Deutsch

наконец-то дождались ответ из бва

3059  1 2 3 4 все
rimma111 посетитель24.10.13 21:40
rimma111
24.10.13 21:40 
Последний раз изменено 24.10.13 21:42 (rimma111)
Привет всем! Подскажите, пожалуйста. 03.06.13 отправила антраг. получила письмо о том, что антраг принят и будет обрабатываться с вступлением в силу изменений к закону BVFG, попросили ждать дальнейших новостей. Затем была тишина и вот сегодня получила письмо такого содержания:
Ihr Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gem. § 51 VwVfg ist hier eingegangen.
Die Bearbeitung der Anträge erfolgt grundsätzlich nach ihrem Eingang beim Bundesverwaltungsamt, so dass eine konkrete Aussage zur Verfahrensdauer nicht möglich ist.
Für eine Entscheidung im vorliegenden Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gem. § 51 VwVfG für Sie und deren Angehörigen benötige ich noch folgende Unterlagen:
1. Unbeglaubigte Fotokopie des aktuellen Inlandspasses bzw. Personalausweises von P.A. (mit Foto, ohne Übersetzung)
2. Führungszeugnisse von R.A. und P.A. (im Original mit Ubersetzungen)
3. Zertifikat B1 des Goethe-Instituts über die Beherrschung der deutschen Sprache für R.A., geb. XXXXXX. Sollten Sie die Teilnahme an einem Sprachtest in der Deutschen Botschaft Chisinau bevorzugen, bitte ich um eine Mitteilung.
Nähere Informationen über das Testformat entsprechend dem Niveau A1 und B1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen erhalten Sie bei den Goethe-Instituten im In- und Ausland oder im Internet unter www.goethe.de. Dort erfahren Sie auch, an welchen Orten Prüfungen stattfinden und welche Prüfungsgebühr verlangt wird.
Ich bitte um Beachtung, dass Zeugnisse des Goethe-Instituts nur dann anerkennungsfähig sind, wenn sie im Original (keine Fotokopien!) vorgelegt werden.
Bitte geben Sie bei der weiteren Korrespondenz nur das oben angegebene Aktenzeichen an.
R.A. - это я, Р.А. - это мой муж.
Правильно ли я поняла, что:
под п.2 требуются в оригинале справки о несудимости моя и моего мужа (Führungszeugnisse);
в п.3 мне предлагают на выбор: либо предоставить сертификат В1, либо сообщить о желании сдавать шпрахтест в посольстве.
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
#1 
GraF_A знакомое лицо24.10.13 22:26
GraF_A
NEW 24.10.13 22:26 
в ответ rimma111 24.10.13 21:40
Да Вы правы.
Пока живеш, надейся.
#2 
Валентина-stirz посетитель24.10.13 23:01
NEW 24.10.13 23:01 
в ответ rimma111 24.10.13 21:40
2. Führungszeugnisse в оригинале и с переводом.
#3 
  Winzer свой человек24.10.13 23:35
NEW 24.10.13 23:35 
в ответ rimma111 24.10.13 21:40
В ответ на:
Zertifikat B1 des Goethe-Instituts über die Beherrschung der deutschen Sprache für R.A., geb. XXXXXX

Первые ласточки-весточки по новому законы начинают прилетать.
Как я понял( исхожу из их ответа Ihr Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens), вы подавали 03.06.13 на возобновление дела.
Значит вам был ранее отказ. Интересно теперь, за что был отказ. Исходя из того, что вас просят выслать Zertifikat B1, можно сделать вывод,
что тест то вы сдали, да отказ по национальности.
Так ли это? Чтобы нам не гадать, просьба к вам написать когда подавали первый антраг, за что был отказ.
Сейчас форумчанам очень важны ваши пояснения.
#4 
Vik06 постоялец25.10.13 07:32
Vik06
NEW 25.10.13 07:32 
в ответ Winzer 24.10.13 23:35, Последний раз изменено 25.10.13 07:35 (Vik06)
В ответ на:
Как я понял, вы подавали 03.06.13 на возобновление дела.

БФА предоставляет выбор (либо тест, либо сертификат), это уже действует новый закон и заявитель сам сможет выбрать какой вариант ему лучше подходит.
Получается, что можно получить нужного уровня сертификат и ждать ответ из БФА.

#5 
Vik06 постоялец25.10.13 09:31
Vik06
NEW 25.10.13 09:31 
в ответ rimma111 24.10.13 21:40
Вы тест в посольстве раньше сдавали ?
#6 
rimma111 посетитель25.10.13 11:36
rimma111
NEW 25.10.13 11:36 
в ответ Валентина-stirz 24.10.13 23:01
В ответ на:
2. Führungszeugnisse в оригинале и с переводом.

что это имеется в виду - Führungszeugnisse - справка о несудимости/судимости? то, что в оригинале и с переводом, я поняла
#7 
  VitalyM посетитель25.10.13 11:52
VitalyM
NEW 25.10.13 11:52 
в ответ rimma111 25.10.13 11:36
А вы уже проходили ШТ? Или вас вызвали первый раз? И сразу требования на В1?
#8 
  Winzer свой человек25.10.13 12:22
NEW 25.10.13 12:22 
в ответ Vik06 25.10.13 07:32
В ответ на:
БФА предоставляет выбор (либо тест, либо сертификат), это уже действует новый закон и заявитель сам сможет выбрать какой вариант ему лучше подходит.
Получается, что можно получить нужного уровня сертификат и ждать ответ из БФА.

Вот тут-то и вопросы пока непрояснённыe.
1. Есть ли этот выбор при первичной подаче антрага ?
2. Есть ли выбор при возобновлении дела при отказе за шпрахтест - повторный тест или сертификат В1, а может даже А1?
3. Есть ли выбор при возобновлении дела при отказе за отсутствие декларирования национальности- повторный тест или В1?
Догадок и мнений много, но вот точно пока неизвестно.
Я бы ответил так:
1. Нет, только тест на уровне простого разговора (типа А1, но не уровня В1)
2. Нет, только повторный шпрахтест на уровне простого разговора( типа А1, но не уровня В1)
3. Есть: или тест, на котором подтвердить уровень знаний В1, или сертификат В1
Важно потому, что кому-то не осилить тест, а сертификатВ1 легко сделают. И наоборот- разговорный тест пройдут, а сертификат В1 не осилят.
Мнений было предостаточно здесь- сейчас уже нужны точные требования BVA.
#9 
rimma111 посетитель25.10.13 12:25
rimma111
NEW 25.10.13 12:25 
в ответ Winzer 24.10.13 23:35
В ответ на:
Как я понял( исхожу из их ответа Ihr Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens), вы подавали 03.06.13 на возобновление дела. Значит вам был ранее отказ. Интересно теперь, за что был отказ. Исходя из того, что вас просят выслать Zertifikat B1, можно сделать вывод,
что тест то вы сдали, да отказ по национальности.

моя история обсуждалась здесь в 2009 и 2011 гг. кому будет интересно, может перечитать ветки foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/13118830.html?Cat=&page=&view=&sb=&par... , а также foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/18806595.html?Cat=&page=&view=&sb=&par....
вкратце можно описать так: в 1995 г. мой отец поменял нац. в 1996 г. подал антраг, в кот. указал всю семью: он, жена (русская), 2 детей. в 1997 пришел отказ. нанял адвоката Кремпельса. пришел вызов на тест моему отцу. т.к. он заикается с детства, имел справку об этом, на тесте присутствовала я и помогала ему отвечать. меня на тест не вызывали. когда отец предъявил справку на тесте, меня позвали. потом он судился с БВА, дело тянулось до 2002 г.
В ответ на:
Так ли это? Чтобы нам не гадать, просьба к вам написать когда подавали первый антраг, за что был отказ.
Сейчас форумчанам очень важны ваши пояснения.

в 2002 г. я подала свой собственный антраг, правда без прилагающихся документов, по совету одной дамы, мол, если отец рассматривается, все необходимые документы у них есть. и в этом же году месяц спустя суд вынес решение об отказе в признании ПП всем членам семьи, в т.ч. и детям, и русской жене. мне указали в письмах из БВА, что все члены семьи рассматривались в качестве основных заявителей на ПП. т.е. меня даже не рассматривали, мой антраг подшили вместе с делом отца.
03.06.13г. даже не предполагая об изменениях к закону и готовясь к борьбе с БВА уже со всеми доками я отправила свой антраг, во второй раз заполненный. 26.08. они отправили письмо, что обработка антрага начнется со вступлением в силу изменений.
24.09. по мэйлу сделала запрос о состоянии моего дела. 25.09 мне ответили, что мне присвоен номер дела моего отца (Ihr Antrag ist hier eingegangen und wird unter dem damaligen Aktenzeichen ХХХХХХ bearbeitet. Sie werden weitere Nachricht erhalten.).
и вот теперь 24.10. получила вышеизложенное мной письмо, отправленное из БВА 27.09.
хочу подчеркнуть скорость ответов. на мой взгляд очень быстрая, с учетом отсутствия доверенного лица в Германии.
#10 
rimma111 посетитель25.10.13 12:28
rimma111
NEW 25.10.13 12:28 
в ответ rimma111 25.10.13 12:25
хочу подчеркнуть, что я всегда себя декларировала немкой во всех доках. только мое СОР повторное, т.к. отец менял нац.
#11 
rimma111 посетитель25.10.13 12:34
rimma111
NEW 25.10.13 12:34 
в ответ Vik06 25.10.13 09:31
ST я не сдавала, меня на него не вызывали, но присутствовала на тесте моего отца из-за его дефекта речи.
#12 
rimma111 посетитель25.10.13 12:45
rimma111
NEW 25.10.13 12:45 
в ответ Winzer 25.10.13 12:22, Последний раз изменено 25.10.13 12:46 (rimma111)
В ответ на:
Важно потому, что кому-то не осилить тест, а сертификатВ1 легко сделают. И наоборот- разговорный тест пройдут, а сертификат В1 не осилят.

В том-то и дело, что я на распутии сейчас, я готовилась к беседе в Посольстве разговорной и доказывать, что язык из семьи, а тут сертификат В1 грамматике не уделяла особое внимание. Вот и думаю насколько сложным будет этот тест, если я его выберу.
#13 
  Winzer свой человек25.10.13 12:46
NEW 25.10.13 12:46 
в ответ rimma111 25.10.13 12:25
В ответ на:
моя история обсуждалась здесь в 2009 и 2011 гг. кому будет интересно, может перечитать ветки foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/13118830.html?Cat=&page=&view=&sb=&par... , а также foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/18806595.html?Cat=&page=&view=&sb=&par..

Не все знают, что у вас была история, тем более 2 года назад
В ответ на:
25.09 мне ответили, что мне присвоен номер дела моего отца (Ihr Antrag ist hier eingegangen und wird unter dem damaligen Aktenzeichen ХХХХХХ bearbeitet. Sie werden weitere Nachricht erhalten.).
и вот теперь 24.10. получила вышеизложенное мной письмо, отправленное из БВА 27.09.

А вот за подробное изложение спасибо.
Ещё вопрос: вы ответили, что.. мне присвоен номер дела моего отца . Значит ли это, что хотя и номер отца, но это только вас касается и все документы нужны только ваши, и только вам будет АБ,
а отец не получит свой АБ?. Или вам это вместе, и АБ будет выдан на отца с включением вас?.
#14 
  Winzer свой человек25.10.13 12:53
NEW 25.10.13 12:53 
в ответ rimma111 25.10.13 12:45
В ответ на:
я готовилась к беседе в Посольстве разговорной и доказывать, что язык из семьи

Сейчас не надо доказывать язык из семьи, поэтому важно только уметь вести простой разговор.
В ответ на:
а тут сертификат В1 грамматике не уделяла особое внимание. Вот и думаю насколько сложным будет этот тест, если я его выберу.

Вам был дан выбор? Как этот выбор там звучит? Вы пока написали, что требуют сертификат В1.
#15 
rimma111 посетитель25.10.13 12:53
rimma111
NEW 25.10.13 12:53 
в ответ Winzer 25.10.13 12:46
В ответ на:
Ещё вопрос: вы ответили, что.. мне присвоен номер дела моего отца . Значит ли это, что хотя и номер отца, но это только вас касается и все документы нужны только ваши, и только вам будет АБ,
а отец не получит свой АБ?. Или вам это вместе, и АБ будет выдан на отца с включением вас?.

В том-то и дело, что я понятия не имею. меня каждый раз приписывают к номеру дела моего отца, но документы, которые сейчас запрашивают, только на моего мужа и меня. Вывод напрашивается только такой, что это имеет отношение лишь ко мне.
#16 
  Winzer свой человек25.10.13 13:00
NEW 25.10.13 13:00 
в ответ rimma111 25.10.13 12:53
В ответ на:
В том-то и дело, что я понятия не имею. меня каждый раз приписывают к номеру дела моего отца, но документы, которые сейчас запрашивают, только на моего мужа и меня. Вывод напрашивается только такой, что это имеет отношение лишь ко мне.

Это плохо, что не разобрались. Может и отцу всё это надо, а вы не сделаете на него. Тогда вы только на себя сможете получить АБ. а отец останется- разрыв семьи.
Если отец не хочет выезжать, то ладно.
А если хочет, то обязательно проясните это в БФА.
#17 
  Winzer свой человек25.10.13 13:40
NEW 25.10.13 13:40 
в ответ rimma111 25.10.13 12:53
В ответ на:
мне указали в письмах из БВА, что .... мой антраг подшили вместе с делом отца.

Поэтому и номер отца указан - и вы и он идёте под одним номером.
В ответ на:
мне указали в письмах из БВА, что все члены семьи рассматривались в качестве основных заявителей на ПП. т.е. меня даже не рассматривали,

Ох и запутанно всё у вас. Если все члены семьи рассматривались в качестве основных заявителей на ПП, то почему вы не сдавали тест вместе с отцом?
Может всё -таки сочли вашу помощь отцу при его сдачи теста тоже как тест , и сочли ваши знания хорошими, но без диалекта, не из семьи полученный.
06.2013 вы подали на себя антраг, поэтому вы и хотели доказывать, что язык из семьи и с диалектом. А так как подошёл новый закон, диалект не нужен, то к тесту претензий нет,
о вот претензии остались из-за изменение национальности отца ( раньше, если родители меняли национальность, то и у детей как бы под вопросом, хоть и брали в первом паспорте немец).
Но новому закону для доказательства национальности нужен В1, поэтому для выдачи АБ и затребовали его от вас.
Сложное у вас дело. Не читая всё ваши бумаги,,трудно разобраться
#18 
no n@me завсегдатай25.10.13 13:53
NEW 25.10.13 13:53 
в ответ Winzer 25.10.13 13:40
Извините, что в разговор встреваю.
поясните пожалуйста это"
"Но новому закону для доказательства национальности нужен В1, поэтому для выдачи АБ и затребовали его от вас."

#19 
  Winzer свой человек25.10.13 13:53
NEW 25.10.13 13:53 
в ответ rimma111 25.10.13 12:53
Я бы вам посоветовал, если отец хочет тоже ехать и он сможет осилить В1, подать ему тоже свой антраг на возобновление дела.
К нему были претензии за смену национальности и тесту, может и ему тоже придут требование на В1.

Но вы ещё не ответили на мой вопрос: так был ли там дан вам выбор - или тест, или В1.
#20 
  Winzer свой человек25.10.13 14:02
NEW 25.10.13 14:02 
в ответ no n@me 25.10.13 13:53, Последний раз изменено 25.10.13 14:03 (Winzer)
В ответ на:
поясните пожалуйста это"
"Но новому закону для доказательства национальности нужен В1, поэтому для выдачи АБ и затребовали его от вас."

Тем, у кого в новых паспортах нет графы национальность, можно доказавать её или сертификатом В1, или другим образом - сор детей, свидетельством о браке и т.д.
Пока неясно, действует ли это и на тех, кто однажды в первом паспорте был русским, а потом поменял на немец.
#21 
AntonKZ2011 завсегдатай25.10.13 14:09
AntonKZ2011
NEW 25.10.13 14:09 
в ответ rimma111 25.10.13 12:53
Насчет выбора, не торопитесь. тест В1 можно проходить неограниченное количество раз, пока не сдаите, а насчет шпрахтеста я не уверен. поеьте на В1 попробуйте сдать, не получится поедите на ШТ. тем более вам же сроков "выбора" не назначили?
#22 
  Winzer свой человек25.10.13 14:48
NEW 25.10.13 14:48 
в ответ AntonKZ2011 25.10.13 14:09, Последний раз изменено 25.10.13 14:53 (Winzer)
В ответ на:
тест В1 можно проходить неограниченное количество раз, пока не сдаите, а насчет шпрахтеста я не уверен.

Теперь и тест можно сдавать сколько угодно раз, пока не сдашь.
Но пока нет уверенности, что у ТС в её письме есть действительно выбор . На мой такой уточняющий вопрос об этом, дважды задавал, она не ответила.
#23 
  waal-vaal завсегдатай25.10.13 14:50
waal-vaal
NEW 25.10.13 14:50 
в ответ Winzer 25.10.13 14:48
А Вы не могли бы оставить здесь ссылку на закон или пояснение от BVA, что действительно шпрахтест можно сдавать несколько раз подряд.
#24 
rimma111 посетитель25.10.13 15:18
rimma111
NEW 25.10.13 15:18 
в ответ Winzer 25.10.13 14:48
В ответ на:
Но пока нет уверенности, что у ТС в её письме есть действительно выбор . На мой такой уточняющий вопрос об этом, дважды задавал, она не ответила.

спасибо всем за отклики.
насчет выбора в письме же написано:
Zertifikat B1 des Goethe-Instituts über die Beherrschung der deutschen Sprache für R.A., geb. XXXXXX. Sollten Sie die Teilnahme an einem Sprachtest in der Deutschen Botschaft Chisinau bevorzugen, bitte ich um eine Mitteilung.
как я поняла, тем самым мне дают на выбор - или В1, или ST. перечитайте, пожалуйста, сообщение №1.
#25 
vetam завсегдатай25.10.13 15:20
NEW 25.10.13 15:20 
в ответ Winzer 25.10.13 14:48
В ответ на:
есть действительно выбор

есть выбор, так и написано:
В ответ на:
3. Zertifikat B1 des Goethe-Instituts über die Beherrschung der deutschen Sprache für R.A., geb. XXXXXX. Sollten Sie die Teilnahme an einem Sprachtest in der Deutschen Botschaft Chisinau bevorzugen, bitte ich um eine Mitteilung.

Что мне не понятно, почему B1, если есть бекеннтнис - паспорт и абштаммунг от прародителей, но я историю еще до конца не дочитала
#26 
vetam завсегдатай25.10.13 15:53
NEW 25.10.13 15:53 
в ответ rimma111 25.10.13 15:18
все правильно вы поняли, если хорошо говорите и понимаете, выбирайте тест
#27 
rimma111 посетитель25.10.13 16:02
rimma111
NEW 25.10.13 16:02 
в ответ vetam 25.10.13 15:53
спасибо большое за совет.
я тоже хочу сдавать шпрахтест и готовилась к нему.
сейчас составляю письмо и гадаю: отправить сообщение о моем выборе сдать шпрахтест по мэйлу и узнать о сроке его сдачи, а позже дослать необходимые документы, или собрать все в одно письмо и отправить почтой.
как Вы считаете?
#28 
vetam завсегдатай25.10.13 16:13
NEW 25.10.13 16:13 
в ответ rimma111 25.10.13 16:02
там в письме про сроки для ответа ничего не было? Если уверены в себе, пишите майл, если нет - потяните, подготовьтесь. Без документов дело дальше все равно не сдвинется и мужа сертификат нужен С мэйлом быстрее будет и документы на тест уже принесете, можно будет с них сразу и разговор начать, и про язык из семьи - не делайте на этом упор.
#29 
hartung.65 коренной житель25.10.13 16:16
hartung.65
NEW 25.10.13 16:16 
в ответ Winzer 25.10.13 12:46, Последний раз изменено 25.10.13 16:19 (hartung.65)
В ответ на:
Ещё вопрос: вы ответили, что.. мне присвоен номер дела моего отца . Значит ли это, что хотя и номер отца, но это только вас касается и все документы нужны только ваши, и только вам будет АБ,

Я думаю это логично,в принципе номер не присвоили ,скорее всего он уже был у них всех ,вместе с документами которые уже есть в деле,и поэтому
заведение еще одного дела под другим номером может только привести к путаннице.
#30 
rimma111 посетитель25.10.13 16:29
rimma111
NEW 25.10.13 16:29 
в ответ vetam 25.10.13 16:13, Последний раз изменено 25.10.13 16:40 (rimma111)
про сроки ничего не написано, а к шпрахтесту вроде готова и не переживаю.
В ответ на:
мужа сертификат нужен С мэйлом быстрее будет и документы на тест уже принесете

а если я еще не сдавала ШТ, можно уже мужа записывать на А1?
#31 
hartung.65 коренной житель25.10.13 16:38
hartung.65
NEW 25.10.13 16:38 
в ответ waal-vaal 25.10.13 14:50
Как говорила моя бабушка "я нэ снай"Ну вы вроде за что то боретесь ,должны следить за информацией.
Ну почитайте форум, там уже это обсуждали , пояснения от BVA,на их сайте :
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
#32 
  Winzer свой человек25.10.13 17:18
NEW 25.10.13 17:18 
в ответ rimma111 25.10.13 15:18
В ответ на:
Zertifikat B1 des Goethe-Instituts über die Beherrschung der deutschen Sprache für R.A., geb. XXXXXX. Sollten Sie die Teilnahme an einem Sprachtest in der Deutschen Botschaft Chisinau bevorzugen, bitte ich um eine Mitteilung.
....................
как я поняла, тем самым мне дают на выбор - или В1, или ST. перечитайте, пожалуйста, сообщение №1.

Да, конечно, это и есть разрешение выбора.
Я советую вам тест. Там говорить можно и без особых правил грамматики, лишь бы всё понимаить и отвечать правильно по смыслу вопроса.
А вот тест В1 я пробовал для интереса по интернету- завалил. Говорю, читаю по- немецки нормально. Грамматику тоже неплохо знаю, может даже и хорошо.
Но там такие есть тонкости в вопросах по грамматике, что затруднительно отвечать.
#33 
  Winzer свой человек25.10.13 17:43
NEW 25.10.13 17:43 
в ответ vetam 25.10.13 15:20
В ответ на:
Что мне не понятно, почему B1, если есть бекеннтнис - паспорт и абштаммунг от прародителей

Её отец менял в 1995 г. национальность, может сомнения остались.
Скорее всего тогда бы предложили только В1, как бекеннтнис , а не дали выбор.
Скорее всего только за язык ей был отказ.
Значит для неё только тест нужен, вот и выбирай что по душе В1 или тест.
А вот тем, кто из-за национальности отказ получил, но тест был успешнам -то только В1, без выбора.
#34 
Валентина-stirz посетитель25.10.13 19:59
NEW 25.10.13 19:59 
в ответ rimma111 25.10.13 11:36
Да Вы верно назвали Führungszeugniss это справка о судимости либо её отсутствия
#35 
Eduard_Sell постоялец25.10.13 23:22
Eduard_Sell
NEW 25.10.13 23:22 
в ответ hartung.65 25.10.13 16:38
спасибо за ссылку!
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
#36 
vetam завсегдатай26.10.13 10:51
NEW 26.10.13 10:51 
в ответ rimma111 25.10.13 16:29, Последний раз изменено 26.10.13 11:04 (vetam)
В ответ на:
а к шпрахтесту вроде готова и не переживаю.

Почитала ваши старые ветки. И все равно пока не совсем понятно. А непонятно, какой уровень владения языком от вас будет ожидаться на шпрахтесте, я поэтому и спрашивала, хорошо ли вы говорите и понимаете, предполагаю, что от вас будет ожидаться более высокий уровень владения языком, чем от 60 летней бабушки, могущей ответить на вопрос, на чем она приехала и что ела на завтрак и как готовила штрудель. на всякий случай. посмотрите уровень Б 1 в плане Sprechen Verstehen.
Так как на сайте нет ответов на вопрос про уровень требований на шпрахтесте в неоднозначных случаях (напр. смены национальности, смешанных браков без внесениея национальности в паспорт и т.д.) остается только гадать.
Ваша ситуация сейчас такая, прародители – немцы, т.е. немецкое происхождение вы ведете от деда, бабушки, родители оба не немцы, мать немкой быть не могла, отец не смог доказать свою немецкость - отсутcтвовал durchgehendes Bekenntnis и знания немецкого языка были недостаточны (сам же и признался - Weiterhin geben Sie an, wenig Deutsch zu verstehen und zu sprechen. Das Merkmal Sprache liegt somit bei Ihnen nicht vor).
Я полагаю, что вот этот аргумент BVA (из вашего старго отказа) останется в случаях происхождения из смешанных браков, а в вашем случае от прародителей, аргумент этот будет только несколько видоизменен, так как теперь претендентам на 4 параграф разрешается учить язык вне семьи.
Das Bestätigungsmerkmal deutsche Sprache liegt dann vor, wenn Sprachkenntnisse und -gebrauch mehr auf die deutsche als auf die in Frage kommende fremde Volkszugehörigkeit hinweisen. Es muß der deutschen Sprache gegenüber der fremden Sprache in der Erziehung der eindeutige Vorzug in der Weise gegeben worden sein, daß sie im häuslichen Kreise und im täglichen Umgang ganz überwiegend verwendet wurde. Erforderlich ist die Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus -im Regelfall als Muttersprache- oder durch andere Verwandte durchgehend bis zur Bekenntnisfähkigkeit als bevorzugte Umgangssprache.

Сам das Bestätigungsmerkmal deutsche Sprache, а также Erziehung и Kultur в законе остались.
Т.е. претендент должен доказать, что язык хоть и не из семьи, но является наряду с языком страны пребывания почти равноправным, язык используется, претендент говорит на немецком (в семье с оставшимися в живых тетушками-бабушками - соседкой т. Эрной, которую все бросили, а я к ней хожу- помогаю, на работе, в кругу друзей – таких же немцев - собираемся раз в месяц на "немецкую вечеринку", передает своим детям (моему ребенку 2 года, а ругается по-немецки!).
Говорить, значит не впадать в ступор, не поняв вопроса, начиная бэкать и мэкать, мучительно соображая, куда поставить глагол и со страха забыв вообще что такое этот глагол. Человек, говорящий на языке реагирует нормально, не поняв вопроса, переспрашивает, уточняет, т.е. ведет себя как собеседник, а не как партизан на допросе.
Я полагаю, вы за годы борьбы выучили язык достаточно, поезжайте и убедите их и очень хорошо, что вы не уделяли внимания грамматике. Мой муж – местный немец до мозга костей провалил бы даже тест А1 в плане грамматики и постановки вопросов, все письма пишу я, но заткнуть ему рот мало кому удается.
Проверка знаний языка в устной беседе дело субъективное, большую роль играет уверенность в своих знаниях экзаменуемого. Случай foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2445517... яркий пример, пошел, убедил, победил.
И напишите для отца заявление на пересмотр, даже если он не хочет уже никуда ехать.
#37 
rimma111 посетитель26.10.13 11:21
rimma111
NEW 26.10.13 11:21 
в ответ vetam 26.10.13 10:51
В ответ на:
Почитала ваши старые ветки. И все равно пока не совсем понятно. А непонятно, какой уровень владения языком от вас будет ожидаться на шпрахтесте, я поэтому и спрашивала, хорошо ли вы говорите и понимаете, предполагаю, что от вас будет ожидаться более высокий уровень владения языком, чем от 60 летней бабушки, могущей ответить на вопрос, на чем она приехала и что ела на завтрак и как готовила штрудель. на всякий случай. посмотрите уровень Б 1 в плане Sprechen Verstehen.

Говорить и понимать вроде не плохо получается, а с грамматикой тоже как и вашего мужа имею проблемы. Но если я правильно поняла, то даже в случае провала есть возможность на пересдачу или нет по новым поправкам.
В ответ на:
и про язык из семьи - не делайте на этом упор.

ранее Вы писали так,
В ответ на:
Т.е. претендент должен доказать, что язык хоть и не из семьи, но является наряду с языком страны пребывания почти равноправным, язык используется, претендент говорит на немецком (в семье с оставшимися в живых тетушками-бабушками - соседкой т. Эрной, которую все бросили, а я к ней хожу- помогаю, на работе, в кругу друзей – таких же немцев - собираемся раз в месяц на "немецкую вечеринку", передает своим детям (моему ребенку 2 года, а ругается по-немецки!).

а теперь скорее всего в моем случае Вы полагаете нужно будет делать упор на язык от дедушки и хоть и не из семьи, но в основном все-таки из семьи передан?
Я говорила с братом моего дедушки (он живет в Берлине) готов подтвердить в случае чего, что приезжал к своему брату летом, а я на летних каникулах всегда жила у деда и мы с ними (с моим дедом и с ним) в детстве общались по-немецки. Я также посещаю общество нем. культуры и лютеранскую церковь в Кишиневе, еще есть документ о крещении в лютеранской церкви. Вроде почву подготовила, но все равно мандраж присутствует.
#38 
rimma111 посетитель26.10.13 11:24
rimma111
NEW 26.10.13 11:24 
в ответ vetam 26.10.13 10:51, Последний раз изменено 26.10.13 11:26 (rimma111)
В ответ на:
И напишите для отца заявление на пересмотр, даже если он не хочет уже никуда ехать.

Отец никуда и не собирается, т.к. за это время моя мама скончалась и отец с другой женщиной работает и живет в Москве. Да и к тому же он уже на нем. два слова связать не сможет, у него и на момент сдачи ШТ не очень ладилось с языком, а сейчас и подавно.
#39 
vetam завсегдатай26.10.13 11:41
NEW 26.10.13 11:41 
в ответ rimma111 26.10.13 11:21, Последний раз изменено 26.10.13 11:46 (vetam)
не нужно говорить, что язык в семье выучили - этого не было и звучит не правдоподобно, а что язык учили везде. где было можно, и языком пользуетесь, в том числе говорите и с оставшимися родственниками, по возможности, для тренировки, ради интереса, из любви к языку, пользуетесь лбюой возможностью знания свои улучшить, потому что вы немка. Это так, на всякий случай, будьте готовы к правдоподобному ответу, если спросят.
Не лезьте сами поперек батьки, отвечайте на вопросы правдиво. Они хорошие психологи, да и видно человека сразу, который врет и сразу закрадываются сомнения, чего врет то?
У вас нормальные шансы, вы себя немкой декларировали, не ваша вина, что отец там сомневался, национальность менял. У вас корни немецкие и вы их цените, пестуете и передаете своим детям немецкую культуру и язык, хотя это не легко в условиях господства другого языка. И в Германию вы хотите и столько лет этого добиваетесь, не потому, что там пособие можно получать (сгонять, оформить гражданство, скассировать все, что можно высосать из Германии и вернуться назад), а потому что вы - немка и место ваше как немки в Германии, а не на постсоветском пространстве в Молдове.
В ответ на:
Вроде почву подготовила, но все равно мандраж присутствует.
Это понятно, и не страшно, молодец, что подготовилась, вот поэтому и говорю, чтобы самой тон задать в разговоре- можно сразу документы передать, пока объяснять будете, что за документы успокоитесь и страх пройдет. Все будет хорошо!
#40 
rimma111 посетитель26.10.13 11:50
rimma111
NEW 26.10.13 11:50 
в ответ vetam 26.10.13 11:41
понятно, спасибо.
надеюсь все будет хорошо, но отписываться как все пойдет буду обязательно. а Вы не ответили на вопрос как с моим мужем, если я еще не сдавала ШТ, то мужа можно записывать сразу на А1, тогда же когда и мне. подскажите, пожалуйста.
#41 
vetam завсегдатай26.10.13 12:02
NEW 26.10.13 12:02 
в ответ rimma111 26.10.13 11:50
В ответ на:
о мужа можно записывать сразу на А1, тогда же когда и мне.
А это вам лучше знать, если он язык знает, может ему шпрахштандетст в посольстве вместе с вами? Это все вопрос уверенности в знаниях, времени и денег. Если у него уже на руках сертификат будет и вы тест успешно пройдете, быстрее АБ получите.
#42 
rimma111 посетитель26.10.13 12:08
rimma111
NEW 26.10.13 12:08 
в ответ vetam 26.10.13 12:02
В ответ на:
если он язык знает, может ему шпрахштандетст в посольстве вместе с вами? Это все вопрос уверенности в знаниях, времени и денег.

Он язык сдаст не сомневаюсь, мы вдвоем занимаемся и не плохо владеет уже и он языком. А шпрахштандтест - это А1 или тот стартдойч, который раньше нужен был для включения в АБ и можно стартдойч сдать или я запуталась?
#43 
vetam завсегдатай26.10.13 12:14
NEW 26.10.13 12:14 
в ответ rimma111 26.10.13 12:08
В ответ на:
или я запуталась

http://www.goethe.de/lrn/prj/pba/bes/sd1/deindex.htm?wt_sc=sd1
Das Goethe-Zertifikat A1: Start Deutsch 1 setzt ganz einfache Sprachkenntnisse voraus. Die Prüfung entspricht der ersten Stufe (A1) auf der sechsstufigen Kompetenzskala des Gemeinsamen europäischen Referenzrahmens für Sprachen.
то же самое, только не в гете институте, а в посольстве, на сайте BVA почитайте еще памяки для включаемых
#44 
rimma111 посетитель26.10.13 12:26
rimma111
NEW 26.10.13 12:26 
в ответ vetam 26.10.13 12:14
еще раз спасибо.
#45 
rimma111 посетитель26.10.13 16:54
rimma111
NEW 26.10.13 16:54 
в ответ vetam 26.10.13 12:14
подскажите, пожалуйста на это письмо из БВА ответить таким письмом по мэйлу достаточно
Sehr geehrter Herr ______
Ich bin R.A., geb. am 00.00.00, Aktenzeichen III B_________.
Ich habe Ihr Schreiben vom 27.09.2013 erhalten.
Ich möchte einen Sprachtest in der Deutschen Botschaft Chisinau ablegen, worüber ich Ihnen nach Ihrer Bitte mitteile.
Berichten Sie mir bitte, wann ich den Sprachtest ablegen kann.
Alle Unterlagen, die nötig sind, schicke ich Ihnen per Post.
Mit herzlichem Gruss
если можно еще что-то добавить, буду рада вашей помощи
#46 
Гендиректор гость26.10.13 17:02
Гендиректор
NEW 26.10.13 17:02 
в ответ rimma111 26.10.13 16:54
Уважаемая Римма! Нельзя ли сменить автарку. Ну неприятно просто очень...
Жизнь хороша и жить хорошо!
#47 
Eduard_Sell постоялец26.10.13 18:29
Eduard_Sell
NEW 26.10.13 18:29 
в ответ rimma111 26.10.13 16:54
Sehr geehrter Herr ______
Ich bin R.A., geb. am 00.00.00, Aktenzeichen III B_________.
Ich habe Ihr Schreiben vom 27.09.2013 erhalten.
Ich möchte einen Sprachtest in der Deutschen Botschaft Chisinau ablegen, worüber ich Ihnen nach Ihrer Bitte mitteile.
Berichten Sie mir bitte, wann ich den Sprachtest ablegen kann.
Alle Unterlagen, die nötig sind, schicke ich Ihnen per Post.
Mit herzlichem Gruss
"R.A., geb. am 00.00.00, Aktenzeichen III B_________." эти данные указываюся в шапке письма
ablegen лучше заменить на teilnehmen an D
"worüber ich Ihnen nach Ihrer Bitte mitteile.
Berichten Sie mir bitte, wann ich den Sprachtest ablegen kann.
Alle Unterlagen, die nötig sind, schicke ich Ihnen per Post." лишняя инфа
в конце лучше MFG
остальной текст es geht, только "ich" слишком часто повторяется
аватар не убирайте)
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
#48 
rimma111 посетитель26.10.13 20:02
rimma111
NEW 26.10.13 20:02 
в ответ Гендиректор 26.10.13 17:02, Последний раз изменено 26.10.13 21:20 (rimma111)
В ответ на:
Уважаемая Римма! Нельзя ли сменить автарку. Ну неприятно просто очень...

Извините не могу я столько комплиментов в личку за нее получаю. Люди заряжаются положительной энергетикой.
Но Вы можете смотреть только на текст, а на аватарку не смотреть.
И, пожалуйста, все что к теме не относится пишите в личку, а не в ветке.
#49 
rimma111 посетитель26.10.13 20:08
rimma111
NEW 26.10.13 20:08 
в ответ Eduard_Sell 26.10.13 18:29
В ответ на:
ablegen лучше заменить на teilnehmen an D

Спасибо за помощь.
В ответ на:
аватар не убирайте)

ни за какие деньги, даже за миллиен
#50 
vetam завсегдатай27.10.13 22:39
NEW 27.10.13 22:39 
в ответ rimma111 26.10.13 16:54, Последний раз изменено 27.10.13 22:44 (vetam)
AZ:________________
Aufnahmeverfahren, R.A., geb. am ________________-
Ihr Schreiben vom 27.09.2013

Sehr geehrter Herr ______,
ich würde gern am Sprachtest in der deutschen Botschaft in Chisinau teilnehmen und bitte Sie um einen Termin. Die angeforderten Unterlagen schicke ich Ihnen per Post.
Mit freundlichen Grüßen
R.A.
#51 
  Olegham свой человек27.10.13 23:03
NEW 27.10.13 23:03 
в ответ vetam 26.10.13 10:51, Последний раз изменено 27.10.13 23:11 (Olegham)
В ответ на:
И все равно пока не совсем понятно. А непонятно, какой уровень владения языком от вас будет ожидаться на шпрахтесте, я поэтому и спрашивала, хорошо ли вы говорите и понимаете, предполагаю, что от вас будет ожидаться более высокий уровень владения языком, чем от 60 летней бабушки, могущей ответить на вопрос, на чем она приехала и что ела на завтрак и как готовила штрудель. на всякий случай. посмотрите уровень Б 1 в плане Sprechen Verstehen.

Вы правы.Будут ожидать уровень владения языком на уровне минимум B1.
Иначе не предлагали бы выбор.Вести простой разговор на немецком,проще чем
В ответ на:
Das Niveau B 1 erfordert eine selbstständige Sprachverwendung nach folgenden Kriterien:
Kann die Hauptpunkte verstehen, wenn klare Standardsprache verwendet wird und wenn es um vertraute Dinge aus Arbeit, Schule, Freizeit usw. geht. Kann die meisten Situationen bewältigen, denen man auf Reisen im Sprachgebiet begegnet. Kann sich einfach und zusammenhängend über vertraute Themen und persönliche Interessengebiete äußern. Kann über Erfahrungen und Ereignisse berichten, Träume, Hoffnungen und Ziele beschreiben und zu Plänen und Ansichten kurze Begründungen oder Erklärungen geben.

#52 
vetam завсегдатай27.10.13 23:23
NEW 27.10.13 23:23 
в ответ Olegham 27.10.13 23:03
.
В ответ на:
Будут ожидать уровень владения языком на уровне минимум B1.
Почему? Отказ, потому что отец менял национальность, у нее декларация есть.
#53 
  Olegham свой человек27.10.13 23:47
NEW 27.10.13 23:47 
в ответ vetam 27.10.13 23:23
В ответ на:
Почему? Отказ, потому что отец менял национальность, у нее декларация есть.

Имхо
1.ТС рассматривалась как заявитель.Решение об отказе вступило в законную силу, до момента когда было решение суда,указанное на форуме о том, что своё происхождение можно вести от прародителей немцев.
2. Приняли Антраг на пересмотр дела. Признание себя немцем через "andere Weise".
#54 
vetam завсегдатай28.10.13 00:17
NEW 28.10.13 00:17 
в ответ Olegham 27.10.13 23:47
ага, значит, все-таки, русский, Б1 и вперед?!
#55 
arnosha12vfndtq гость28.10.13 07:26
arnosha12vfndtq
NEW 28.10.13 07:26 
в ответ Winzer 25.10.13 17:43
Уважаемый Winzer,подскажите пожалуйста,если была смена национальности до первого антрага, а язык сдан,(отказ был только из-за недостаточной декларации),если я правильно поняла, то только В-1,теперь вопрос:в моем случае,BVA должно запросить сертификат....так вот ,есть ли какие -то ограничения по предоставлению этого сертификата по времени?Заранее спасибо за ответ.
#56 
SaschaJulia прохожий28.10.13 08:17
SaschaJulia
NEW 28.10.13 08:17 
в ответ arnosha12vfndtq 28.10.13 07:26
Девушка, на данный вопрос корректно вам сможет ответить только BVA, никак ни один из пользователей на данном форуме. Зачем вам догадки и предположения (многие из которых вообще кажутся фантастическими, особенно в отдельных историях)? Пишите в BVA, получаете ответ, схема проста и достоверна
#57 
Scarlett O'Hara старожил28.10.13 09:03
Scarlett O'Hara
NEW 28.10.13 09:03 
в ответ SaschaJulia 28.10.13 08:17
+100
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#58 
rimma111 посетитель28.10.13 13:21
rimma111
NEW 28.10.13 13:21 
в ответ vetam 27.10.13 22:39, Последний раз изменено 28.10.13 15:27 (rimma111)
спасибо.
сегодня отправила письмо по мэйлу в БВА, как получу ответ, отпишусь здесь.
#59 
  Winzer свой человек28.10.13 14:56
NEW 28.10.13 14:56 
в ответ arnosha12vfndtq 28.10.13 07:26
В ответ на:
,есть ли какие -то ограничения по предоставлению этого сертификата по времени?

Ограничения по срокам не должно быть, просто обработка антрага продолжится после получения В1.
Это по тесту они могут дать термин для сдачи.
Согласен с другими, которые пишут, что все тонкости надо узнавать в БФА.
Я, к примеру, по всем моим вопросам обращаюсь только в zuständiges AMT, а не нафорумы или к адвокатм -и адвокаты наврут.
И не только по переселенцам, а и по всем другим вопросам жизни- BVA, AA, FA,_DRV, KK и т.д.
#60 
  Olegham свой человек31.10.13 16:45
NEW 31.10.13 16:45 
в ответ vetam 28.10.13 00:17
Читал выложенный в FAQ этого форума, BVFG-VwV (06.04.2010) ,там указано решение BVG о том, что ещё до принятия поправок, возможно было подтвердить статус ПП, даже если в первом паспорте, было указано русский.
Появился пример на форуме когда из документов,подтверждающих декларацию было лишь повторное СОР,где национальность отца была указана немцем.Но было хорошее знание языка,подтвержденное на шпрахтесте в Фридланде в августе этого года.
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/23885702.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=...
Результат,полученный AB по 4му параграфу.
foren.germany.ru/aussiedler/f/25118210.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
#61 
vetam завсегдатай31.10.13 17:08
NEW 31.10.13 17:08 
в ответ Olegham 31.10.13 16:45
Спасибо, почитаю, посмотрите, пожалуйста, вот здесь еще другую тему про включение, ваше мнение? foren.germany.ru/aussiedler/f/25121805.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
#62 
  Olegham свой человек31.10.13 17:24
NEW 31.10.13 17:24 
в ответ vetam 31.10.13 17:08
В законе,в памятках BVA,я не нашёл, почему потомок должен быть включён по 8му параграфу,если он родился после переезда заявителя,а не по 7му.
#63 
1 2 3 4 все