Вход на сайт
новый § 27.3 BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела
NEW 28.10.13 19:19
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Добрый вечер, Vetam, возможно вы подскажете. Хотела бы уточнить, если заявитель всю сознательную жизнь декларировал себя немцем и сейчас хочет самостоятельно ставить антраг, должен иметь знания на уровне А1 или все же В1. Заранее спасибо.
Ich bin ein Engel
NEW 28.10.13 19:35
в ответ Miller2013 28.10.13 19:08
Тогда и я спрошу. Можно? :)
У меня параграф 7, живу в Германии 7 лет. Хотел бы параграф 4, потому что в России стажа 12 лет - какие-никакие, а деньги к будущей пенсии
(справка о количестве дней на больничном тоже присутствует). За это время ЗДЕСь получил сертификат В1,
закончил Уни (с местным образованием платят больше). Национальность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
В свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф, потому что по-старому - доподлинно установить,
где и как получено знание языка не представляется возможным.
С чего начинать процесс? Во Фридланд? В BVA? Спасибо.
У меня параграф 7, живу в Германии 7 лет. Хотел бы параграф 4, потому что в России стажа 12 лет - какие-никакие, а деньги к будущей пенсии
(справка о количестве дней на больничном тоже присутствует). За это время ЗДЕСь получил сертификат В1,
закончил Уни (с местным образованием платят больше). Национальность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
В свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф, потому что по-старому - доподлинно установить,
где и как получено знание языка не представляется возможным.
С чего начинать процесс? Во Фридланд? В BVA? Спасибо.
NEW 28.10.13 19:54
В ответ на:
Национальность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
???? подтверждению национальности служит копия вашего первого паспортаНациональность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
В ответ на:
В свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф
эти условия были всегда, только похоже вы припозднились , надо было это дело сразу по приезду делать , лично у меня получилосьВ свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф
В ответ на:
С чего начинать процесс? Во Фридланд?
с подачи антрага во фридланд на признание ППС чего начинать процесс? Во Фридланд?
NEW 28.10.13 19:55
в ответ engel2012 28.10.13 19:19
Я не BVA, но если верить информации на их сайте, можно логически предположить, что
если документы у заявителя чистые (не повторные, с национальностью немец, везде, где только можно) и родители (один родитель) не меняли национальность, и заявитель рос в семье немцев, то ему не нужно никаких сертификатов, ему нужно уметь на шпрахтесте вести простой разговор на нормальные темы
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
Der Antragsteller muss in der Lage sein, ein Gespräch über einfach Sachverhalte des täglichen Lebens zu führen. Hierbei berücksichtigt der Sprachtester insbesondere auch den russlanddeutschen Wortschatz. Gesprächsgegenstand kann beispielsweise das Berufsleben oder das Familienumfeld des Russlanddeutschen sein. Es reicht zudem aus, wenn der für Russlanddeutsche typische Dialekt gesprochen wird.
Причем на диалекте говорить не обязательно, можно иметь знания языка, полученные не в семье, а на курсах и т.д.:
www.bva.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/...
Wer als Spätaussiedler aufgenommen werden will, muss wie bisher zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Die deutschen Sprachkenntnisse müssen aber nicht mehr in der Familie vermittelt worden sein. Das bedeutet, dass die Sprache auch als Fremdsprache erworben werden kann. Der Sprachtest ist damit beliebig oft wiederholbar.
Если вы почитаете памятку www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss..., то увидите, что сертификат Б1 требуется только как декларация.
Ein Bekenntnis kann nachgewiesen werden
a)durch einen deutschen Nationalitätseintrag im Inlandspass ю. это то что вы называете всю сознательную жизнь декларировал себя немцем
b)durch deutsche Nationalitätseinträge in behördlichen Ausweisen oder Registern
c)„auf andere Weise“ entweder
•durch ein nach außen erkennbares Verhalten, dass den Antragsteller eindeutig als deutschen Volkszugehörigen kennzeichnet, oder
•den Nachweis, dass die Sprachkenntnisse, die für ein einfaches Gespräch ausreichen, dem Antragsteller in der Familie vermittelt wurden, oder
•durch Vorlage eines Zertifikates über die Beherrschung der deutschen Sprache entsprechend dem Niveau B1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen. Mit dem Zertifikat B1:
Zertifikat Deutsch wird nachgewiesen, dass Sie über solide Grundkenntnisse in der deutschen Umgangssprache verfügen und dass Sie sich in allen wichtigen Alltagssituationen sprachlich zurechtfinden. Nähere Informationen über die Deutschprüfung zum Zertifikat B1 erhalten Sie bei
den Goethe-Instituten im In- und Ausland oder im Internet unter www.goethe.de.
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве. Мой совет молодым претендентам на §4 - не гоняйтесь за сертификатами, а учитесь читать - понимать и говорить.
если документы у заявителя чистые (не повторные, с национальностью немец, везде, где только можно) и родители (один родитель) не меняли национальность, и заявитель рос в семье немцев, то ему не нужно никаких сертификатов, ему нужно уметь на шпрахтесте вести простой разговор на нормальные темы
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
Der Antragsteller muss in der Lage sein, ein Gespräch über einfach Sachverhalte des täglichen Lebens zu führen. Hierbei berücksichtigt der Sprachtester insbesondere auch den russlanddeutschen Wortschatz. Gesprächsgegenstand kann beispielsweise das Berufsleben oder das Familienumfeld des Russlanddeutschen sein. Es reicht zudem aus, wenn der für Russlanddeutsche typische Dialekt gesprochen wird.
Причем на диалекте говорить не обязательно, можно иметь знания языка, полученные не в семье, а на курсах и т.д.:
www.bva.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/...
Wer als Spätaussiedler aufgenommen werden will, muss wie bisher zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Die deutschen Sprachkenntnisse müssen aber nicht mehr in der Familie vermittelt worden sein. Das bedeutet, dass die Sprache auch als Fremdsprache erworben werden kann. Der Sprachtest ist damit beliebig oft wiederholbar.
Если вы почитаете памятку www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss..., то увидите, что сертификат Б1 требуется только как декларация.
Ein Bekenntnis kann nachgewiesen werden
a)durch einen deutschen Nationalitätseintrag im Inlandspass ю. это то что вы называете всю сознательную жизнь декларировал себя немцем
b)durch deutsche Nationalitätseinträge in behördlichen Ausweisen oder Registern
c)„auf andere Weise“ entweder
•durch ein nach außen erkennbares Verhalten, dass den Antragsteller eindeutig als deutschen Volkszugehörigen kennzeichnet, oder
•den Nachweis, dass die Sprachkenntnisse, die für ein einfaches Gespräch ausreichen, dem Antragsteller in der Familie vermittelt wurden, oder
•durch Vorlage eines Zertifikates über die Beherrschung der deutschen Sprache entsprechend dem Niveau B1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen. Mit dem Zertifikat B1:
Zertifikat Deutsch wird nachgewiesen, dass Sie über solide Grundkenntnisse in der deutschen Umgangssprache verfügen und dass Sie sich in allen wichtigen Alltagssituationen sprachlich zurechtfinden. Nähere Informationen über die Deutschprüfung zum Zertifikat B1 erhalten Sie bei
den Goethe-Instituten im In- und Ausland oder im Internet unter www.goethe.de.
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве. Мой совет молодым претендентам на §4 - не гоняйтесь за сертификатами, а учитесь читать - понимать и говорить.
NEW 28.10.13 20:33
в ответ vetam 28.10.13 19:55
Брейк!
magnusmancool и
winzer 
Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы, немецкая культура, традиции и первый паспорт с немецкой национальностью, у кого всего этого нет - тому нужен сертификат Б1 как бекентнис (вместо национальности в паспорте или других документах) плюс беседа - шпрахтест в посольстве.
Но увы, нет в законе такого пассажа, что претендент на §4 во всех случаях должен иметь уровень знанияй языка Б1.
но есть А1 для включаемых.
Оба молодцы!



Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы, немецкая культура, традиции и первый паспорт с немецкой национальностью, у кого всего этого нет - тому нужен сертификат Б1 как бекентнис (вместо национальности в паспорте или других документах) плюс беседа - шпрахтест в посольстве.
Но увы, нет в законе такого пассажа, что претендент на §4 во всех случаях должен иметь уровень знанияй языка Б1.
но есть А1 для включаемых.
Оба молодцы!
NEW 28.10.13 20:40
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
Все вопросы там простые, односложные и короткие, буквально в 3-4 слова. И начинатся, как правило, erzählen Sie, beschreiben Sie, и говорит экзаменатор медленно и чётко.
1. когда вы встате утром. 2. Как вы чистите ботинки. 3. Как стираете бельё. 4. Как проводите выходные. 5. Где работаете. 6.Чем вы шьёте.
7. как доехали сюда. и т.д. С уровнем А1 вполне справятся. Главное дома подготовиться к домашним темам и отвечать.
Экзаменатору главное задать 10-12 вопросов, и ответы на них получить.хотя бы в 2, 3-х предложениях. Ответили хотя бы на 8-10 вопросов-тест сдан.
Ведь тестом определяют не эрудированность, а умение вести простую беседу на бытовую тему. Вопрос понял+ответил просто= тест сдан.
в ответ vetam 28.10.13 19:55
В ответ на:
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
Все вопросы там простые, односложные и короткие, буквально в 3-4 слова. И начинатся, как правило, erzählen Sie, beschreiben Sie, и говорит экзаменатор медленно и чётко.
1. когда вы встате утром. 2. Как вы чистите ботинки. 3. Как стираете бельё. 4. Как проводите выходные. 5. Где работаете. 6.Чем вы шьёте.
7. как доехали сюда. и т.д. С уровнем А1 вполне справятся. Главное дома подготовиться к домашним темам и отвечать.
Экзаменатору главное задать 10-12 вопросов, и ответы на них получить.хотя бы в 2, 3-х предложениях. Ответили хотя бы на 8-10 вопросов-тест сдан.
Ведь тестом определяют не эрудированность, а умение вести простую беседу на бытовую тему. Вопрос понял+ответил просто= тест сдан.
NEW 28.10.13 20:52
Вопрос был от ТС, у которой всё с национальностью и документами порядок, поэтому неуместно говорить.... можно сказать....если бы...
Вопрос был чёткий: документы в порядке, какой уровень А или Б1. В её случае ответ - А1 достаточен, но готовьте сами заранее ответы на бытовые темы.
в ответ vetam 28.10.13 20:33
В ответ на:
Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы,
Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы,
Вопрос был от ТС, у которой всё с национальностью и документами порядок, поэтому неуместно говорить.... можно сказать....если бы...
Вопрос был чёткий: документы в порядке, какой уровень А или Б1. В её случае ответ - А1 достаточен, но готовьте сами заранее ответы на бытовые темы.
NEW 28.10.13 21:36
Подтверждение и запрос документов было вот здесь, антраг еще в июне отправлен:
foren.germany.ru/aussiedler/f/25088369.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Больше не "видела", вот и считайте июньский - в октябре, так тогда мало их еще было.
В ответ на:
кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления
кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления
Подтверждение и запрос документов было вот здесь, антраг еще в июне отправлен:
foren.germany.ru/aussiedler/f/25088369.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Больше не "видела", вот и считайте июньский - в октябре, так тогда мало их еще было.
29.10.13 04:52
А я не согласен, что позволит! А1 это сами основы языка, что-то связно излагать с таким уровнем очень и очень сложно. Свой собственный уровень, например, при сдаче шпрахтеста я бы оценил на уровне А2-В1 и то мне было сложно, а Вы говорите А1
в ответ Winzer 28.10.13 20:40
В ответ на:
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
А я не согласен, что позволит! А1 это сами основы языка, что-то связно излагать с таким уровнем очень и очень сложно. Свой собственный уровень, например, при сдаче шпрахтеста я бы оценил на уровне А2-В1 и то мне было сложно, а Вы говорите А1

Ende gut, alles gut
NEW 29.10.13 08:20
Согласна с Сергеем!
А1 это вообще ни о чем, о свободно льющейся беседе на любые темы, во всяком случае, с таким уровнем языка речь не идет. Сужу по себе, сдавала в мае в Н-ске. Там переводчик вовсе не о примитивных вопросах беседует, знаете ли... пофилософствовать любит, полагая, что вы будете поддерживать беседу. Мне мой уровень С1 + диалект - ой как пригодился!

А1 это вообще ни о чем, о свободно льющейся беседе на любые темы, во всяком случае, с таким уровнем языка речь не идет. Сужу по себе, сдавала в мае в Н-ске. Там переводчик вовсе не о примитивных вопросах беседует, знаете ли... пофилософствовать любит, полагая, что вы будете поддерживать беседу. Мне мой уровень С1 + диалект - ой как пригодился!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 29.10.13 18:39
У нас доверенное лицо 16.09 отправило письмо о пересмотре во Фридланд, 19.09 они его получили, затем отправили в Брамше, 24.09 там его получили и 27.09 уже написали письмо в ответ, что мы забыли в этом письме расписаться и просят расписаться на копии (на копии стоят два штампа Фридланда и рамше) и выслать обратно. И еще в том письме прислали новую доверенность желтую с фамилией уже и номером дела и галочками где надо расписаться нам и дов. лицу и заполнить кого надо включить. (Bitte geben Sie an, für welche Personen (Name, Vorname, Verwandtschaftsverhältnis zum Spätaussiedler) die Aufnahme beantrag wird.
Адрес Брамше и телефон в прикрепленном файле.
В ответ на:
Скажите, кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления?
Скажите, кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления?
У нас доверенное лицо 16.09 отправило письмо о пересмотре во Фридланд, 19.09 они его получили, затем отправили в Брамше, 24.09 там его получили и 27.09 уже написали письмо в ответ, что мы забыли в этом письме расписаться и просят расписаться на копии (на копии стоят два штампа Фридланда и рамше) и выслать обратно. И еще в том письме прислали новую доверенность желтую с фамилией уже и номером дела и галочками где надо расписаться нам и дов. лицу и заполнить кого надо включить. (Bitte geben Sie an, für welche Personen (Name, Vorname, Verwandtschaftsverhältnis zum Spätaussiedler) die Aufnahme beantrag wird.
Адрес Брамше и телефон в прикрепленном файле.
NEW 29.10.13 19:03
Тьфу. А я отправил заявление на пересмотр в Кельн, в BVA. Надеюсь, что как и в Вашем случае, они перешлют его в Брамше. Вторично отправлять заявление в Брамше, думаю, лишнее. Могут запутаться. Или все-таки стоит?
Впрочем, прошел уже месяц и три дня, как отправил письмо авиа почтой с уведомлением. Пока уведомление о получении не получил. Странно. Все-таки авиа.
Впрочем, прошел уже месяц и три дня, как отправил письмо авиа почтой с уведомлением. Пока уведомление о получении не получил. Странно. Все-таки авиа.
NEW 30.10.13 08:38
в ответ Alisa-Ja 29.10.13 18:39
У меня сроки всего на 3 дня позже Ваших, но в моем случае ни только нет подтверждения о получении, а наоборот есть 3 ответа о том, что подтверждения быть не может, заявления рассматриваются в порядке очереди - типа ждите и не мешайте нам "работать"...
Блин, неспокойно как-то...
Блин, неспокойно как-то...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...