Всем привет! У меня вопрос: наша бабушка хотела бы нас "вывезти" - подат´ заявление, получит´ АБ, сездит´ с нами в Германию и вернутся обратно в Казахстан. Будет ли ей потом сложно вернутся обратно? Если она например не будет оформлят немецкий паспорт или Ausweis?

Такой вариант был бы возможен, если бы Вы ехали из России.Было бы двойное гражданство. А так как Вы из Казахстана, то теряете своё гражданство. Здесь целая веточка есть foren.germany.ru/aussiedler/f/25026982.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb...

Вам ответили про казахстан.
Я же отвечу на это ваше предположение ".. не будет оформлят немецкий паспорт или Ausweis?"
Без оформления бешайнигунга пар15.1 на неё , в котором и будут внесены дети, вы не можете быть оставлены в германии. При отказе бабушки его делать, всех отправят обратно.
А сделав его, чтобы жить в Гемании смогли дети, вы в момент оформления бешайнигунга пар15.1, автоматически получаете немецкое гражданство и утрачиваете казахское..
Но опять же, закон казахстана говорит: утеря гражданства определяется с даты ОФОРМЛЕНИЯ утери, а не с даты получения немецкого гражданства. А оформлять утрату вы должны в посольстве казахстана в германии. но не офрмляйте. Срок оформления утраты не указывается в законе.
Вы же не оформляли утерю, значит вы пока гражданка казахстана, значит можете въехать снова и жить там. Противоречивы эти законы про утрату и даты утраты, но такие уж есть.
Вот на этом и сыграйте. Уверен, что это дело должно пройти незаметно, если бабушка более не будет светитьтся на границе, выезжая в гости к детям в германию.
Совет на ваш риск. Паспорт казахский остаётся у бабушки, и там ничего не отражается про нем. гражданство. Да и это вряд ли казахстан узнает за короткий срок .
Но у вас же бабушка Герой, а герои ничего не боятся. В самом худшем случае её лишат гражданство и возвратят в Геманию.Но Германия не хуже казахстана.
Я бы так из-за детей и поступил. Но решать вам. К тому же не надо делать визы выезда в германию на ПМЖ, а делать просто шенгенские.. погостить , мир посмотреть.Если такое можно в казахстане. Не знаю, в россии можно. Узнайте это. Иначе могут возникнуть подрозрения при возвращениие в казахстан- оформлялась ведь на пмж. Но опять же ПМЖ, еще не значит гражданство. . У меня племянник уже 8 лет в Германии на ПМЖ, но гражданство не утерял, так как не принимал еще немецкого. А бабушка вроде бы утратила, да и не утратила- не оформляла же утрату. Я вам написал как можно сделать и какие риски.

А бабушку героя Вы при этом не подставляете

Читайте внимательно мой пост. Вопрос ваш исчезнет сам собой. Там всё описано.

Добавлю, что если прознают казахи про нем. гражданство, то бубушка Герой вполне может сказать, да я не оформляла утерю ещё, и не хочу этого, и выйду для этого
из германского. Риски есть, но не смертельные. Это разве плохо, если её и выдворят, то к детям. Не от детей же..
Риск малое потерять , а приобрести многое. Это называется оправданный и разумный риск.

на самом деле чтобы остаться в выйгрыше я бы посоветовал оформить российское гражданство отказавшись от казахтанского

Это сделать не так просто. Люди многие выезжают их средней азии в Россию. Тем, кто находился ещё в 1992 году в России, а потом выехали в среднюю азию,
то им легко, и за год сделают гражданство, а вот те, кто в 1992 г, до развала СССР, уже выехал, то им годами надо добиваться.
Да и делать это можно, выехав в Россию, жить там, зарегистрироваться и и добиваться.. добиваться. И на общих основания, по лимиту.
Сможет ли наша бабушка Герой такое сделать. Уверен, что не будет такие трудности преодолевать.. А добившись, , она теряет казахстанское, ей выехать из германии можно только в россию.
Но она не хочет в России жить. Как, ей опять добиватьсся гражданства казахстана? Она хочет в казахстане, в родном краю жить. А не в чужой россии одна.
Она даже в германии, с детьми и внуками не хочет.
Ваша мысль имеет право на существование, но невыполнима. А если и выполнима, то такие трудности на годы.... И Герой не захочет этого.
Я даже уже по сыновни влюбился в эту бабушку Героя.

А бабушка-герой была уже в Германии? Есть вариант, что бабушка-герой приехав в Германию уже больше не захочет возвращаться в Казахстан, тем более что дети остаются в Германии.

Ну и что ты своего племянника - иностранца и 4§ то сравниваешь?! Это две большие разницы, если ты этого ещё не знаешь.

Блин, да эта бабушка моложе тебя, "сыночек".

Некоторые делают так: оформляют нем.гражданство, а потом опять в Казахстан уезжают и там ВНЖ оформляют. Вроде без проблем потом живут. Зато при любом повороте дел могут без проблем в Германию снова вернутся.
А если делать всё так, как карсай тут написал, то это значит жить с постоянным страхом. Постоянный риск, что всё наружу вылезет.
У меня , например, уже 15 лет есть гражданство Германии , утрату казахского я не оформляла. Паспорт казахский лежит в шкатулке, но я даже и не мыслю им воспользоваться. Неизвестно как могут власти мои действия трактовать, а гражданство Германии терять не хочу.
Так что лучше будет, если ваша бабушка не играется с огнём, а пока вы ещё в Казахстане, всё о казахском ВНЖ разузнает.

Всем большое спасибо за ответы! Я почитал здесь кое что на форумах и на сайтах посольств Казахстана в Германии и наоборот, все конечно возможно: теоретически сразу после получения нем паспорта она могла бы заказать это комишное свидетельство репатрианта в каз консульстве и ехать обратно и в Казахстане все заново оформлять. Это я думаю для нее конечно все слишком сложно и никто не захочет бабушку таким пыткам подвергать...
Проблема в том что в нашем семействе часть людей хочет уехать, часть уже уехала давно (я в том числе), а часть все сопротивляется... Вот бабушка и предложила такой вариант - она бы людей вывезла, у меня пожила пару месяцев - и домой. Но я думаю что после того как она узнает, что ей предстоит она не захочет это все... В общем предложу, расскажу, а там пусть решают.
По поводу русского гражданства думал тоже - мои родители, т е бабушкина дочь живут в России, может это бы как то ускорило процедуру с получением рус гражданства, ну опять же волокита страшная и езда постоянная туда-сюда... Посмотрим:) все передам:) и про сыновние чувства тоже;) спасибо всем!

Если у её дочери Российское гражданство, то в течении года ей тоже должны сделать, так как дочь является гражданкой России. У меня мама своего отца из другой республики бывшего СССР оформляла. В течении года ему дали гражданство. Правда он был приравнен к ветеранам войны и на пенсии уже. Даже пришлось писать в приёмную президента. местные власти тянули . После ответа из приёмной президента, моему деду дали гражданство в течении недели. Попросите дочь бабушки в России всё узнать подробнее, я точно не знаю, но вроде сначала делается регистрация по месту жительства дочери, потом вид на жительство. медкомиссия. потом подаётся на гражданство.

Да можно это все разузнать, но это кажется все не менее волокитно чем получить казахское гражданство обратно:)

Тем более что бабуля потом хочет обратно в Казахстан а не в Россию:)

Главное, что бы при этом ещё пенсию не потеряла. Если я не ошибаюсь. то если человек получал гражданство другого государства, а потом снова брал казахское, то пенсия его становилась в разы меньше, чем если бы он не терял гражданства казахского.

Да это конечно тоже большая проблема...

Может тогда не морочить бабушку, а самим попытать счастье ? Шансы сейчас у многих появились с принятием закона. Ну или как было предложено выше : немецкое гражданство, ВНЖ в Казахстане. По крайней мере сможет потом в любой момент в Германию уехать. Не дай Бог что со здоровьем. Только опять же как с пенсией быть в Германии не знаю. это к знатокам.

Могу предложить другой вариант.
Все дети и внуки, внесённые в её АБ, могут ставить свои заявление на изменение им в её АБ вместо 7 пар на 4. Если конечно они сдадут шпрах тест.
Кто захочет из них,подаст такое заявление, не новый антраг, а имменно на шпрах тест. Им пришлют приглашение на тест, сдадут и уедут сами.
И бабушка Герой будет свободна и без всяких дел.
Если даже кто-то из детей или внуков имеет в паспорте русский- не беда. Они могут поменять на немец. И не надо будет сертификат Б1, он сложнее шппрахтеста, будут сдавать шпрахтест.
О таком случае читайте здесь все 3 страницы. Там много лишнего, но на 3 стр всё ясно будет вам.
foren.germany.ru/aussiedler/f/25608654.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...

Самим подавать смысла нет . У мамы в паспорте было раньше везде белоруска у кузины которая хочет уехатьв Каз паспорте до си пор белоруска. Язык бы они сдали точно, но с док проблема. Надо узнать как быть с пенсией, если бабушка получит ВНЖ в Казахстане. А как она его вообще может получить? Нужно по визе обычной в Казахстан ехать и там как то регистрироваться?
Я не знаю есть ли смысл бабушке сначала подавать, если потом все равно всем на 4$ доказывать ?
Эту тему я читал, но там ведь этот человек получил АБ давно, когда параграфов еще не было, если я правильно понял , там все как то так запутанно. и его сын как бы теперь по 4 идет хотя должен был бы быть 7, по сегодняшнему законодательству.

Не понял ничего. Причём здесь кузина? Кузина не ваша семья, нои она тоже может выехать. Дети и внуки немецкой бабушки по новому закону считаются тоже по происхождению немцы.
Причём здесь мама. Она дочь бабушки? Или у вас отец её сын?.Где ваш отец? Или все вы внуки, и родители имеете сейчас паспорта казахские с нац.тью НЕ НЕМЕЦ:.
Но и это не страшно. И таким дают 4 пар, но им надо будет не шпрахтест, а Б1.
Плохо, если предположить, что мать ваша не есть дочь бабушки, а отец её сын, и отца вашего нет, или он не хочет ехать, то мать в этом случае не приедет с вами в германию.
Можете в личке со мной обсудить это .

Из всей семьи уехать хотят только мои родители и моя кузина. Моя мама - бабушкина дочь, имеет рус паспорт, в советском и в моем свидетельстве она записана как белоруска. Моя кузина - мамина племянница и бабушкина внучка имеет казахский паспорт в котором она белоруска.
Папа мой к бабушке отношения не имеет, но вместе с мамой хотел бы уехать. У меня в документах нигде национальность не указана, в свидетельстве у меня мама белоруска, папа русский и я живу в Германии по учебной визе. Мне то точно нет смысла подавать наверно. Хотя с языком у меня проблем нет - что по русско что по немецки мне нет разницы и на диалекте я могу в принципе тоже немного... В качестве доказательства можно было бы из документов только записи из немецкой церкви предоставить, что я там состоял ну это как бы вообще ни к чему наверно. Ну я за себя то и не переживаю сильно, но хотелось бы что б родители приехали ко мне.

1.Мама, раз в россии живёт, должна поставить антраг, приложив документы родителя, то есть бабушки. Но сдавать ей не тест, а нужен сертификат Б1. Если имеет диалект, то не надо Б1 делать.
Мужа внесёт в свой АБ по 7 пар.
2. Кузина пусть меняет паспорт с записью немец. Это в казахстане делается, насколько я знаю. Тогда она ставит антраг и будет сдавать тест. Или же, не меняя паспорт, получает сертификат Б1. Если имеет диалект, то не надо Б1 делать. Докажет диалектом.

А вот вам точно надо подавать антраг, можно и в германии. Вы же там по учебной визе.
Если у вас паспорт казахский, то можете, как и кузина, поменять паспорт и сдавать тест. Если не хотите менять из за трудностей, то и не надо. Сертификат Б1, при ваших знаниях, вы сделаете без проблем, и учить язык не надо. Если уверенны в диалекте, то он заменяет сертификат Б1. При доказательстве происхождения от немцев диалект равнозначен Б1. То есть, или или.
НО!! Вы можете и не подавать свой антраг, а мама может вас внести в свой антраг даже по 4 пар, если сможете поехать с ней на совместный шпрахтест
Вам всем дорога теперь с новым законом открыта. Вариантов много, как это сделать, выбирайте который легче. Но если кузина и вы не будете менять паспорта на немец, то нужно прилагать документы бабушки и документы , доказывающее родство с бабушкой.

Да я читал новый закон, вроде все как вы описываете но все равно как то не верится что так и есть:) ведь раньше пенять было нельзя и прочее. Посмотрим все всем расскажу посмотрим что решат.
Что касается меня у меня русский паспорт. Я опечатался папа у меня русский в свидетельстве, поэтому не известно достаточно ли что только бабушка немка. У меня есть testdaf, я сдавал 4 года назад, он вроде С1 так что наверно достаточно.

Давайте так договоримся. Если вы сами читали новый закон, знания немецкого у вас, как выпишите" он вроде С1", то уж извините, что вам ещё надо?
По -русски здесь тоже разяснялось. Вы читали и читаете ветку о тех, кто менял национальность и получили уже минимум 4 человека АБ.
Что по бабушке тоже можно, тоже есть в законе, и люди уже писали и получали АБ.
Я не гипнотизёр, чтобы снять вашу " но все равно как то не верится что так и есть". Не верится, значит не ставьте антраги. Силой вас не заставляют.

Хахах ну хорошо, я то буду подавать точно, хоть ради интереса:) а как с остальными быть посмотрим все варианты еще раз:)