Deutsch

Отец родился в 57.г в Казахстане в зоне выселеия бабушек, дедушек. Реабилитация?

558  
Kurz1987 завсегдатай23.01.14 12:05
NEW 23.01.14 12:05 
Отец родился в 1957.г в Казахстане в зоне выселеия бабушки и дедушки. Реабилитация на дедушку и бабушку есть.
Можно ли ее получить непосредственно на моего отца?
#1 
AntonKZ2011 завсегдатай23.01.14 15:29
AntonKZ2011
NEW 23.01.14 15:29 
в ответ Kurz1987 23.01.14 12:05
думаю нет, комендатура закончилась вроди в 56-м, на моего отца помню только год дали(он был 1955 г.р.).
#2 
Kurz1987 завсегдатай29.01.14 18:24
NEW 29.01.14 18:24 
в ответ AntonKZ2011 23.01.14 15:29
что значит только год дали?
#3 
Kurz1987 завсегдатай29.01.14 18:27
NEW 29.01.14 18:27 
в ответ AntonKZ2011 23.01.14 15:29, Последний раз изменено 29.01.14 19:31 (Kurz1987)
Тоесть человек родившийся в 1957 уже не может получить справку о реабилитации, как лицо рожденное в зоне выселения?
Вот текст моего заявления от лица моего отца в прокуратуру казахстана. Есть шансы?
Согласно Закону Республики Казахстан „О реабилитации жертв массовых политических репрессий“ от 14 апреля 1993 года пострадавшими от политических репрессий признаются дети жертв политических репрессий, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, в ссылке, высылке или на спецпоселении.
Каждый дедушка в моей семье был казнен, каждая бабушка выселена на спецпоселение, приемный и биологический отец выселены на спецпоселение и в трудармию, мать выселена на спецпоселение и в трудармию, что подтверждаеться приложенными справками.
Режим спецпоселения был снят в 1956-м, но ограничения в свободе передвижения не были сняты и ущемлялись еще долгое время.
29 августа 1964г., то есть 23 года спустя после начала депортации, Президиум Верховного Совета СССР своим Указом от 29.08.1964 № 2820-VI отменил обвинения в отношении немецкого населения, а указ, снявший полностью ограничения в свободе передвижения и подтверждавший право немцев на возвращение в места, откуда они были высланы, был принят только в 1972г.
Следуя из вышесказанного моя свобода и свобода моих родителей была ограничена еще долгое время после снятия режима спецпоселения.
Прошу реабилитировать меня и выдать справку о моей реабилитации, как несовершеннолетнему ребенку жертв политических репрессий, находившемуся в местах лишения свободы вместе с репрессированныхми родственниками в зоне выселения.
#4 
Fru Preps прохожий29.01.14 19:56
Fru Preps
NEW 29.01.14 19:56 
в ответ Kurz1987 29.01.14 18:27
Насчет свободы передвижения вы уверены , что так поздно? Я точно знаю , что в 1963 году в армию уже немцев забирали. Говорит ли это об ограничении свободы, прям не знаю
#5 
Kurz1987 завсегдатай29.01.14 20:12
29.01.14 20:12 
в ответ Fru Preps 29.01.14 19:56
В том то и дело, что не уверен. Думаю как провернуть. Справка о реабилитации должна иметь вес в БФА.
#6 
hartung.65 коренной житель29.01.14 20:26
hartung.65
NEW 29.01.14 20:26 
в ответ Kurz1987 29.01.14 20:12, Последний раз изменено 29.01.14 20:29 (hartung.65)
А почему справка о реабилитации должна иметь вес.Германия и так признает всех Немцев бывшего советского союза
Пострадавшими от последствий войны.В отличии например от польских немцев .где каждый должен доказывать что именно он пострадал.
Или вы хотите таким образом доказать что ваш отец был репрессирован значит он немец?
#7 
  mimiacer свой человек30.01.14 12:49
NEW 30.01.14 12:49 
в ответ hartung.65 29.01.14 20:26
В ответ на:
Или вы хотите таким образом доказать что ваш отец был репрессирован значит он немец?

Комендатурские деньги видимо хотят получить, но не получится, папа поздно родился.
#8 
  mimiacer свой человек30.01.14 12:51
NEW 30.01.14 12:51 
в ответ Kurz1987 29.01.14 18:27
Да не строчите вы эти заявления. Даже если вам КЗ даст какую-то справку, то в Германии вы комендатурские деньги всё-равно не получите. Их платят только тем, кто рождён до 1956 года.
#9 
Herwald посетитель30.01.14 15:14
Herwald
NEW 30.01.14 15:14 
в ответ Kurz1987 29.01.14 20:12
Интересно знать, и какой же вес должна иметь для BVA эта справка? Полкило или килограмм?
#10 
Kurz1987 завсегдатай30.01.14 15:58
NEW 30.01.14 15:58 
в ответ Herwald 30.01.14 15:14, Последний раз изменено 30.01.14 16:13 (Kurz1987)
Я исхожу из следующего:
Ну начнем с того, что
§ 1 Vertriebener
(1) Vertriebener ist, wer als deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger seinen Wohnsitz
in den ehemals unter fremder Verwaltung stehenden deutschen Ostgebieten oder in den Gebieten außerhalb der Grenzen des Deutschen Reiches nach dem Gebietsstande vom 31. Dezember 1937 hatte und diesen
im Zusammenhang mit den Ereignissen des zweiten Weltkrieges infolge Vertreibung, insbesondere durch Ausweisung oder Flucht, verloren hat.
Bei mehrfachem Wohnsitz muss derjenige Wohnsitz verloren gegangen sein, der für die persönlichen Lebensverhältnisse des Betroffenen bestimmend war. Als bestimmender Wohnsitz im Sinne des Satzes 2 ist insbesondere der Wohnsitz anzusehen, an welchem die Familienangehörigen gewohnt haben.
То есть - не все немцы в СССР по умолчанию считаются пострадавшими. Этого в законе нет.
Справка о реабилитации юридически должна снимать все претензии БФА по факту преследований.
Закон по своемы смыслу разрешает в первую очередь выезд именно таким лицам.
Материальной выгоды не преследую. Время и деньги на процесс есть.
Ситуация моего отца ооочень сложная. Есть две депортации из германии. Около 10 отказов от БФА и больше 20 (я сбился со счета) отказов судов в период с 1993-2004.
Ситуация патовая. Отец в силу юридической неграмотности наделал кучу проблем. Пытался въехать в германию (93г.) просто подав на переселение (91г), без получения АБ.
Его дело занимает три тома - 400 страниц. Сюда объеденено несколько дел.
Ему вменяются:
1) смена национальности (не менял)
2) подделка документов (не подделывал)
3) не немецкое происхождение (якобы усыновлен немцами, по факту мать немка отец немец, отца убили, мать вышла второй раз за другого немца)
4) незнание семейного языка (два проваленных шпрахтеста, первый на подачу политического убежища, второй при подаче на Härtefall)
После третьего ШТ - выученный на территории германии, в период между депортациями. Везде своей рукой указал в Антрагах и анкетах на пол.убежище, что языка не знает.
Сейчас вопрос стоит именно в юридической составляющей. Все претензии должны быть мной оспорены документами. Чем больше тем лучше.
Есть предложения именно по способу получения справки? Может через суд?
#11 
  erika2013 прохожий30.01.14 16:04
NEW 30.01.14 16:04 
в ответ Kurz1987 30.01.14 15:58
Всё в порядке живой очереди! Моя мама 1955 года рождения,и ни какую справку не брала,но комендатурские получила! Ждали АБ 5 лет без всяких привелегий!
#12 
hartung.65 коренной житель30.01.14 17:28
hartung.65
NEW 30.01.14 17:28 
в ответ Kurz1987 30.01.14 15:58
В ответ на:
4.2.3 Kriegsfolgenbereinigungsgesetz, Bundesvertriebenengesetz und "Spätaussiedler"
Der Status der Russlanddeutschen war durch zwei Gesetze definiert, durch das Kriegsfolgenbereinigungsgesetz [siehe hier] link und das Bundesvertriebenengesetz [siehe hier] link, die sich gegenseitig ergänzen.
Das am 21.Dezember 1992 beschlossene Kriegsfolgenbereinigungsgesetz basiert auf den Festlegungen im so genannten Asylkompromiss [siehe hier] link und enthält neben der jährlichen Höchstgrenze von Zuzugsgenehmigungen für Aussiedler link streng definierte Bedingungen für die Aufnahme als "Deutsche im Sinne des Grundgesetzes". Zusätzlich wurden besondere Ausschlussgründe eingeführt.
Mit diesem Gesetz wurde das Bundesvertriebenengesetz von 1953 entscheidend modifiziert. Mit Ausnahme der Russlanddeutschen müssen nunmehr alle Aussiedler/Spätaussiedler aus anderen osteuropäischen Staaten ihr individuelles Verfolgungsschicksal nachweisen. Bei den Russlanddeutschen wird nach wie vor von einem besonderen Schicksal ausgegangen. Gleichzeitig wurde die Wohnortwahl link geregelt.

http://www.russlanddeutschegeschichte.de/geschichte/teil4/aufnahme/gesetze.htm
#13 
GraF_A знакомое лицо30.01.14 18:50
GraF_A
NEW 30.01.14 18:50 
в ответ Kurz1987 30.01.14 15:58
Справку,что он (отец) был под комендатурой он мог бы получить, если был бы рожден до 1957 года.
Пока живеш, надейся.
#14 
GraF_A знакомое лицо30.01.14 18:53
GraF_A
NEW 30.01.14 18:53 
в ответ AntonKZ2011 23.01.14 15:29
В ответ на:
комендатура закончилась вроди в 56-м

Да официально с 56 года отмечаться в комендатуре было отменено.
Пока живеш, надейся.
#15 
Kurz1987 завсегдатай30.01.14 19:12
NEW 30.01.14 19:12 
в ответ hartung.65 30.01.14 17:28, Последний раз изменено 30.01.14 19:22 (Kurz1987)
Вашу идею я уловил. Спасибо. Но всеравно расплывчато.
Bei den Russlanddeutschen wird von einem besonderen Schicksal ausgegangen.
Кстати немогу найти такого управления ausgehen bei? von?. Немогу точно перевести, но суть уловил. Переведите поточнее пожалуйста.
#16 
hartung.65 коренной житель30.01.14 19:41
hartung.65
NEW 30.01.14 19:41 
в ответ Kurz1987 30.01.14 19:12, Последний раз изменено 30.01.14 19:58 (hartung.65)
В случае русских немцев по прежнему исходят из того что у них особая судьба.
Bei den Russlanddeutschen wird nach wie vor von einem besonderen Schicksal ausgegangen.
Wird von ....... ausgegangen
#17 
Kurz1987 завсегдатай30.01.14 20:03
NEW 30.01.14 20:03 
в ответ hartung.65 30.01.14 19:41
danke
#18