русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Всё еще с надеждой!Рожденные после 1993 года

1666  1 2 3 alle
zreingolder прохожий31.10.13 12:56
zreingolder
NEW 31.10.13 12:56 
in Antwort Piranja 31.10.13 10:04
Вы уверены что для бабушки\дедушки внук это 8 пар.?
Я где то читал что все биологические потомки по нисходящей - это 7, разве нет?
Amicus verus semper amicum juvat. Nota bene.Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
#21 
S_Schmahl коренной житель31.10.13 13:28
S_Schmahl
NEW 31.10.13 13:28 
in Antwort zreingolder 31.10.13 12:56
В ответ на:
Вы уверены что для бабушки\дедушки внук это 8 пар.?
Я где то читал что все биологические потомки по нисходящей - это 7, разве нет?

Он родился после их отъезда, поэтому 8-й
Ende gut, alles gut
#22 
zreingolder прохожий31.10.13 14:23
zreingolder
NEW 31.10.13 14:23 
in Antwort S_Schmahl 31.10.13 13:28
Вопрос снят =)
Amicus verus semper amicum juvat. Nota bene.Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
#23 
belii_jasmin посетитель31.10.13 15:03
NEW 31.10.13 15:03 
in Antwort S_Schmahl 31.10.13 13:28
А не подскажите где об этом почитать можно?И еще,если парню дадут 7 или 8 параграф,должен он оставаться в земле деда или может к сестре в землю переехать? Просто с дедом не самые теплые отношения...
#24 
belii_jasmin посетитель31.10.13 15:06
NEW 31.10.13 15:06 
in Antwort vetam 31.10.13 12:36
Да,они выехали в 1993 году.Спасибо за подробную информацию,обязательно туда напишу
#25 
vetam завсегдатай31.10.13 16:56
31.10.13 16:56 
in Antwort belii_jasmin 31.10.13 15:03, Zuletzt geändert 31.10.13 20:48 (vetam)
В ответ на:
где об этом почитать можно
В ответ на:
Он родился после их отъезда, поэтому 8-й

Мне тоже интересно, я вот здесь почитала и не увидела про дату рождения и 8 параграф для внука позднего переселенца
Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge
Bundesvertriebenengesetz
§ 27 Anspruch
(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen. Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Satz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat.
(2) Der im Aussiedlungsgebiet lebende Ehegatte, sofern die Ehe seit mindestens drei Jahren besteht, oder der im Aussiedlungsgebiet lebende Abkömmling werden zum Zweck der gemeinsamen Aussiedlung in den Aufnahmebescheid der Bezugsperson einbezogen, wenn in ihrer Person kein Ausschlussgrund im Sinne des § 5 vorliegt und die Bezugsperson die Einbeziehung ausdrücklich beantragt; Ehegatten und volljährige Abkömmlinge müssen auch Grundkenntnisse der deutschen Sprache besitzen. Die Einbeziehung wird nachgeholt, wenn ein Abkömmling einer Bezugsperson nicht mehr im Aussiedlungsgebiet, sondern während des Aussiedlungsvorganges und vor Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Absatz 1 geboren wird. Abweichend von Satz 1 kann der im Aussiedlungsgebiet verbliebene Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers, der seinen ständigen Aufenthalt im Geltungsbereich des Gesetzes hat, nachträglich nach Satz 1 in den Aufnahmebescheid des Spätaussiedlers einbezogen werden, wenn die sonstigen Voraussetzungen vorliegen. Die Einbeziehung von minderjährigen Abkömmlingen in den Aufnahmebescheid ist nur gemeinsam mit der Einbeziehung der Eltern oder des sorgeberechtigten Elternteils zulässig. Ein Ehegatte oder volljähriger Abkömmling wird abweichend von Satz 1 einbezogen, wenn er wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch keine Grundkenntnisse der deutschen Sprache besitzen kann. Die Einbeziehung in den Aufnahmebescheid wird insbesondere dann unwirksam, wenn die Ehe aufgelöst wird, bevor beide Ehegatten die Aussiedlungsgebiete verlassen haben, oder die Bezugsperson verstirbt, bevor die einbezogenen Personen Aufnahme im Sinne von § 4 Absatz 3 Satz 2 gefunden haben.
В старой версии закона, видела, а здесь нет
Читаем дальше информация Aktuelles на сайте:
Mit der Gesetzesänderung wird eine nachträgliche Einbeziehung von Ehegatten und Abkömmlingen in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers ermöglicht, auch wenn kein Härtefall vorliegt (härtefallunabhängig). Das Erfordernis der gemeinsamen Aussiedlung entfällt. Die Ein-beziehung kann jederzeit nachgeholt werden, ohne dass ein Härtefall nachgewiesen werden muss. Die allgemeinen Voraussetzungen für die Einbeziehung des nahen Angehörigen müssen aber erfüllt werden. Dazu gehört grundsätzlich der Nachweis einfacher deutscher Sprach-kenntnisse entsprechend dem Niveau A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen.
Идем дальше читаем памятку
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
Merkblatt zur Einreise von Angehörigen des Spätaussiedlers
Mit diesem Merkblatt will Sie das Bundesverwaltungsamt über die Möglichkeiten der Einreise von Familienangehörigen des Spätaussiedlers informieren.
1.Einbeziehung in den Aufnahmebescheid
Personen, die als Spätaussiedler Aufnahme in Deutschland finden wollen, können die Einbeziehung ihres Ehegatten und/oder ihrer Abkömmlinge (Kinder, Enkelkinder) in den Aufnahmebescheid beantragen. Der Einbeziehungsantrag kann gleichzeitig mit dem Antrag auf Aufnahme nach dem Bundesvertriebenengesetz gestellt werden oder auch später und sogar noch nach Erhalt des Aufnahmebescheides. Eine Einbeziehung kann auch noch nachträglich nach Ausreise der Bezugsperson erfolgen, solange der Einzubeziehende seinen Wohnsitz im Herkunftsgebiet beibehält. ....... Es dürfen nur Personen einbezogen werden, die Grundkenntnisse der deutschen Sprache auf der Kompetenzstufe A 1 des „Gemeinsamen europäischen Referenzrahmens für Sprachen
Опять нет ничего про дату рождения потомка. (Да, кстати в этой же памятке разъяснение, как въехать отцу (матери) несовершеннолетнего ребенка (внука, правнука) - будущего немца, не сдавая А1 (кто -то где-то спрашивал, на стр. 3 пункт 3. Ausländerrechtlicher Familiennachzug - 4 параграф подает Antrag auf Eintragung in die Anlage zum Aufnahmebescheid
PS. я реагирую только на конструктивные замечания, реплики типа "сам дурак" или "у меня до н.э было так " оставляю ввиду недостатка времени без внимания.
и внуку с дедом желательно помириться - ....und die Bezugsperson die Einbeziehung ausdrücklich beantragt -жить потом можно где угодно, главное чтобы §4- die Bezugsperson подал заявление
#26 
  Olegham свой человек31.10.13 17:36
NEW 31.10.13 17:36 
in Antwort zreingolder 31.10.13 14:23
В ответ на:
Вопрос снят =)

Вы знаете ответ?либо ссылки на него?Или поверили на слово?
#27 
vetam завсегдатай31.10.13 17:48
NEW 31.10.13 17:48 
in Antwort Olegham 31.10.13 17:36
Спасибо, значит очки можно еще поносить, тогда пересмотр в тех случаях, где был §8 по Härtefallregelung и 3 месячный срок или это все делал BVA и сроков нет?
#28 
  Olegham свой человек31.10.13 18:18
NEW 31.10.13 18:18 
in Antwort vetam 31.10.13 17:48, Zuletzt geändert 31.10.13 18:20 (Olegham)
В ответ на:
пересмотр в тех случаях, где был §8 по Härtefallregelung и 3 месячный срок или это все делал BVA и сроков нет?

Вот этого не понял,извините
В моё время когда я переселялся в ФРГ, BVA творил "чудеса"(декабрь 2007).В одном доме, было две семьи,которые приехали с РФ.У параграфов 4, были супруг\га, у которых "ошиблись" в параграфе. Указали 8, а не 7. Это несмотря на то, что брак был более 3х лет и сертификат А1 был им отослан. На вопрос об изменении параграфа, заявителю ответили,что понадобиться время, чтобы изменить. Под давлением родственников, приехавших встречать и которым дали распределение на их землю,все уезжали, так и не изменив параграф.
#29 
S_Schmahl коренной житель31.10.13 18:33
S_Schmahl
NEW 31.10.13 18:33 
in Antwort vetam 31.10.13 17:48
В ответ на:
Спасибо, значит очки можно еще поносить

Ну, очки-то поносить можно, это же не запрещено , только советую внимательно прочитать соседнюю ветку, особенно пост #40 http://foren.germany.ru/aussiedler/f/25072865.html?Cat=&page=1.75&view=&sb=&vc=1
Ende gut, alles gut
#30 
  Olegham свой человек31.10.13 18:39
NEW 31.10.13 18:39 
in Antwort S_Schmahl 31.10.13 18:33, Zuletzt geändert 31.10.13 18:40 (Olegham)
В ответ на:
только советую внимательно прочитать соседнюю ветку, особенно пост #40

Это Аргумент?
Я Папа Римский и дальше что?Поверите на слово
#31 
vetam завсегдатай31.10.13 18:57
NEW 31.10.13 18:57 
in Antwort Olegham 31.10.13 18:18
да, это мысли вслух, металась между кухней и компом, праздники
"Чудеса" были всегда, а теперь становится все чудесатее. Про родственников с их советами я могу спеть лебединую песнь, а еще фраза: мне никто не сказал и я не знал!
Я про тех детей, родившихся после отъезда 4 параграфа, которые после изменения 2011 по включению из-за тяжелого случая приехали. Было у потомка двое детей, например, один ребенок родился до отъезда, другой после отъезда ПП, один внук 7 получал, другой - иностранец. По идее имеет такой внук право на пересмотр по § 27.3 подать, т.е. повышение параграфа, у детей не так релевантно, но все же. Вот только со сроками, не знаю. Приезжает такой внук с визой и получает что? - § 28 от ауслендербехёрде, т.е фервальтунгсакт, значит срок для пересмотрп 3 месяца после вступления уже нового закона в силу?
Или не имеет никакого права - Wohnsitz
Или знаю, например, случай, у внучки был ЕБ, на правнуков, раузумеется, ничего не было, ПП приехал давно, внучка в 2010 со своими детьми, которые теперь иностранцы, подавать на пересмотр? Или ПП теперь должен подать на включение в АБ правнуков?
#32 
vetam завсегдатай31.10.13 19:05
NEW 31.10.13 19:05 
in Antwort S_Schmahl 31.10.13 18:33
В ответ на:
Ну, очки-то поносить можно, это же не запрещено , только советую внимательно прочитать соседнюю ветку, особенно пост #40 http://foren.germany.ru/aussiedler/f/25072865.html?Cat=&page=1.75&view=&sb=&vc=1

Вот вот, поэтому я дискуссию эту и затеяла, думаете мне делать больше ничего?
#33 
belii_jasmin посетитель31.10.13 19:15
NEW 31.10.13 19:15 
in Antwort vetam 31.10.13 16:56
Гениально,спасибо за проделанную работу.Я тоже изначально не нашла,поэтому и спросила за источник.Значит будем драться за 7ой чтобы не говорили.
#34 
vetam завсегдатай31.10.13 21:06
NEW 31.10.13 21:06 
in Antwort belii_jasmin 31.10.13 19:15
Драться не нужно, вы подождите, может кто то с контраргументами весомыми подтянется. Следите за темой и удачи
#35 
Piranja коренной житель31.10.13 21:57
Piranja
NEW 31.10.13 21:57 
in Antwort belii_jasmin 31.10.13 19:15, Zuletzt geändert 31.10.13 22:00 (Piranja)
С кем драться?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25072865&Board=aussiedler
В ответ на:

Я уже получила письмо из Кёльна,что двое моих внуков едут по 8 параграфу,а старшая внучка сдаёт на сертификат по 7 пар.

Речь о включении зАДНИМ ЧИСЛОМ -то есть, о возможности " повернуть время вспять" и включить тех, кого МОЖНО БЫЛО ВКЛЮЧИТЬ при отъезде, но включения не произошло по разным причинам
Поскольку ваш брат еще НЕ РОДИЛСЯ в момент выезда бабушки/ дедушки, они его НЕ МОГЛИ включить при отъезде
То есть, он НЕ МОГ быть включен ИЗНАЧАЛЬНО и получить 7 параграф
Поэтому и получает 8 ой
Такова логика чиновников в этом вопросе
До сих пор все, рожденные после выезда предков с 4 параграфом, получали 8 параграфы
ваши байты биты
#36 
Karsai гость31.10.13 22:16
NEW 31.10.13 22:16 
in Antwort vetam 31.10.13 21:06
В ответ на:
может кто то с контраргументами весомыми подтянется

Аргументировать и контраргументировать можно много и долго, но это НАША аргументация, а не от чиновников.
Я в июле этого года писал в БФА разъяснить, есть ли такой закон о тех внуках, которые родились после отъезд пар.4.
Мол, одни пишут, что 8, другие 7.
Ответ таков: такого закона, чётко определяющего, какой им пар.-7 или 8 давать, нет. Это всё решает индивидуально в каждом конкретном случае чиновник, ведущий ваше дело.
#37 
Karsai гость31.10.13 22:24
NEW 31.10.13 22:24 
in Antwort Piranja 31.10.13 21:57
В ответ на:
Такова логика чиновников в этом вопросе

Откуда вы знаете их логику? Вы с ними лично разговаривали, или читали, где они об этой логике пишут?
Дайте ссылку, мы тоже почитаем там об их логике.
#38 
Piranja коренной житель31.10.13 22:39
Piranja
NEW 31.10.13 22:39 
in Antwort Karsai 31.10.13 22:16
В ответ на:

Ответ таков: такого закона, чётко определяющего, какой им пар.-7 или 8 давать, нет. Это всё решает индивидуально в каждом конкретном случае чиновник, ведущий ваше дело.

Письмо бумажное?
Выложите, почитаем вместе
ваши байты биты
#39 
Karsai посетитель31.10.13 22:54
NEW 31.10.13 22:54 
in Antwort Piranja 31.10.13 22:39
В ответ на:
Письмо бумажное?

Нет, я задавал по мылу, и ответ по мылу.
Эту имелку не сохранил. Но он в этом письме(2 строчки) не пояснил, по какому принципу они решают "индивидуально" и что за "конкретеые случаи".
А так хотелось ему это задать. Но.. не стал. Подумал, что этот закон то ещё не был принят, поэтому и нет чётких подзаконов и инструкций.
#40 
1 2 3 alle