Вход на сайт
Присвоение параграфа
653
NEW 06.11.13 02:29
Здравствуйте. Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, по ситуации. У моего супруга дедушка по 4 параграфу уехал в Германию ещё 10 лет назад. Сейчас, с принятием нового закона, вписал нас задним числом. У нас маленький ребенок (1,5 года). В браке меньше трех лет. Понятно, что мужу присвоят 7 параграф, а мне 8. А вот ребенку какой?
NEW 06.11.13 02:36
в ответ anialusia 06.11.13 02:29
NEW 06.11.13 03:22
в ответ anialusia 06.11.13 02:37
Вступил с силу новый законопроект о поздних переселенцах
13 июня немецкий бундестаг с некоторыми редакционными изменениями утвердил законопроект об изменении Закона о статусе позднего переселенца. Законопроект был подписан Федеральным президентом 6 сентября и вступил в силу 13 сентября 2013 года. Теперь у отклоненных соискателей статуса позднего переселенца появился второй шанс уехать на родину. Предлагаем вам ознакомиться с самыми значимыми изменениями в законе.
В первую очередь, одним из существенных барьеров в признании за претендентом статуса позднего переселенца являлась необходимость предоставления доказательств о своей постоянной принадлежности к немецкой народности, т.е. доказать, что претендент всегда считал себя немцем и причислял себя исключительно к немецкой народности с того момента, как стал сам себя осознавать. Такая принадлежность доказывалась, кроме всего остального, знанием немецкого языка, полученного в семье, а также волеизъявлением лица при получении первого паспорта по достижении возраста 16 лет о внесении сведений о национальной принадлежности – немец. Эта принадлежность рассматривалась, как исключительная – человек мог относиться только к одной определённой народности. Теперь же, согласно новым изменениям, достаточно признавать свою принадлежность не только к немецкой народности, но и к народности места своего рождения и постоянного проживания. Это означает, что заявитель, проживая в стране своего рождения, мог избрать себе другую национальность в силу обстоятельств или непонимания, но, при этом, так же считал себя немцем.
Кроме того, знание немецкого языка теперь можно подтвердить путём сдачи экзамена. И не обязательно, чтобы эти знания были получены в семье, они могут быть приобретены путём изучения – самостоятельного либо на специальных курсах. Главное, чтобы они соответствовали установленному уровню (B1) для претендента на статус позднего переселенца. Этот уровень предполагает возможность заявителя понимать немецкую речь и использовать её самому для работы или учёбы, в путешествии, вести беседы на различные частные темы, дать пояснения происходящим событиям, выразить свои мысли, желания, дать пояснения.
Таким образом, законодатель признал участь российских немцев, постигшую их во второй мировой войне, когда немцы, проживающие за пределами Германии, вынуждены были скрывать своё происхождение, и не могли общаться на немецком языке и передавать его из поколения в поколение. Другие семьи были просто раскиданы по разным уголкам земли, утратили связь между собой, находились в лагерях и поселениях, а потому, не могли передавать своим детям язык и обычаи. Полностью освобождаются от необходимости подтверждения знаний немецкого языка как те, кто признаны недееспособными, ограниченно дееспособными, так и те, кто, в силу каких-либо других заболеваний, не может выучить язык и сдать экзамен.
Кроме того, новый закон указывает, что доказать свою принадлежность к немецкому народу можно иными формами. Эти иные формы конкретно не указаны, т.е. пока являются полностью открытыми – каждый может представлять свои доказательства. Скорее всего, что они будут конкретизироваться в процессе обработки документов и судебной практики.
Во-вторых, согласно новому закону, больше не требуется совместный выезд в Германию всех членов семьи – редакция § 27 BVFG, принятая в декабре 2011 года, полностью изменена. Так, ранее этот параграф предусматривал, что включение в заявление членов семьи претендента на признание статуса позднего переселенца возможно только в том случае, если претендент, являющийся главой семьи, не переехал на ПМЖ в Германию. Дальнейшее включение в заявление может быть только при наличии тяжёлого случая, который необходимо доказать. Новый закон предполагает обращение с заявлением о включении в первоначальное заявление главы семьи, независимо, где этот глава семьи проживает. Подать такое заявление могут супруг, дети, родители, а также другие потомки позднего переселенца.
Отменена предпосылка о доказывании наличия тяжёлого случая. Единственное условие для супруга, детей, родителей и других потомков позднего переселенца – знание немецкого языка, соответствующее уровню А1, т.е. совсем начальные знания – как зовут, где живёшь, рассказать о своей семье и т.п..
Несовершеннолетние потомки позднего переселенца освобождаются от сдачи экзамена и подтверждения изучения немецкого языка в школе, что является новацией. Как уже указывалось выше, полностью освобождаются от необходимости подтверждения знаний немецкого языка недееспособные, ограниченно дееспособные и те, кто, в силу каких-либо других заболеваний, не может выучить язык.
И в-третьих, новый закон предусматривает возобновление всех дел, по которым заявители получили отказ в признании за ними статуса поздних переселенцев, независимо от причины отказа и сроков. Т.е. возможен пересмотр всех дел, по которым отказано по причине незнания (недостаточного знания) немецкого языка либо недостаточности (отсутствия) документов, подтверждающих принадлежность к немецкой народности. Однако необходимо отметить, что само ведомство по делам иностранцев – Bundesverwaltungsamt – не будет по собственной инициативе пересматривать эти дела – необходима подача заявления от заинтересованного лица с просьбой о пересмотре дела в свете нового закона. Единственным ограничением для пересмотра таких дел законодатель установил их количество, т.е. в календарном году может быть пересмотрено заявлений, количество которых не будет превышать количество лиц, въехавших в Германию в 1998 году. Так, по неофициальным источникам, в 1998 году в Германию из стран бывшего СССР выехало порядка 48-50 тысяч человек.
Обобщая всё вышеизложенное, хочется отметить, что принятие закона возникло не на пустом месте – он принят, благодаря усилиям простых людей, подававшими свои петиции в правительственные органы, их решимости и настойчивости. Своим вкладом в экономику Германии и трудолюбием им удалось убедить политиков в том, насколько выгодно Германии дальнейшее развитие программы интеграции российских немцев в стране. С вступлением нового закона в силу открываются и новые возможности – приезд в Германию отдельных семей, которые не смогли по тем или иным причинам выехать с главой семейства, сняты ограничения по срокам, сделано послабление в части прохождения экзамена на знание немецкого языка, учтены условия, в которых люди оказались в период второй мировой войны и после её окончания.
Господин Др. Христоф Бергнер – уполномоченный правительства Германии по делам поздних переселенцев и национальных меньшинств – высказывая своё мнение по поводу принятого закона, в частности, сказал о том, что, наконец-то, немецкие парламентарии и правительство действительно серьезно занялись проблемой разорванных семей поздних переселенцев. Он отметил, что сам он с большим облегчением и благодарностью может заявить о том, что все усилия найти путь по разрешению проблемы разорванных семей поздних переселенцев оправдали себя. Наконец-то, немецкие парламентарии чётко увидели необходимость изменения закона по всем его пунктам и хорошо справились с поставленной задачей, что подтверждает, что политики осознали тяжёлую участь российских немцев и признали необходимость их воссоединения.
-------- Завершение пересылаемого сообщения --------
13 июня немецкий бундестаг с некоторыми редакционными изменениями утвердил законопроект об изменении Закона о статусе позднего переселенца. Законопроект был подписан Федеральным президентом 6 сентября и вступил в силу 13 сентября 2013 года. Теперь у отклоненных соискателей статуса позднего переселенца появился второй шанс уехать на родину. Предлагаем вам ознакомиться с самыми значимыми изменениями в законе.
В первую очередь, одним из существенных барьеров в признании за претендентом статуса позднего переселенца являлась необходимость предоставления доказательств о своей постоянной принадлежности к немецкой народности, т.е. доказать, что претендент всегда считал себя немцем и причислял себя исключительно к немецкой народности с того момента, как стал сам себя осознавать. Такая принадлежность доказывалась, кроме всего остального, знанием немецкого языка, полученного в семье, а также волеизъявлением лица при получении первого паспорта по достижении возраста 16 лет о внесении сведений о национальной принадлежности – немец. Эта принадлежность рассматривалась, как исключительная – человек мог относиться только к одной определённой народности. Теперь же, согласно новым изменениям, достаточно признавать свою принадлежность не только к немецкой народности, но и к народности места своего рождения и постоянного проживания. Это означает, что заявитель, проживая в стране своего рождения, мог избрать себе другую национальность в силу обстоятельств или непонимания, но, при этом, так же считал себя немцем.
Кроме того, знание немецкого языка теперь можно подтвердить путём сдачи экзамена. И не обязательно, чтобы эти знания были получены в семье, они могут быть приобретены путём изучения – самостоятельного либо на специальных курсах. Главное, чтобы они соответствовали установленному уровню (B1) для претендента на статус позднего переселенца. Этот уровень предполагает возможность заявителя понимать немецкую речь и использовать её самому для работы или учёбы, в путешествии, вести беседы на различные частные темы, дать пояснения происходящим событиям, выразить свои мысли, желания, дать пояснения.
Таким образом, законодатель признал участь российских немцев, постигшую их во второй мировой войне, когда немцы, проживающие за пределами Германии, вынуждены были скрывать своё происхождение, и не могли общаться на немецком языке и передавать его из поколения в поколение. Другие семьи были просто раскиданы по разным уголкам земли, утратили связь между собой, находились в лагерях и поселениях, а потому, не могли передавать своим детям язык и обычаи. Полностью освобождаются от необходимости подтверждения знаний немецкого языка как те, кто признаны недееспособными, ограниченно дееспособными, так и те, кто, в силу каких-либо других заболеваний, не может выучить язык и сдать экзамен.
Кроме того, новый закон указывает, что доказать свою принадлежность к немецкому народу можно иными формами. Эти иные формы конкретно не указаны, т.е. пока являются полностью открытыми – каждый может представлять свои доказательства. Скорее всего, что они будут конкретизироваться в процессе обработки документов и судебной практики.
Во-вторых, согласно новому закону, больше не требуется совместный выезд в Германию всех членов семьи – редакция § 27 BVFG, принятая в декабре 2011 года, полностью изменена. Так, ранее этот параграф предусматривал, что включение в заявление членов семьи претендента на признание статуса позднего переселенца возможно только в том случае, если претендент, являющийся главой семьи, не переехал на ПМЖ в Германию. Дальнейшее включение в заявление может быть только при наличии тяжёлого случая, который необходимо доказать. Новый закон предполагает обращение с заявлением о включении в первоначальное заявление главы семьи, независимо, где этот глава семьи проживает. Подать такое заявление могут супруг, дети, родители, а также другие потомки позднего переселенца.
Отменена предпосылка о доказывании наличия тяжёлого случая. Единственное условие для супруга, детей, родителей и других потомков позднего переселенца – знание немецкого языка, соответствующее уровню А1, т.е. совсем начальные знания – как зовут, где живёшь, рассказать о своей семье и т.п..
Несовершеннолетние потомки позднего переселенца освобождаются от сдачи экзамена и подтверждения изучения немецкого языка в школе, что является новацией. Как уже указывалось выше, полностью освобождаются от необходимости подтверждения знаний немецкого языка недееспособные, ограниченно дееспособные и те, кто, в силу каких-либо других заболеваний, не может выучить язык.
И в-третьих, новый закон предусматривает возобновление всех дел, по которым заявители получили отказ в признании за ними статуса поздних переселенцев, независимо от причины отказа и сроков. Т.е. возможен пересмотр всех дел, по которым отказано по причине незнания (недостаточного знания) немецкого языка либо недостаточности (отсутствия) документов, подтверждающих принадлежность к немецкой народности. Однако необходимо отметить, что само ведомство по делам иностранцев – Bundesverwaltungsamt – не будет по собственной инициативе пересматривать эти дела – необходима подача заявления от заинтересованного лица с просьбой о пересмотре дела в свете нового закона. Единственным ограничением для пересмотра таких дел законодатель установил их количество, т.е. в календарном году может быть пересмотрено заявлений, количество которых не будет превышать количество лиц, въехавших в Германию в 1998 году. Так, по неофициальным источникам, в 1998 году в Германию из стран бывшего СССР выехало порядка 48-50 тысяч человек.
Обобщая всё вышеизложенное, хочется отметить, что принятие закона возникло не на пустом месте – он принят, благодаря усилиям простых людей, подававшими свои петиции в правительственные органы, их решимости и настойчивости. Своим вкладом в экономику Германии и трудолюбием им удалось убедить политиков в том, насколько выгодно Германии дальнейшее развитие программы интеграции российских немцев в стране. С вступлением нового закона в силу открываются и новые возможности – приезд в Германию отдельных семей, которые не смогли по тем или иным причинам выехать с главой семейства, сняты ограничения по срокам, сделано послабление в части прохождения экзамена на знание немецкого языка, учтены условия, в которых люди оказались в период второй мировой войны и после её окончания.
Господин Др. Христоф Бергнер – уполномоченный правительства Германии по делам поздних переселенцев и национальных меньшинств – высказывая своё мнение по поводу принятого закона, в частности, сказал о том, что, наконец-то, немецкие парламентарии и правительство действительно серьезно занялись проблемой разорванных семей поздних переселенцев. Он отметил, что сам он с большим облегчением и благодарностью может заявить о том, что все усилия найти путь по разрешению проблемы разорванных семей поздних переселенцев оправдали себя. Наконец-то, немецкие парламентарии чётко увидели необходимость изменения закона по всем его пунктам и хорошо справились с поставленной задачей, что подтверждает, что политики осознали тяжёлую участь российских немцев и признали необходимость их воссоединения.
-------- Завершение пересылаемого сообщения --------
NEW 06.11.13 05:17
Раньше по закону одному из родителей несовершеннолетних детей можно было не сдавать А1, теперь не очень понятно. Написано, что освобождаются только несовершеннолетние и больные. В любом случае, лучше уточнить это в BVA. Но для Вас лучше сдать, хоть что-то будете понимать, без знания языка здесь не просто плохо, а очень плохо.
в ответ anialusia 06.11.13 02:37
В ответ на:
тогда возникает вопрос! Надо ли мне сдавать А1?
тогда возникает вопрос! Надо ли мне сдавать А1?
Раньше по закону одному из родителей несовершеннолетних детей можно было не сдавать А1, теперь не очень понятно. Написано, что освобождаются только несовершеннолетние и больные. В любом случае, лучше уточнить это в BVA. Но для Вас лучше сдать, хоть что-то будете понимать, без знания языка здесь не просто плохо, а очень плохо.
Ende gut, alles gut
NEW 06.11.13 05:23
в ответ S_Schmahl 06.11.13 05:17
Да вот именно, что не очень-то и понятно. Везде было написано, что сдавать не надо. Вот мужа поднатаскали и уже записали на экзамен, а тут адвокат сказал, что и мне надо. Так вот сидим и думаем, что дальше делать и как быть. Понятно, что язык обязательно нужен, просто у нас вопрос во времени стоит. Нашему 4 параграфу уже 87 лет, так что надо успеть (меркантильно звучит). Муж уже готов сдавать, а вот мне с самого начала учить надо. Ну что же, надо - значит надо!
NEW 06.11.13 07:12
Не знаю, где именно " везде" вы об этом читали, но на странице BVA было написано, что сдавать не нужно, ТОЛЬКО ЕСЛИ ребенок после переселения становится немцем
Ваш ребенок с 8 параграфом немцем не становится
Поэтому вам сдавать нужно
в ответ anialusia 06.11.13 05:23
В ответ на:
Везде было написано, что сдавать не надо
Везде было написано, что сдавать не надо
Не знаю, где именно " везде" вы об этом читали, но на странице BVA было написано, что сдавать не нужно, ТОЛЬКО ЕСЛИ ребенок после переселения становится немцем
Ваш ребенок с 8 параграфом немцем не становится
Поэтому вам сдавать нужно
ваши байты биты
NEW 06.11.13 07:25
Неужкли закон НАСТОЛЬКО изменился?
Что, условие, что заявление о включении подает САМ ПП, отменили?
Что, разрешили вписывать родителей ПП?
в ответ The Polar-bear 06.11.13 03:22
В ответ на:
Новый закон предполагает обращение с заявлением о включении в первоначальное заявление главы семьи, независимо, где этот глава семьи проживает. Подать такое заявление могут супруг, дети, родители, а также другие потомки позднего переселенца.
Новый закон предполагает обращение с заявлением о включении в первоначальное заявление главы семьи, независимо, где этот глава семьи проживает. Подать такое заявление могут супруг, дети, родители, а также другие потомки позднего переселенца.
Неужкли закон НАСТОЛЬКО изменился?
Что, условие, что заявление о включении подает САМ ПП, отменили?
Что, разрешили вписывать родителей ПП?
ваши байты биты
NEW 06.11.13 07:26
Так ведь вы уже после того, как вам сказали, что у вашего ребенка 8 параграф будет, написали " странно, везде читали, что сдавать не нужно"
в ответ anialusia 06.11.13 07:24
В ответ на:
"везде" читали про ребенка с 7 параграфом. Не знала, что у неё будет восьмой, поэтому и была в заблуждении. Именно поэтому и написала на форуме, дабы разъяснить ситуацию.
"везде" читали про ребенка с 7 параграфом. Не знала, что у неё будет восьмой, поэтому и была в заблуждении. Именно поэтому и написала на форуме, дабы разъяснить ситуацию.
Так ведь вы уже после того, как вам сказали, что у вашего ребенка 8 параграф будет, написали " странно, везде читали, что сдавать не нужно"
ваши байты биты
NEW 06.11.13 14:08
в ответ Brise maritim 06.11.13 08:31
Никто вам не подскажет. Здесь на форуме приводили ответ из БВА, что поданные заявления в этом году уже рассмотрены не будут. Слишком большой наплыв, захлебываются там....
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!






