Меня интересует такой вопрос:Муж мой немец(чистокровный)Бабуля его живет в Германии более 10лет,вписала нас задним числом в свой антраг.Я русская,но моя бабушка немка репресированная.В СОР моей мамы указано что мать немка.Но в маином паспорте она русская.В СОР бабушки родители не указаны,т.к после того как отца забрали в труд армию,мама ее умерла,а бабулю отправили в дет дом.Я бы не хотела получить 8параграф,что мне можно предпринять чтоб я тоже считалась потомком но с 7параграфом.Имеем ребенка 7лет инвалид с диагнозом Детский Церебральный Паралич(немец).И я инвалид 2группы по зрению.ХОЧУ ДАТЬ СОВЕТ КАЗАХСТАНЦАМ. Инвалидам все документы делаются бесплатно.Как в нотариусе так и в ЦОНе.Я все бумажки заверила бесплатно,и паспорт сделала мужу.Освобождение от уплаты госпошлины дается одному из родителей воспитывающих ребенка инвалида.Я все мужа документы бесплатно делала.

этим всё сказано.
Ваш единственный шанс-с мужем. По § 8 -не смертельно, если очень захотеть , то и через 3-4 года можно и немецкое гражданство иметь.

а разве в этом случае не все равно, русская или немка. Если жена идет прицепом к мужу, у которого 7 параграф как у потомка ПП, то у нее по любому будет 8 параграф.

вы видимо не поняли ТС хочет статус ПП §4, но с русской национальностью это не реально , вот я и ответил русская -всё сказано. Естественно для включения с мужем , да и если бы только её включал, кто то из её родственников--национальность не имеет значения.

ТС хочет §7 - а по мне, она хочет то, чего нету, ей всегда мало будет..
радовались бы, что вообще берут на все готовое - так нет, им больше давай..

Или искать другого мужа - с 4 параграфом
Или искать 4 параграф среди своих предков - бабушку, если она жива
Или пусть ваш муж на 4 параграф подает - если национальность немецкая в документах стоит
Больше никак
Седьмым без 4 го вы не станете

"Немец" в каком смысле?
7 параграфа ваш ребенок не получит и гражданства иметь не будет - он же после отъезда бабушки родился
Или он у вас каким-то чудом получил 7 параграф?

А вообще, как вам уже сказали, достаточно после трех лет проживания не зависить от государства и можете подать на гражданство
От казахского отказываться не нужно, потом утрату оформите

потомком своего ребёнка или мужа?

Вы хам,что по нормальному нельзя ответить.Я имела ввиду что муж не хочет учить немецкий,а мне тяжело с каждым днем таскать больного ребенка на руках.Мне немецкий дается легко,поэтому мне проще его выучить чем ему.Тут все пишут что если есть бабушки немцы или дедушки то можно подавать документы имея сертификат Б1.Моя тетя уехала русской и имеет 7параграф(плохо владея языком)Так что не надо хамить

Вы правы ребенок родился после отъезда бабушки.В паспорте записан немец.

Поправлю, она не сама уехала, её вывез §4 !!! Сама она не могла и не может выехать---это закон. !

ну, тогда для Германии он будет иностранцем
7 параграф таким детям не дают

Марина, здравствуйте!
А можно поподробней про оформление документов для инвалидов. У нас папа тоже инвалид 2 группы (сердце), может он что-то сделать бесплатно сделать только для себя (например, паспорт) или другим членам семьи тоже сможет? И в нотариусе что Вы предъявляли, удостоверение инвалида и все? можете дать ссылку на закон, скорее всего, там не для всех групп инвалидности это правило.
Заранее спасибо!

Я сделала паспорт бесплатно и себе и мужу(я инвалид,и на мужа распространяется этот закон потому что воспитывает ребенка инвалида).В нотариусе я все документы заверяла бесплатно Военный билет мужа,паспорт мужа,свой паспорт.С собой принести справку от МСЭК в ЦОН.Статья 542. Освобождение от уплаты государственной пошлины при совершении нотариальных действий.Поищите здесь http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30366217&sublink=5420004

Вашему отцу все документы делаются бесплатно начиная от СОР.А вам придется платить.Закон всех групп инвалидов.Моя подруга имеет 3 группу по зрению и сделала паспорт бесплатно.

Действительно, есть такая статья в законе. Спасибо большое, что подсказали! У нас "опыт инвалидности" так сказать еще не большой, многого оказывается еще и не знаем)))

Рада вам помочь.У меня в нотариусе сначала взяли деньги около 10000обошлись все документы,я нашла закон пришла и потребовала все деньги обратно мне их вернули.Еще это распространяется на все виды налога.

А мы тоже столько раз у нотариуса были, пока документы собирали... теперь будем знать! Уже отправила папе ссылку))) еще раз спасибо!

я вас уже спрашивал,но вы почему то проигнорировали...
скажите,почему вы утверждаете что шансов нет если русский,если даже в факе на эту тему другое пишут?
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=

к собственно FAQ относятся две первые статьи
Остальное уже " частники"
Ваша ссылка - это статья Пуэ
Если осилите ОРИГИНАЛ решения суда, то поймете, что его " оптимизм" был, мягко говоря, необоснован
http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=130907U5C25.06.0
Каждый конкретный случай рассматривается отдельно и нужно доказывать НЕВОЗМОЖНОСТЬ в то время выбрать немецкую национальность
И что ненемецкая была выбрана " против воли" и т.д. и т.п.

Тем более, дело тогда просто отослали на пересмотр

чем в итоге закончилось - нужно искать

А что же он тут без языка делать собирается? На "пятаках" с братьями по несчастью водку пьянствовать да наркотой баловаться?Молодой же еще совсем.

а на счет выбора,на каком основании у ребенка с русскими родителями будет национальность немец? просто потому что человек так хочет и пишут что он хочет?

Никогда. Всегда выбирали из имеющихся вариантов нац-ей родителей (если они были).

вот и я про то же)
а как тогда понимать это:
Теперь Высший административный суд страны в своем правообразующем решении счел происхождение от немецкого предка второго поколения (бабушки или дедушки) достаточным для выполнения критерия происхождения в смысле § 6 Abs. 2 BVFG. Высокий суд пошел еще дальше и сделал возможным доказательство происхождения от более дальних предков немецкой национальности. Это решение дает надежды на присвоение искомого статуса детям «потерянного поколения».

Так и понимать: при доказательстве своего происхождения от немецких предков необходимо предоставить на них подтверждающие документы: копии их СОР, паспортов и пр., где отражена нац-ть.

у меня к примеру имеются СОР бабушки и Прабабушки обе немки,но ни в одном СОРе нет национальности

Как такое может быть? Каким годом датируются документы? Где выданы? Что там в них есть вообще, в таком случае?

Речь идет о людях БЕЗ НАЦИОНАЛЬНОСТИ в паспорте
Главное - то, что не была выбрана НЕНЕМЕЦКАЯ национальность
То есть, у человека не было осознания своей принадлежности к НЕнемецкому народу
А принадлежность к немецкому народу допускается теперь выражать НЕ ТОЛЬКО документами
А уж если говорить о содержании " немецкой крови", то ее" количество" одинаково и у внука немца с родителями русскими по паспорту
И у внука с одним родителем немцем ( по паспорту)
То есть, независимо от того, какую национальность в паспорте выбрал потомок "первого поколения", потомки второго поколения одинаковы по происхождению ( если его вести от бабушек-дедушек)
то есть, потомки второго поколения получили шанс " не пострадать " от выбора, сделанного в свое время потомками первого поколения

Зато, скорее всего, эти СОР на немецком языке :-))

прабабушкино СОР на немецком языке 1913 года рождения родилась в ягодной поляне ,там даже родители не вписаны.бабушкино СОР выдано НКВД СССР 1936 году ,там уже вписаны родители ,но нет национальностей

Ну с первым СОР и так все очевидно. А во втором ФИО типично-немецкие или как? А почему вы так заострились на СОР? Что, других документов не сохранилось? Паспорта, СОР-ы детей, СОБ-ы и пр.

ну происхождение ведь на основании СОР идет?
паспорт бабушки первый есть национальность немка,в браке была с русским,мой отец внебрачный мать вписана немка а отец тоже вписан русский.СОР сейчас точно сказать не могу

И что? Происхождение прослеживается. Паспорта бабушки + СОР на немецком - более чем достаточно. Это, безусловно, не делает Вас немцем. Но если нац-ти не было - дает шанс доказывать ее альтернативным способом В1 (а лучше немецким из семьи с диалектом . Вот это уж точно неопровержимый козырь!)

а откуда может быть перенятие языка из семьи то?))если бабушку в 5 лет в сибирь сослали,и одну с сестрой без родителей...
как считаете есть ли шансы у меня если предоставить В1?

у меня в СОР мама папа русские,в паспорте нет,в военном нет,а СОБ русский)

Ну, Вы, видимо, сознательно определились в этом вопросе...

но это не точно)что то найти не могу)

извиняюсь ошибся,там гражданство РФ стоит,национальности нет.
Это лучше?

Гражданство значения не имеет. Получается, что у Вас нигде нет декларации нац-ти? Тогда готовьте документы по происхождению и В1.

получается что нигде...
есть личная карточка с бывшей работы,там национальность не стоит,может вписать?)или такие документы роли не играют?

А я понял что ТС про 7мой параграф спрашивала,что в её случае действительно нереально.
Ну а насчёт 4го,если есть время и желание учить язык и утереть нос мужу,очень даже всё может получиться. Ну и уровень языка не ниже B1.
Тут главное доказать первую предпосылку.Происхождение от немца.Даже если и через суд.
Главное чтобы на момент подачи Антрага везде была немка.

Хотелось бы услышать Ваше мнение,в свете решения данного суда.
Исходная ситуация. Родители заявительницы не были в законном браке,отец был репрессирован ,сидел 2 года в Красноярских лагерях, КрасЛаг если не ошибаюсь.
Потом всю семью переселили в КазССР г. Жезказган.
У заявительницы в СОР была записана лишь мать.Отец при жизни не хотел записывать детей на себя, по причине возможных репрессий, у всех была указана лишь мама.
После смерти отца, в январе 1991 года через суд, на основании свидетельских показаний, судом СССР было установлено отцовство и выдано свидетельство об установлении отцовства. После этого была внесена запись об отце в СОР.
Это достаточно для первой предпосылки, происхождение от немца?
На момент совершеннолетия заявительница не имела возможности внести национальность немка в первый паспорт т.к. там была указана лишь мама.

устанет утирать, с русской национальностью

Ну тут главное желание

Ну так по ссылке же все ясно и четко написано
Зачем мое мнение?
Рассуждения суда вполне логичные
Остается в каждом конкретном случае доказывать, что

Тут уж все зависит от адвоката, обстоятельств дела и судьи

Происхождение, скорее всего, есть
А вот " принадлежность к немецкому народу" не прослеживается, на мой взгляд
Я Не знаю, как в таких случаях решают суды, я этой темой не интересовалась никогда

Ну и от работника BVA.
Решения BVG они обязаны акцептировать.
Спасибо.

Я думаю тоже,что есть происхождение.
Опять же все покажет время.
После 1991 года она везде немка, на основании решения суда.

Вы наверно по себе судите.Мой муж не пьет и не употребляет.Просто ему язык не дается,и из за этого у него нет желания.Куда он нафиг денется,ради ребенка он должен это сделать.

У моего мужа родители оба немцы.Соответственно и его ребенок унаследовал его нацию. К тому же у ребенка в паспорте указана национальность немец.

Национальность и гражданство - разные вещи
Ваш ребенок " унаследовал" национальности всех своих предков. Не только папы
Но после переезда ваш ребенок будет в Германии иностранцем ( без немецкого гражданства).
Если честно, я не понимаю, почему вы не в первый раз делаете акцент на том, что у ребенка записана немецкая национальность
Ребенку на ПП по-любому не подавать
А вот ваш муж мог бы постараться и ради семьи выучить язык на В1 и получить 4 параграф
тогда бы у вас у всех ТРОИХ после переезда было бы немецкое гражданство

Я ответила Keiiia на ее вопрос о национальности сына.Из за чего я хочу иметь 7 параграф.Ответ;чтоб не бегать и не отмечаться каждые по моему 3мес.За каждую отметку платишь деньги.И еще я переживаю что моему ребенку не будет предоставлено лечение в реабилитационном центре для детей инвалидов,бесплатно.Возможно из за параграфа нам откажут.А я ради этого только и хочу переехать.Надеюсь что его вылечат там.

Мы бы вместе с мужем пошли на курсы,вот только там где мы живем даже учителя по немецкому нет.Учим дома сами,но так тяжело,иногда надо спросить совет да не у кого.Поехать на учебу в другой город надо,это стоит очень дорого(снимать квартиру)К тому же дом не на кого оставить и ребенка.Я знаю что меня скорее всего освободят от сдачи языка(из-за несовершеннолетнего ребенка к тому же с таким диагнозом)но я хочу сама для себя учить.Это нужно в первую очередь мне самой.С мужем проблемы в том плане что его не отпускают с работы на учебу,бросить работу нельзя,так как я не работаю.

Не знаю, откуда у вас такая неверная информация. Не нужно никуда бегать и отмечаться каждые 3 месяца
Раньше давали 8 параграфу сразу ВНЖ на 3 года. сейчас должно быть так же. Минимум на сколько дают - ГОД
Лечение ребенка от гражданства зависить не будет, он получит такую же мед. помощь, как и если бы у него был 7 параграф

Не обязаны! В Германии право не прецедентное, поэтому каждый раз новый суд и новое решение. В силу чего здесь на форуме все время пишут, что каждый случай индивидуален.

Мой дядя живет по 8 параграфу и постоянно ходит и продлевает свое проживание,но не раз в год а намного чаще.Каждый раз платит деньги.

Все, приехавшие по 8, получают внж по 28 параграфу закона о пребывании иностранцев
МИнимальный внж супругам немцев дают на год
Ваш дядя просто не говорит вам всей правды
Похоже на то, что у него не вНЖ, а фикционсбешайнигунг и какие-то проблемы с пребыванием
Вас его ситуация не коснется - вам дадут внж как минимум на год

никогда такого не слышала. Моя родственница по § 8 никуда не ходила, тем более несколько раз в год, отмечаться. Первоначальный ВНЖ был, кажется, на 3 года. Потом продлила, а потом и гражданство получила.
У дяди скорее всего какие-то проблемы с пребыванием в стране.

При воссоединении к социальщикам дают лишь на год.
Если к ребенку немцу воссоединение от года до трёх.
Ну а то что дядя бегает каждые три месяца в ауслендербехёрде, то у него фикционбешайнигунг. За него если доходы позволяют, действительно надо платить.

Здравствуйте ! Извините меня , пожалуйста , но я ,видимо , что-то не понимаю ... По ссылке , что Вы дали , я не нашла в статье Освобождение от уплаты государственной пошлины при совершении нотариальных действий инвалидов , а только :
9) физические лица, страдающие хронической душевной болезнью, над которыми учреждена опека в установленном законодательством Республики Казахстан порядке, - за получение свидетельств о наследовании ими имущества;
10) союз «Добровольное общество инвалидов Казахстана» (ДОИК), Казахское общество глухих (КОГ), Казахское общество слепых (КОС), а также их производственные предприятия - по всем нотариальным действиям;
Статья дополнена подпунктом 11 в соответствии с Законом РК от 26.12.12 г. № 61-V (введено в действие с 1 января 2013 г.)
11) дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, до достижения ими восемнадцатилетнего возраста - за выдачу им свидетельств о праве на наследство.
Что я не правильно понимаю ?

No body

http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30366217#sub_id=5420000 смотрите статью 542

Все - нашли ! Спасибо Вам большое за такую подсказку !!!