Всем доброго времени суток! Я совсем недавно на форуме, как я понял сейчас уже люди стали получать первые ответы по новому закону о ПП. Помогите разобраться в следующей ситуации: первый паспорт я получал в 2000 году на новом бланке и в форме № 1 указал, что национальность немец (о чем мне выдали справку из УФМС), но в 2004 году мой отец получил отказ в признании ПП (не подтвердил наличие диалекта) я был немного потерян, т.к. последние 10 лет в нашей семье только и были разговоры о Германии, это все лирика конечно, поэтому в 2006 году в СОБе и СОРе своего ребенка указал, что русский. Пробовал себя в сдаче интернет-тестов получается А1-А2. Уважаемые форумчане как вы считаете есть ли шанс в признании меня ПП, пусть даже через суд

к сожалению Ваши шансы равны нулю( просто я в подобной ситуации и мои родственники консультировались с несколькими немецкими адвокатами, и у всех однозначный ответ- нет шансов

Где логика? И каким образом ваш поступок вытекает из ситуации отказа отцу? Т.е. если отцу отказали, то вы уже не считаете себя немцем? А если не считаете, то зачем вам Германия?

это была слабость, юношеский максимализм, посчитал себя отвергнутым, родители как раз были в разводе и мама (русская) постоянно жужжала, что никакие мы не немцы и отец обычный русский алкоголик.... Я ни в коем случае не оправдываюсь!!!! мне нужны советы

А каких вы ждете советов? Вы сами свои шансы похерили... Теперь учите язык, сдавайте В1 и пробуйте, надеясь на чудо...

да я понимаю, что практически лишил себя шанса( На данный момент я имею следующие документы с отметкой "национальность-немец" 2 справки №1 о получении паспортов в 18(получал не в 14 а в 18 за что и был оштрафован) и 20 лет, в военнике прочерк (категорически отказались вписывать национальность), выписка из личного дела с государственного оборонного завода (работал разнорабочим), выписка из личного дела института

Справка - это филькина грамота, а не официальный документ, типа паспорта, СОБ, СОР и пр. На мой взгляд (но я не БВА) эти ваши справки перечеркиваются вашими СОБ И СОР ребенка... А в справке с оборонного завода что стоит? Немец? Она каким периодом вашей жизни датирована? Вы представляете, какой "винегрет" вы сейчас к Антрагу приложите? В каждом документе - другая нац-ть, все друг другу противоречит!!! Не знаю, спасет ли вас В1 в такой ситуации... Но пробовать вам никто не запретит.

Добрый день. Я так понял Вы из России. У Вас есть кто-нибудь из дедушек или бабушек немецкой национальности? Если есть, то у Вас шанс есть. Вы должны сдать немецкий уровень B1. Я не в коем случае Вас не обнадеживаю. Почитайте закон новый закон в оригинале очень внимательно и Вы пойметё, что шанс есть. Шанс даже есть у тех, у кого оба родителя не немцы, но хотя бы один прародитель немец. Я постараюсь найти в оригинале нового закона обоснование того, что у Вас есть шанс.
P.S: Не стоит думать, что тут Вам дадут исчерпывающий ответ на Ваши вопросы, но почитать стоит, что тут пишут. Здесь нужно отделять зерна от плевел и тогда этот форм становится бесценным источником информации.
Удачи.

на заводе я работал сразу после армии, ходил в кадры завода объяснил ситуацию, пообещали сделать или справку или выписку из личного дела (там дела заводят даже на простых рабочих) У нас с женой даже были мысли развестись, чтобы ни СОБ ни СОР нигде не фигурировали В голове "каша"(( в любом случае антраг буду ставить только через год, тк надо язык учить

да, у отца в семье 12 детей было. 8 живут в Германии, его мама тоже в 2001 уехала, к себе не вписывала, все дети подавали собственные антраги и один за другим уезжали, из всех кто хотел уехать не получилось только у моего отца. Я сейчас ищу в наших семейных документах его отказ, с его слов там было написано, что уровень языка удовлетворительный, но не является носителем диалекта

Развестись - это еще более "удачный" вариант, что вы уже наворотили в своей жизни с нац-ю. Видимо, так и ищите способы зарыть свою мечту о Германии в землю, да еще и асфальтом закатать для надежности...

Если найдете документальное подтверждение, что причина отказа была именно в этом, то ваш отец может подать на пересмотр дела по новому закону. И при удачном разрешении вписать вас к себе в АВ как потомка.

Тем более. Вот посмотрите http://www.advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=bvfg-neue/

развод это бредовая идея!!просто делюсь нашими метаниями из крайности в крайность) Как вы считаете, если взять отца "за жабры" реально ли подтянуть знания языка у человека 55 лет с уровня А1 до В1? я его тестировал недавно у него твердый А1, знания не пропьешь)))

Реально. Если человек чего-то хочет, он этого добьется.

у вас единственная возможность уехать это сделать ставку на отца, хотя это тоже не вариант. если исходя из ваших слов он страдает алкозависимостью, то он не сможет осилить В1 Смиритесь и пытайтесь наладить жизнь в России

Тут важная МОТИВАЦИЯ. Если она у вашего отца есть - результат будет. К сожалению, заменить ЕГО мотивацию СВОЕЙ вы не сможете...

А что с бабушкой?

бабушка умерла в Германии в 2002, мы еще даже отказ не получили, а дед умер в Казахстане в 80-х

Еще какая бредовая. Вам в любом случае придется подавать все документы, теперь уже со свидетельством о разводе. Потому как БФА может сделать запрос в Россию и, если вскроется обман, то путь вам в Германию будет закрыт навсегда

у меня вот еще вопрос какой: отец за неделю до ШТ вставил себе зубы, чтобы в Москву как человек поехать), он еле языком ворочал, думаю поэтому и провалился Может ли он сейчас активно пообщавшийся по скайпу с родней опять попытаться доказать наличие диалекта или для таких отказников только В1?

Диалект сейчас не является обязательным условием. И отсутствие или наличие зубов на диалекте, если его знаешь, никак не сказывается.

Добрый день, vetam. Вы, как компетентный в этих вопросах, скажите. Если есть прародитель немец, есть ли шанс на признание ПП?

ну тогда я не понимаю. как он получил отказ( по пьяни ни слова по-русски промычать не может все по-немецки, мать его по-русски только с председателем колхоза говорила, у них в семье не приветствовались русские, все его родственники мнили себя высшей рассой попавшей трудные жизненные условия на чужбине

может у него "без бокала нет вокала" и смех и грех)

Это только маленький пунктик из длинной цепочки предпосылок. Пока мы не знаем точно, что стояло в отказе отца, ответить сложно. Да из новейшей практики вы и сами видите, что BVA облегчает себе задачу, требует от всех подряд Б1.
Об этом есть в ветке про пересмотр: если у отца причиной отказа было только отсутсвие familiäre vermitlung и в отказе написано, что достаточные для простого разговора знания языка присутствовали, то просто подавать на пересмотр. Просто заявление.
А если unzureichende Sprachkentnisse - подавать заявление на пересмотр и учить язык.
Автор топика не смог определиться, какой он национальности, дед просто не поможет, Б1 однозначно, если BVA решит, что метания с национальностью теперь не так важны - kein durchgehendes Bekenntnis. С другой стороны, в случае автора, он сменил немецкую национальность на русскую, в свидетельстве о боаке и рождении, сделал это в сознательном возрасте. Как расценит это BVA? Если верить памятке, которую я где-то выставляла можно? нужно? менять назад - не знаю.

сейчас общался по скайпу с папиной сестрой, она была доверенным лицом в Германии, через нее шла вся почта, потом она все бумаги отправила нам с посылкой Вобщем она говорит, что в отказе было написано: знания языка 3-удовлетворительно. но нет принадлежности к этнической группе Может если подать на возобновление отказного дела не придется отцу сдавать В1?Продолжаю искать оригинал отказа...

Понимаете Вы что либо или нет, на данном этапе значения не имеет. Раз BVA сделал вывод, что диалектом не владеет, значит, не смог продемонстрировать это на ШТ.
Вы оригинал отказа подняли? Посмотрели причину?

нет, отказ пока не нашел. пока это только мои мысли. которыми делюсь чтобы возможно кто-то, что-то посоветовал или поделился опытом или как-то прокоментировал

Вам прокомментировали. Все зависит от конкретной формулировки в отказе Вашего отца. Поэтому Вам нужен оригинал документа, а не чьи-то там слова... Слова к делу не пришьешь.

Я думаю, если вашему отцу подать заявление на пересмотр его дела, хуже все равно не будет. А БФА само потом решит, нужно ему что-то сдавать или нет.

да нам просто надо определиться какую сторону гнуть, либо отца учить это по-любому год-полтора, либо мне самому будет быстрее, но я так думаю. что никакие знания языка мне не помогут, дело швах( Спасибо всем за советы и комментарии!!!

всем привет) у меня прояснились новые обстоятельства...я оказывается получал паспорт СССР и там указана национальность немец, он у меня был 6 месяцев, а потом я получил на новом бланке, мама оказывается его спрятала и мы его не сдали при обмене) как же мне теперь быть может через суд добиться изменения национальности в СОБ и СОР? поделитесь мыслями я в замешательстве(

А смысл? Все равно причину повторно выданных документов объяснять придется.

нет, я не собираюсь скрывать, это чревато последствиями... я думаю, что мне будет отказ и как бы потихоньку готовлюсь к суду(буду говорить как есть. что после отказа отцу я думал мы не можем называться немцами(

Вы бы лучше к В1 готовились!

язык учу, каждый день, сам себе удивляюсь. какие чудеса творит петух клюнувший в задницу)

Удачи!

ну хоть язык знать будете, хоть какая то польза тк вам даже через суд будет отказ, пожалейте себя и свою семью!направьте свою энергию на улучшение жизненных условий в россии

А почему бы Вам этим не заняться?

я пытаюсь помочь людям прояснить ситуацию и призываю как вы говорите не размазывать сопли по тарелке)ведь очевидно что нет шансов у ТС, разве лучше если человек потратит несколько лет на какие то надежды а потом запьет как его отец от горя(

Вы бы на свою жизнь прогнозы строили (может, больше пользы лично вам будет?), а за других по-меньше переживали и фантазировали... А то судя по тому, как вы близко к сердцу чужие проблемы принимаете, как бы вам самой не запить...

причем здесь сопли на тарелке?у меня двое детей я не витаю в облаках и отдаю себе отчет, что нужно устраивать их будущее независимо от обстоятельство И спешу Вас заверить уважаемая, что отец мой не спился от горя из-за отказа

в том то и дело. что у меня похожая ситуация и я уже все прогнозы узнала ну нет тут никаких шансов только бабло спустить на суды и репетиторов((у товарища только один выход отца закодировать и на курсы отправить больше толку будет

Я поняла, что для Вас алкогольная тема - это родное и наболевшее. Вам бы самой закодироваться... и, прежде всего, от раздачи бесплатных советов, о которых вас никто не просит. Ну а потом в "трезвом" состоянии постараться понять, что каждый сам за себя делает выбор в этой жизни.

это форум как я понимаю где и раздают советы о которых не особо просяту меня подобная ситуация с декларацией и мои родственники обращались к адвокату который им приходится родственником и ему нет резона драть с нас деньги за заведомо проигрышное дело!!!вот я и хочу образумить как оказывается отца семейства)вам с АБ этого не понять у вас таких проблем нет и вся его подготовка и изучение языка коту под хвост(

уважаемая, я Вас услышал - успокойтесь

А "отец семейства" этого хочет? Или вас это меньше всего волнует? Вы живете по принципу "догоню и причиню добро?"
О советах здесь просят и в частых случаях конкретно кого-то. Как я поняла, в данном случае "отец семейства" к вам подобных просьб не адресовал. Еще раз: займитесь своей жизнь и своей ситуацией.

да нет у меня никакой ситуации, я же написала что даже при новом законе это 100% ОТКАЗ Хотя вы правы это выбор лично каждого мое дело поделиться информацией

А жизнь-то у вас своя есть? Так примените свою кипучую энергию в мирное - свое - русло. А то манера "делиться информацией" у вас больно странная. Может быть поэтому вас не хотят слушать?

а Вы уже видели отказы по новому закону? Я буду бороться Активно общаюсь по скайпу с родственниками в Германии, чтобы освежить стишки и колыбельные из детства. Основная ставка у меня на диалект и В1 Дорогу осилит идущий!я сделал свой выбор буду готовиться к суду уже сейчас. совершенствовать язык дабы не было препятствий донести свою историю до судьи

Ваш главный козырь - это найденный паспорт с нац-ю. Ну и язык, конечно.

паспорт это просто чудо - знак свыше, спасибо матушке!!я его в сейфе с дробовиком храню)

У меня ситуация похоже на вашу. Только я вначале взял национальность руский(под давлением отца в то времябыл ярым русским). и у старшей дочери я русский. но после переезда в Россию и рождению ещо 2 дочерей я там немец. И военном билете тоже и везде где ставят национальность я ставил немец. Конечно получается белеберда но первый выбор был не мой в том смысле что отец имел на меня давления. И я понимаю что это моя вина тоже и проблема . Поэтому мама является заявителем. Но если что то не получится я буду пытаться сам. По новому закону еще же не одному человеку нет отказа не разрешения. Все это пока лиш по большей мере домыслы. По моему случаю звонили в БВА звонил не я тот ктобы мог объяснить всю мою запутанную историю, и там сказали подовайте документы и готовте В1 а там будет видно. Мне кажется небольшой шанс это всё же шанс.

Этот ответ ничего не значит. Подавать может абсолютно любой.