это как то утешит - законодательство имеет обыкновение меняться, и где то я слышала, что возможно будет разрешено оставлять первое гражданство при получении германского.

У тебя дед немец, матери твоей тоже переделали в киргизии на немку( так я понял.. Отец уехал в Киргиизию и переделал данные документы..)
У тебя не только дед, но и мать теперь немка. Матери надо написать заявление на возобновление дела. Если отказ матери был только за нац.ть, а тест прошла, то ей выдадут АБ. Если тест не прошла, то ей назначат новый шпрахтест, который можно сдавать много раз, пока не сдаст.
Если она не хочет, то ты сам ставь антраг на себя на пар. 4 и сразу прикладывай уже имеющийся сертификат уровня В1. Твоё дело на 100% успех уже гарантирован .Тебе осталось только поставить антраг с приложением всех документов, а потом дослать справку о несудимости , если потребуют.
П.С. Пишущие здесь форумчане. Ели вы не знаете законов, это не значит, что вы плохие. Потом узнаете. Но совершенно плохо и недопустимо, не зная законов, писать дезинформацию.
Стыдно.И позорно.

Согласна с вами
Но!зачем оно ему?у него жена гражданка Германии и ребёнок... Получит гражданство на этом основании

я русская И ПО ПАПЕ И ПО МАМЕ по своему св-ву, бабушка -немка, это написанов св-ве у матери...
Написала заявку на п.п BWA пригласили на ш.т - сдала, затребовали доки СОР детей СОБ и чтобы там стояла моя национальность....т.к. у меня ее нет-тогда В1 - так и написали, я даже это письмо где-то на форуме выкинула...)))
Так-что шансы я думаю у вас самого на П.П тоже есть,стартуйте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И с Богом!!!!!!!!!!

все верно, но при рассмотрение дела не всплывет ли отказ матери и причина отказа? - думаю всплывет, просто, на мой взгляд, нужно давить на то, что и раннее у мамы в документах была нац. "немка", а во время переезда утеря документов и восстановление через архив, в котором был пожар и неизвестно что и как они там путали. ???
уже не хочет(
в антраге указывать необходимо и супругу и детей, мне там указывать что они немки?!

а почему вы сами не хоите претендовать на позднего переселенца, без участия матери?

В СОРе мамы стояла графа татарка...
но ведь отец у нее указан в сор немец?!

В 2008 году я на отлично подтвердил в Германии знания немецкого и получил сертификат уровня В1.[цитата]
собирайте все доки и прилагайте сертификат.... я думаю вам не долго ждать прийдется, даже если вы меняли национальность.....сейчас на это по-другому смотрят.

Может и "всплывёт", но это сейчас с выходом нового закона в 2013 г. не играет абсолютно никакой роли.
Все форумчане, которые тут давали дезинформацию тебе, читают полгода этот закон, но не понимают его и продолжают дезу гнать.
Не зайди я сюда, или кто-то другой, ты бы, поверив им, бросил бы это и дело и был бы в минусе.
Но у тебя не так страшно, ты мог бы всё равно приехать с женой, но с минусами.
А вот у других бы была катастрофа. Неужели эти дезинформаторы не понимают, какую подлость они делают таким людям.
Ну не знаешь закон, не лезь с советами, не делай людям медвежью услугу.

Указывать надо так, как есть, но дети малые еще не имеют национальности в СОР, там только нац.ть родителей указана. Жену потом можешь потом не вносить её в свой АБ, если она не захочет делать сертификат А1. Она и так приедет по гражданству.
Но я советую её потом внести по пар 7, так как она тоже будет как переселенец со всеми потом вытекающими льготами на ПП.
Если же жена хорошо знает язык,то пусть и она делает заявку на 4 пар. Это ещё лучше.

Если жена и ребёнок приедут как ПП, то они будут иметь льготы для поздних переселенцев.

Не могли бы вы выложить текст вашего запроса?
Потому что ответ " einen Anhaltspunkt für eine deutsche Staatsangehörigkeit sehe ich hier nicht, höchstens für eine deutsche Volkszugehörigkeit." не подходит к запросу

Какой параграф у жены? 4 или 7? Она сама ПП или потомок ПП?

Уважаемый viktor1948, что Вы так реагируете - нагло, подло и тд...
Ни у кого нет желания всеми силами отговорить ТС пытаться получить статус ПП - это его право.
Здесь публичный форум, каждый высказывает свое мнение по данному вопросу.
И в отличит от Вас, никто не давал прогнозов с точность в 100%, ни в лучшую ни в худшую сторону.
Высказывались лишь мнения, основанные на прежнем опыте и не более.
Есть новый закон - хорошо! Но лично Вы, уже знаете хотя бы несколько примеров, подобных ТС и с положительным исходом?
Как Вы можете гарантировать 100% успеха? А если этого не случится, Вы лично "за слова ответите" перед ТС?
Даже адвокаты не берут на себя наглость давать такие прогнозы.
Так что умерьте свой пыл, здесь нет врагов. Смогут получить АВ и уехать, слава Богу.
Все только порадуются!
Лично мое мнение, что самые хорошие шансы будут у "языковых" отказников, а со сменой национальности были и будут проблемы.
ИМХО
А как будет на самом деле - покажет практика!
Но Ваш совет
Это нечто!
Внести в антраг жену, которая уже гражданка Германии!

PS: Причины отказов не "всплывают", они не ... думаю понятно что.
Вся информация есть в базе БВА.

"Всплывет" хоть как.
А как Вы собираетесь "давить"? Вы же не сможете этого доказать документально.
А сказки про пожары, утерю и тд они слышали тысячи раз и не верят.
Но Вы подавайте антраг, тем более ранее Вам дали гарантию в 100%.
В крайнем случае будет с кого спросить
Удачи Вам!

у меня такое ощущение, что это сконструированная ситуация, проблемы с декларацией, и Б1, и германистика, и жена-гражданка, и, как пиранья отметила, странный ответ.

Да пожалуй Вы правы!
А лично Вам хочу сказать, что Вы большая умничка!
Столько помощи всем оказали, уверена, многие Вам благодарны!
Спасибо Вам!

Странно, конечно, что выпусник романо-германской филологии задает такие вопросы на форуме и приводит странный ответ BVA, но все же вставлю "свои три копейки".
Отказ Frau X . от 08.11.2006 классически подходит для пересмотра ее дела, ключевая фраза там, и германисту, конечно понятно, на второй странице Denn § 6.Abs.2 BVFG fordert ausdrücklich ein bis zur Aussiedlung durchgängiges Bekenntniss zur deutschen Nationalität. Новый закон этого не требует. Frau X могла бы получить ауфнамебешайд при наличии знаний немецкого языка (простой шпрахтест). Отказ Frau X не представляет теперь опасности для ее сыновей.

Не поверили, заподозрили смену национальности, теперь это не страшно

Что мешает делать это параллельно? Рожден до 1993, заявитель постоянно проживает в стране исхода и решения дожидается там же, происхождение есть (от деда, документальное подтверждение происхождения тоже?), декларация – сертификатB1 и диплом германистики, знания языка присутствуют.

А что в этом страшного?
Желание вполне осуществимо, если жена согласится ждать в России, пока рассматривается заявление автора вопроса

Да, уважаемая накака, у вас это "нечто" и вышло. Гражданство никоим образом не влияет на получение статуса позднего переселенца.

Вы считаете что статус ПП можно получить дважды?
Если жена ТС уже имеет гражданство Германии, то напрашивается вывод - либо она уже была (скорее всего) включена в чей-то АВ и уже имеет определенный статус. И видится мне что как потомок ПП, значит 7 параграф уже имеет.
Либо получила немецкое гражданство по рождению ( от родителя гражданина Германии).
Либо ее родители имели так называемое "скрытое гражданство" и тд.
Когда ТС будет заполнять антраг ( если будет) то будет заполнять графу о наличии немецкого гражданства у членов его семьи.
Что собственно в этой графе и отметит.
И какой по-вашему параграф "присудят" его жене, уже гражданке Германии?

если так возможно, то хочу

все верно

Жена вместе с родителями переехала в германию как ПП в 2005 году из России, затем вернулась в Россию, так как мы решили жить здесь

Писал на русском в посольство, видимо их внутренний переводчик текст перевел и перенаправил
Der Absender, Dmitrij Afanasenko, schreibt, dass sein Großvater mütterlicherseits Deutscher gewesen sei, in Kirgistan gelebt habe, bevor er in den 90er-Jahren nach Deutschland ausgereist und dort verstorben sei. Zwei Onkel mütterlicherseits sollen in Deutschland leben. Er fragt, ob er Anspruch auf die deutsche Staatsangehörigkeit seitens seiner Mutter habe? Er sei verheiratet, seine Ehefrau besitze sowohl die russische als auch die deutsche Staatsangehörigkeit. Er möchte jedoch aus eigenem Recht nach Deutschland und nicht als nichtdeutscher Ehegatte seiner Ehefrau.

седьмой

быть может со стороны так и кажется. Любой другой уехал бы жить в Германию на основании брака с немкой, но поверьте, я пока не рвусь жить в Германию, но горю получить гражданство, чтобы оно у меня было.

а что тут странного??? знать язык на определенном уровне, это вовсе не значит наличия знаний в законах - или я не прав?

проживает уже 5 лет со мной в России, но брак узаконили 1,5 года назад.

Вы писали

В их переводе слова Spätaussiedler нет в помине

Вы употребляли слово " поздний переселенец" или спрашивали именно о гражданстве?
Если второе, то письмо было абсолютно бесполезным. И ответ был заранее предсказуем
Ставьте антраг на ПП
Отказ вашей матери в свете изменений закона не имеет никакого значения

вот нашел письмо
Здравствуйте, меня интересует такой вопрос. Мой дедушка по маминой линии был немец, проживал в Киргизии и в 90-х годах переехал в Германию, где впоследствии умер. Так же, по маминой линии, в данный момент, в Германии проживают 2 родных брата. Могу ли я получить немецкое гражданство именно по линии матери??? Так же я женат, и жена имеет и русское и немецкое гражданство. То есть, переехать в Германию, у меня есть полное право, но мне хочется именно получить гражданство на основании своих немецких корней и быть полноценным гражданином Германии. Заранее спасибо.

Ну, я так и предполагала
Каков вопрос, таков ответ
ЗАЧЕМ вы спрашивали о гражданстве???
Спрашивать нужно было именно о ПП
Но и в этом случае никто вам определенного ответа дать не мог бы
Только поставив антраг и сдав необходимые документы вы можете рассчитывать на "verbindliche" Antwort

Как вы думаете, мне стоит подождать и сделать дочке вначале документы, чтобы у нее тоже было 2 гражданства, или не дожидаясь этого подавать заявление?

А дочка-то причем?
У нее гражданство по рождению, от матери-гражданки Германии.
И к Вашему делу отношения не имеет.

Что значит тоже было? Это от вас независит! У неё уже два если у вашей жены 2 гражданства...

я имел ввиду, чтобы ее документы были все готовы

У дочери есть два гражданства, даже если бы у жены было только немецкое
Потому что для получения ребенком, рожденным в РОССИИ, российского гражданства, достаточно, чтобы у ОДНОГО родителя было российское гражданство

Какая связь между вашим " подождать" и документами дочери?
Будете вы " ждать" или нет, для нее ничего не изменится

все понял)
В ФАКе http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/81.html?op= нашел вводные комментарии. Там речь идет о 4 страницах. Антраг, который мне прислали в ответе на письмо, состоит из 16 - это так и есть?

Не знаю
Я сама антраг не заполняла, только в руках держала
Было это очень давно, я уже не помню, сколько там страниц было
Может, вам антраг с какими-нибудь " приложениями" прислали?
p.s.
спросила мужа
Он сказал, что в антраге было очень много страниц

вот что мне прислали (посмотреть файл можно после сохранения в ПДФе) http://files.mail.ru/2144B315265F46B59CB64D2017287821

Обычный Антраг на признание ПП

Я не об этом, а скорее о том, что логичнее было бы поискать информацию в первоисточниках, например, о гражданстве ребенка:
www.auswaertiges-amt.de/DE/Infoservice/FAQ/GeburtAusland/Uebersicht.html?...
или о поздних переселенцах почитать на сайте BVA
www.bva.bund.de/DE/Themen/Staatsangehoerigkeit/Aussiedler/aussiedler-node...
Закон о беженцах и перемещенных лицах BVFG регулирует процедуру приема лиц, как правило, немецкой национальности, пострадавших от последствий второй войны и постоянно проживающих в республиках бывшего СССР, за исключением с 2007 года Прибалтики
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/
http://recht.germany.ru/consult/aussiedler/bvfg.html (старая редакция)
Но! Это закон не для тех, кому просто хочется гражданства, а для тех, кто, будучи этническим немцем, хочет переехать на постоянное местожительства в Германию.
Т.е. подавая заявление, которое вам прислали, вы просите BVA проверить в вашем конкретном случае, выполняете ли вы предпосылки §6 BVFG и просите выдать вам решение о приеме в качестве позднего переселенца - Aufnahmebescheid. Решение о приеме дает вам право на въезд в Германию, при регистрации во Фридланде еще раз проверяются эти предпосылки и выдается свидетельство по параграфу 15 этого же закона – именуемое Spätaussiedlerbescheinigung. С этого момента претендент на статус ПП становится гражданином Германии.
Изменения в законе от14.09.2013 дают вам возможность претендовать на статус ПП, независимо от отказа матери, шанс быть принятым в Германии в качестве позднего переселенца и т.о. получить немецкое гражданство.
Задав вопрос: Мой дедушка по маминой линии был немец, проживал в Киргизии и в 90-х годах переехал в Германию, где впоследствии умер. Так же, по маминой линии, в данный момент, в Германии проживают 2 родных брата. Могу ли я получить немецкое гражданство именно по линии матери??? Вы получили закономерный ответ, что оснований для установления гражданства (этим тоже занимается (BVA) не просматривается. (см. пост 39)
Установление гражданства - другая процедура, страница сайта:
www.bva.bund.de/DE/Themen/Staatsangehoerigkeit/FeststellungStaatsangehoer...
да, еще внимательно прочитайте памятку:
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
и обратите внимание на пункт 39 стр.16 заявления
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...

Ребят, начал заполнять Антраг и не могу понять. В 3-ем пункте мне нужно вписывать супругу и дочку или нет. Если бы супруга и ребенок не были бы гражданками Германии, то понятное дело что нужно было, а в моей ситуации как? Я так понимаю, что 3,4,5,6 пункт мне не нужно заполнять?!

Здравствуйте ребята, немного отлучился и занимался вопросом многолетней визы. Получил на 5 лет, чему и рад. Теперь занимаюсь заполнением антрага и у меня вопросы, так как ситуация не стандартная. Кто как думает, нужно ли мне заполнять с 3 - по 6 пункт?

еще вопрос такого плана, решил написать антраг и на брата. Он немецкий знает плохо. Ему нужно сначала сдать на уровень Б-1 и потом высылать антраг? Он может сдавать шпрахтест много раз, или ему нужно обязательно иметь сертификат?

Если нет проблем с декларацией, то обойдется шпрахтестом. Если завалит шпрахтест назначят повторный через пол года.