Deutsch

Оценка ситуации

1442  1 2 все
Yaroslavik прохожий10.01.14 02:50
10.01.14 02:50 
Добрый день. Прошу вас, как людей обознаных в данном вопросе дать мне консультацию. У моей бабушки, в свидетельстве о рождении о моей матери, в графе национальность, указано немка. Сейчас веду поиск документов о моей бабушке, интенсивно учу немецкий. Со слов матери знаю, что бабушка была сослана в Новосибирск, где родилась моя мама. Больше ничего.
Вся загвоздка состоит в том, что я родился 21.04.1995. Свою национальность не в одном документе не декламировал. Какие у меня шансы?
#1 
bybyka гость10.01.14 03:47
bybyka
NEW 10.01.14 03:47 
в ответ Yaroslavik 10.01.14 02:50
В памятке сказано, что ПП могут быть лица родившиеся до 01.01.1993г. Получается Вы не сможете поставить антраг самостоятельно. Наверное смогла бы Ваша мама это сделать, а Вы прицепом...
#2 
Goldsonner постоялец10.01.14 03:48
Goldsonner
NEW 10.01.14 03:48 
в ответ Yaroslavik 10.01.14 02:50
В ответ на:
Вся загвоздка состоит в том, что я родился 21.04.1995.

Шансов по действующему закону нет, Вы родились после 1993 года. Пусть подает документы ваша мама, а вы впишетесь в мамин AB!
#3 
Yaroslavik прохожий10.01.14 07:45
NEW 10.01.14 07:45 
в ответ Goldsonner 10.01.14 03:48
Вся проблема в том, что моя мама-душевно больной человек, она лежит на лечении в спец.заведении уже давно, она ни то что немешцкого не выучит, она русский плохо помнит, а я 1995 года рождения
#4 
snadeshda знакомое лицо10.01.14 09:13
snadeshda
NEW 10.01.14 09:13 
в ответ Yaroslavik 10.01.14 07:45
Из описания не понятно, а бабушка тоже уже умерла (вроде не совсем старенькая же еще должна быть) ?
#5 
Yaroslavik прохожий10.01.14 09:40
NEW 10.01.14 09:40 
в ответ snadeshda 10.01.14 09:13
бабушка умерла
#6 
snadeshda знакомое лицо10.01.14 10:04
snadeshda
NEW 10.01.14 10:04 
в ответ Yaroslavik 10.01.14 07:45
я точно не знаю, но как идея - оформив опекунство над мамой, Вы можете оформить все бумаги за нее и вместе с ней приехать, если конечно это чисто практически вообще возможно...
#7 
Yaroslavik прохожий10.01.14 10:12
NEW 10.01.14 10:12 
в ответ snadeshda 10.01.14 10:04
Связался с эмиграционным отделом консульства, сказали обратить после 16 числа. Просто у меня например был старший брат, 80 года рождения. Он погиб. Но он бы мог стать переселенцам, а я нет. Я думаю, возможны какие то лазейки, посмотрим что скажет консульство
#8 
magnusmancool коренной житель10.01.14 10:58
magnusmancool
NEW 10.01.14 10:58 
в ответ Yaroslavik 10.01.14 10:12
В ответ на:
что скажет консульство
консульство не компетентно. Решения выносит БФА согласно закона , а по закону вы не попадаете в список на статус ПП.
#9 
Yaroslavik прохожий10.01.14 11:02
NEW 10.01.14 11:02 
в ответ magnusmancool 10.01.14 10:58
А кто то что то знает про так называемый тяжелый случай??
#10 
magnusmancool коренной житель10.01.14 11:05
magnusmancool
NEW 10.01.14 11:05 
в ответ Yaroslavik 10.01.14 11:02
В ответ на:
А кто то что то знает про так называемый тяжелый случай??
к вам это не относится, так как он был !! на включение , но отменён ещё в прошлом году.
#11 
viktor1948 свой человек10.01.14 13:13
NEW 10.01.14 13:13 
в ответ Yaroslavik 10.01.14 07:45
В ответ на:
моя мама-душевно больной человек, она лежит на лечении в спец.заведении уже давно, она ни то что немешцкого не выучит, она русский плохо помнит,

Возможность приехать с матерью есть. И будет 100% успеха, если соберёте все документы от врачей, что мать из-за болезни не может учить нем. язык. В законе чётко о таких случаях сказаною. Приедет без шпрахтеста, вам же нужен А1. Только справки о невозможности выучить язык нужны основательные- от глав. врачей больниц с указанием диагнозов, и оформленные по международным правилам.
Займитесь этой справкой, а получив её, готовьте сами на неё антраги, приложив соответствующие документы о её происхождении немкой Если получите такую справку, и будут документы о происхождении от немцев, то получите гарантированно АБ= разрешение на въезд.
Leo! Стойка!
Leo! Стойка!
#12 
snadeshda знакомое лицо10.01.14 14:17
snadeshda
NEW 10.01.14 14:17 
в ответ viktor1948 10.01.14 13:13, Последний раз изменено 10.01.14 14:19 (snadeshda)
это еще вопрос, нужно ли будет маме что сдавать - не ясно, как декларировала себя немкой мама. А1 точно не надо сдавать будет. Но может В1?
Документы на бабушку и не обязательно иметь (чем больше конечно тем лучше), но не обязательно. Достаточно уже что в СОР мамы стоит что она была немкой. А вот на маму да - она хоть в каком нибудь документе обозначена немкой? Если нет, то единственный путь задекларировать себя немкой это сдать язык на B1, а этот экзамен не отменяют по состоянию здоровья.
#13 
Yaroslavik прохожий10.01.14 17:44
NEW 10.01.14 17:44 
в ответ snadeshda 10.01.14 14:17
В параграфе 28 закона об Изгнанных и беженцах сказано, что полностью освобождается от сдачи теста те, кто признаны недееспособны или частично недееспособны, или те, кто в силу других заболеваний не может выучить язык и сдать тест
#14 
viktor1948 свой человек10.01.14 18:10
NEW 10.01.14 18:10 
в ответ snadeshda 10.01.14 14:17, Последний раз изменено 10.01.14 18:15 (viktor1948)
В ответ на:
это еще вопрос, нужно ли будет маме что сдавать - не ясно, как декларировала себя немкой мама. А1 точно не надо сдавать будет. Но может В1?
Документы на бабушку и не обязательно иметь (чем больше конечно тем лучше), но не обязательно. Достаточно уже что в СОР мамы стоит что она была немкой. А вот на маму да - она хоть в каком нибудь документе обозначена немкой? Если нет, то единственный путь задекларировать себя немкой это сдать язык на B1, а этот экзамен не отменяют по состоянию здоровья.

Разберём ваши непонятки, что вы пишите мне.
1.Я не писал, что матери нужен А1, я писал что ТС надо будет получить А1 для внесения.
2. СОР матери говорит о том, что мать имеет происхождение от немцев, а это первая и наиважнейшая предпосылка выполнена.
3. Да, неясно, как декларировала себя немкой мама. Если не декларировала, то тогда бы нужен был бы диалект или Б1. Но тут и есть тяжёлый случай, что человек не может говорить, то есть плохо даже по русски из-за болезни. она в психбольнице. Вот и есть исключение, что ни шпрахтест сдавать, ни Б1 не потребуется. Поэтому я и советовал начинать со справок. а не с заполнения антрага.
Почему вы пишите , что Б1 не отменяется при невозможности говорить(почти, плохо) даже на русском по состоянию здоровья.
Такого нет в правилах исключения. Если вы имеете ссылку на это, то приведите, пожалуйста. Будет тогда всем печально, но и будем тогда знать это достоверно.
И вообще я не понял, зачем вы мне писали, и что хотели сказать без ссылки, подтверждающй , что даже при таком исключительном случае нужен Б1.
Я допускаю , что вы в этом случае можете оказаться правы. Но дайте ссылку.
Leo! Стойка!
#15 
tane444ka прохожий10.01.14 19:32
NEW 10.01.14 19:32 
в ответ viktor1948 10.01.14 18:10
такое чувство что это не топик а троллик
#16 
nkraub прохожий11.01.14 21:15
NEW 11.01.14 21:15 
в ответ viktor1948 10.01.14 13:13
[цитата]Только справки о невозможности выучить язык нужны основательные- от глав. врачей больниц с указанием диагнозов, и оформленные по международным правилам.
Виктор, а Вы бы не могли пояснить, как надо понимать "оформленные по международным правилам". Или где об этом можно почитать?
#17 
viktor1948 свой человек11.01.14 22:07
NEW 11.01.14 22:07 
в ответ nkraub 11.01.14 21:15
В ответ на:
как надо понимать "оформленные по международным правилам". Или где об этом можно почитать?

Это должна быть не справка от лечащего врача поликлинники, что у неё такая-то болезнь, а аттест врачей, с указанием болезни и того, что из-за этий болезни больной неспособен учить и запоминать язык.
Оформленная на спецбланке и подписанная главврачом, с печатью учреждения.
Как его оформлять, знают эти главрачи. По крайней мере обязаны знать.
Leo! Стойка!
#18 
nkraub прохожий11.01.14 22:29
NEW 11.01.14 22:29 
в ответ viktor1948 11.01.14 22:07
В ответ на:
Спасибо за ответ! Я беседовала с врачами на эту тему. Спецбланков нет, это однозначно. Про "международные правила" если я им скажу, так им, скорее всего, плохо сделается. И понятия не имеют об этом. Еще вообще откажут. Диагнозы и последствия распишут, обещают, во-всяком случае. Видимо, проведут ВКК. Ну и на компьютере наберут с подписями гл. врача и еще 1 или 2 врачей. с соответствующим набором печатей с обязательной регистрацией документа у секретаря. Это все, на что можно реально рассчитывать.

#19 
Ника 5 прохожий11.01.14 22:54
Ника 5
NEW 11.01.14 22:54 
в ответ nkraub 11.01.14 22:29
Именно справка ВКК Вам и нужна, так как только она является официальным документом о состоянии здоровья и его ограничениях. Справка ВКК имеет стандартную форму. Никаких международных справок врачебных комиссий просто нет. Кроме того, у пациентов с такими ограничениями состояния здоровья, как невозможность запоминать, обучаться, с потерей зрения, слуха, памяти, со всеми психическими патологиями, как правило имеется установленная группа инвалидности ( 1 или 2-я) , диспансерный учёт, регулярные перекомиссии и документы всё это подтверждающие.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#20 
nkraub прохожий11.01.14 23:03
NEW 11.01.14 23:03 
в ответ Ника 5 11.01.14 22:54
[цитата] Да, именно так и есть. Инвалидность 1 гр. пожизненно, сначала была инвалидом детства. Есть и справки с перекомиссиями и выписок много за все годы. Жду теперь обещанную справку ВКК.
#21 
Ника 5 прохожий11.01.14 23:30
Ника 5
NEW 11.01.14 23:30 
в ответ nkraub 11.01.14 23:03
Приложите к ней заверенную нотариально копию книжечки-удостоверения о группе инвалидности с датами её установления. Это официальный документ, который по "весу" соответствует удостоверению личности.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#22 
nkraub прохожий12.01.14 09:27
NEW 12.01.14 09:27 
в ответ Ника 5 11.01.14 23:30
[цитата]Спасибо за совет! Непременно им воспользуюсь.
#23 
viktor1948 свой человек12.01.14 12:40
NEW 12.01.14 12:40 
в ответ nkraub 11.01.14 23:03
В ответ на:
Да, именно так и есть. Инвалидность 1 гр. пожизненно, сначала была инвалидом детства. Есть и справки с перекомиссиями и выписок много за все годы. Жду теперь обещанную справку ВКК.

Учтите, что сама по себе инвалидность, пусть даже 100% не всегда даёт права на освобождение от теста. Нужна именно неспособность выучить язык, или утеря памяти, или парализованна речь.
А если у человека нет ни рук, ни ног, он 100%инвалид, но с головой в порядке, то он обязан сдавать тест- он же может приехать на тест на протезах, в инвалидной коляске.
Конечно, в некоторых таких тяжёлых случаях, БФА может пойти навстречу. Но знайте, закон освобождает только по неспособности выучить язык, потери памяти, парализация речевого органа, умственной отсталости и т.д.
Leo! Стойка!
#24 
Madonna_2006 постоялец12.01.14 15:23
Madonna_2006
NEW 12.01.14 15:23 
в ответ nkraub 12.01.14 09:27
Мы получили заключение ВК, никаких специальных бланков нет, да и главврач долго пытался понять, что же за такую справку я от него хочу. В итоге отправили папу на комиссию, получили заключение - простой лист формата А4, стоит печать поликлиники и подписи председателя и членов комиссии.
От теста освободили.
Тра-ля-ля...
#25 
nkraub прохожий12.01.14 16:02
NEW 12.01.14 16:02 
в ответ viktor1948 12.01.14 12:40
Спасибо всем, Вы рассматриваете наш случай все более детальнее. Мне в этом только помощь. Благодарю от души! Чем больше буду знать, тем правильнее будут дальнейшие поступки.
Вопрос по последней информации: "закон освобождает только по неспособности выучить язык, потери памяти, парализация речевого органа, умственной отсталости и т.д." - эти проблемы ВСЕ должны быть перечислены и описаны, или достаточно одной из них? И что надо понимать под "и т.д."? Если можете, поясните, пожалуйста! Еще, на мой взгляд, неспособность выучить язык должен быть следствием всех остальных перечисленных положений, кроме парализации речевого органа, не так ли? При парализации, если с головой все или более менее в порядке, почти уверена, предложат сдать по компу.
Наш диагноз: "эпилепсия, потеря памяти, изменение личности", это то, что я знаю. Что-то еще раньше писали и сейчас пишут. Там, в психиатрии, трудно разобраться на 100%.
#26 
nkraub прохожий12.01.14 16:15
NEW 12.01.14 16:15 
в ответ Madonna_2006 12.01.14 15:23
Спасибо за Ваш пост! Ваша ситуация очень обнадеживает! Скажите, пожалуйста, как долго Вы ждали ответ, после того, как отправили медсправку?
#27 
Madonna_2006 постоялец12.01.14 16:54
Madonna_2006
NEW 12.01.14 16:54 
в ответ nkraub 12.01.14 16:15
Освобождение от теста получили примерно через 4 месяца, но было бы быстрее, если бы у нас изначально доверенное лицо было. Все затянулось из-за доставки писем.
У нас с Вами ситуации разные. Из Ваших постов не ясно, какая национальность стояла у мамы (может я не увидела..).
У папы с декларацией все в порядке, освобождение дали по причине невозможности проверки знаний немецкого, так как раньше он говорил. Также опрашивали 2-х свидетелей, которые подтвердили, что папа до болезни говорил на немецком.
Тра-ля-ля...
#28 
viktor1948 свой человек12.01.14 16:54
NEW 12.01.14 16:54 
в ответ nkraub 12.01.14 16:02
В ответ на:
И что надо понимать под "и т.д."?

Болезней много, которые ведут к невозможности сдать тест, поэтому и т.д. =так далее.
В ответ на:
эти проблемы ВСЕ должны быть перечислены и описаны, или достаточно одной из них??

Достаточно и одной. Но если их больше, то лучше их все указать.
В ответ на:
Наш диагноз: "эпилепсия, потеря памяти, изменение личности"

Эпилепсия вряд ли подходит, а вот потеря памяти и изменение личности походит очень.
Главное проследить, чтобы в этом аттесте кроме диагноза, было написано чётко: данные болезни привели/приводят к потере памяти, в том числе и к утере ранее владение немецким языком, а так же не позволяют выучить немецкий язык. Или что-то в этом роде. Врачи знают как написать. Почему я так советую? Если этого не будет написано, то в БФА нет врачей специалистов Им просто диагноз ничего не говорит, начнутся всякие переписки с вами и непонятки.
В ответ на:
При парализации, если с головой все или более менее в порядке, почти уверена, предложат сдать по компу.

Не думаю так- человек то парализован, он не может стучать пальцами по клавиатуре, да и не владеет компом.
Leo! Стойка!
#29 
Yaroslavik прохожий12.01.14 17:49
NEW 12.01.14 17:49 
в ответ nkraub 11.01.14 23:03
Просто у меня проблема такова. Маме сейчас я инвалидность оформляю. Она кстати знала немецкий, от мамы, я. Помню она мне в детстве стихи читала на немецком. Но дело в том, что сейчас она может только отвечать на вопросы да или нет, а подтвердить это могу только я, т.к. Все родственники поумирали. Вообщем, что хочу спросить. В каком порядке мне действовать: 1.оформить инвалидность, 2. Оформить справку вкк. В это же время изучать немецкий, думаю сумею выучить до а1. Затем нужно будет оформить матери загран паспорт. Затем аж подавать документы. Вопрос в чем. Я буду подавать документы в Киеве, сами мы из днепропетровска. Можно ли как то избежать, чтоб мою маму везли в посольство? Это очень тяжело для меня.
#30 
nkraub прохожий12.01.14 18:59
NEW 12.01.14 18:59 
в ответ Madonna_2006 12.01.14 16:54
В ответ на:
Также опрашивали 2-х свидетелей, которые подтвердили, что папа до болезни говорил на немецком.

Вы бы не могли поподробней сам процесс опроса свидетелей описать. Так понимаю, что свидетелями могут быть только люди, проживающие в Германии? Вызывают их, или звонят или письменно опрашивают?
Интересен сам процесс, как его организовывают.
Да, конечно, наши ситуации совершенно различны. И я ни на что не претендую... Слишком много негативного опыта накопилось, что бы иметь оптимизм по полной. Так, чуть-чуть надежды...
#31 
Ника 5 прохожий12.01.14 19:18
Ника 5
NEW 12.01.14 19:18 
в ответ nkraub 12.01.14 16:02
В ответ на:
Наш диагноз: "эпилепсия, потеря памяти, изменение личности", это то, что я знаю. Что-то еще раньше писали и сейчас пишут. Там, в психиатрии, трудно разобраться на 100%.

Вам там и не надо сильно разбираться. С этим диагнозом у Вас однозначно будет освобождение от тестирования, только оформите всё правильно. Эпилепсия с изменением личности - это чистая психиатрия и недееспособность.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#32 
snadeshda знакомое лицо13.01.14 12:33
snadeshda
NEW 13.01.14 12:33 
в ответ viktor1948 10.01.14 18:10
Закон не приведу, т.к. мне об этом сказал адвокат Пуэ. Тесты различные бывает - от А1 освобождают по состоянию здоровья без вопросов, а вот тест для доказательства декларирования немкой - для меня вопрос еще не до конца выясненный. Но Пуэ сказал однозначно нет.
Другое дело если доказывать декларирование через язык из семьи, и если она и сейчас говорит плохо (а лучше вообще не говорит), то может и пройти.
Я свою тему подобную обсуждала здесь http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25326003.html из чего как раз и сделала выводы, что маме моей с "просто с деменц" ничего не светит. Тест на В1 по состоянию здоровья не отменят. А язык из семьи она не знала и это легко проверятся, т.к. по-русски то она со мной еще общается, хоть и бессмысленный набор слов, поэтому если бы она немецкий из семьи знала, то и сейчас с деменц могла бы на нем говорить - такой же бессмысленный набор слов, как и на русском. Об этом я читала решение суда, даме там отказали в признании ПП.
Поэтому если у Вас есть доказательства (закон) по которому могут отменить именно B1 для декларации себя немкой - буду признательна за ссылку.
#33 
snadeshda знакомое лицо13.01.14 12:34
snadeshda
NEW 13.01.14 12:34 
в ответ Madonna_2006 12.01.14 15:23
скажите, а от какого теста освободили - от А1 или от теста на декларирование себя ПП (В1 или из семьи).
#34 
Madonna_2006 постоялец13.01.14 13:53
Madonna_2006
NEW 13.01.14 13:53 
в ответ snadeshda 13.01.14 12:34
Я уже написала выше, что с декларацией все в порядке. Освободили именно от шпархтеста.
Тра-ля-ля...
#35 
Madonna_2006 постоялец13.01.14 13:57
Madonna_2006
NEW 13.01.14 13:57 
в ответ nkraub 12.01.14 18:59
Процесс подробно не могу описать, знаю лишь, что свидетелям присылали формуляры (содержания не знаю), которые надо было заполнить и отправить БФА.
По поводу того, должны ли быть свидетели только из Германии - не знаю. Здесь на форуме писали, что БФА охотнее верит свидетелям, проживающим в Германии. Но я не утверждаю этого.
Тра-ля-ля...
#36 
snadeshda знакомое лицо14.01.14 14:02
snadeshda
NEW 14.01.14 14:02 
в ответ Madonna_2006 13.01.14 13:53
спасибо, проглядела
#37 
1 2 все