Вход на сайт
Изменение имени
NEW 29.09.13 13:53
Das Einwohnermeldeamt (auch oft Bürgeramt oder Bürgerbüro genannt) ist die erste Anlaufstelle für alle Personen, die in eine Gemeinde oder Stadt ziehen bzw. innerhalb davon umziehen. Als Meldebehörde erfasst und speichert das Einwohnermeldeamt alle personenbezogenen Daten im amtlichen Melderegister
В этом мельдерегистре сейчас сохранено, что у вас казахское и немецкое гражданство (шпетаусзидлербешайнигунг носили же? как подтверждение того, что у вам немецкое гражданство) поэтому и справку об утрате казахского гражданства нужно отнести и показать им, что нет его у вас больше, они ее сканируют и сохранят в вашем деле. Они сами спрашивать не будут, так и будет в мельдерегистре галочка стоять казахское и немецкое гражданство. А обнаружится это, например, если Führungszeugnis будете заказаывать (бывает нужен при устройстве на работу).
в ответ alexgromov 27.09.13 22:26
В ответ на:
отнесу в Бюргер-бюро. Хотя, уверен, что там сначала и не поймут, зачем я их вообще к ним принес
отнесу в Бюргер-бюро. Хотя, уверен, что там сначала и не поймут, зачем я их вообще к ним принес
Das Einwohnermeldeamt (auch oft Bürgeramt oder Bürgerbüro genannt) ist die erste Anlaufstelle für alle Personen, die in eine Gemeinde oder Stadt ziehen bzw. innerhalb davon umziehen. Als Meldebehörde erfasst und speichert das Einwohnermeldeamt alle personenbezogenen Daten im amtlichen Melderegister
В этом мельдерегистре сейчас сохранено, что у вас казахское и немецкое гражданство (шпетаусзидлербешайнигунг носили же? как подтверждение того, что у вам немецкое гражданство) поэтому и справку об утрате казахского гражданства нужно отнести и показать им, что нет его у вас больше, они ее сканируют и сохранят в вашем деле. Они сами спрашивать не будут, так и будет в мельдерегистре галочка стоять казахское и немецкое гражданство. А обнаружится это, например, если Führungszeugnis будете заказаывать (бывает нужен при устройстве на работу).
NEW 29.09.13 14:24
Сначала на паспортном контроле перед прохождением заставят оформить утрату, а потом вообще отберут паспорт. А вероятнее всего, просто, потребуют большую взятку. Пригрозят тем, что в следующий раз вообще в "тюрьму" закроют. И отпустят. Только такому человеку второй раз уже никак не захочется то же самое проходить... Или перестанет вообще ездить в Союз (будет бояться), или быстренько побежит оформлять утрату (если еще планирует туда ездить). Знаю я таких людей, потому и пишу
в ответ Raize 29.09.13 13:41
В ответ на:
почему же он недействителен, если утрата гражданства не оформлена?
почему же он недействителен, если утрата гражданства не оформлена?
Сначала на паспортном контроле перед прохождением заставят оформить утрату, а потом вообще отберут паспорт. А вероятнее всего, просто, потребуют большую взятку. Пригрозят тем, что в следующий раз вообще в "тюрьму" закроют. И отпустят. Только такому человеку второй раз уже никак не захочется то же самое проходить... Или перестанет вообще ездить в Союз (будет бояться), или быстренько побежит оформлять утрату (если еще планирует туда ездить). Знаю я таких людей, потому и пишу
29.09.13 14:33
>Сначала на паспортном контроле перед прохождением заставят оформить утрату, а потом вообще отберут паспорт.
откуда узнают? зачем показывать им немецкий паспорт? человек уезжал в Россию (по удостоверению), и также возвращается из России.
если только уполномоченный амт в Германии не подает в КЗ информацию.
откуда узнают? зачем показывать им немецкий паспорт? человек уезжал в Россию (по удостоверению), и также возвращается из России.
если только уполномоченный амт в Германии не подает в КЗ информацию.
NEW 29.09.13 14:48
в ответ vetam 29.09.13 13:06
Светлана, спасибо за разъяснения и ссылки! Теперь стало понятнее.
Выходит, если, например, получить немецкое гражданство, родить ребенка, занести его данные в немецкие доки, и при этом ничего не менять в прежних (например, украинских), то несоответствие имени, по сути, ни к чему страшному не должно привезти?
Выходит, если, например, получить немецкое гражданство, родить ребенка, занести его данные в немецкие доки, и при этом ничего не менять в прежних (например, украинских), то несоответствие имени, по сути, ни к чему страшному не должно привезти?
NEW 29.09.13 14:49
Какое удостоверение? Когда выезжаешь из Казахстана на ПМЖ в Германию, удостоверение требуют сдать в ЦОН. Потом на паспортном контроле на границе РК в базе тебя отмечают, как выезжающего на ПМЖ в Германию. При следующем въезде в РК потребуют или каз. паспорт с доп. документами (ВНЖ в Германии и\или документ о постановке на учет в консульстве), или иностранный паспорт с казахской визой.
Если выедешь по Шенгену (а не на ПМЖ) и получишь потом немецкое гражданство, то можешь распрощаться со своими пенсионными сбережениями в Казахстане (никогда их не получишь пока не оформишь выезд на ПМЖ). Кроме того, очень опасно потом будет вообще приезжать в Казахстан по любому паспорту. Если личность вычислят, мало не покажется.
В России, возможно, никаких сведений о таком человеке и не будет (до спец. запроса в Германию или Казахстан). Но я бы не рисковал, перемещаясь с сомнительным (недействительным) удостоверением или паспортом через разные страны.
Цена вопроса - какие-то расходы на получение разрешения на выезд на ПМЖ + 30 ойро за утрату гражданства + стоимость визы каждый раз.
Кстати, на паспортном контроле в аэропорте назначения у меня всегда смотрели в паспорте штампики той же даты о выезде из страны, из которой я летел.
Т.е. если проходишь паспортный контроль Германии с немецким паспортом, а потом в тот же день проходишь паспортный контроль страны назначения с другим паспортом, и там уже не будет такого штампика, т.к. он остался в спрятанном где-то в ручной клади немецком паспорте, вот с этого момента и начинаются проблемы Хотя, все зависит от внимательности сотрудника...
Обмануть эти службы очень сложно. А нарваться на неприятности можно очень легко.
Жить по закону всегда легче
В ответ на:
человек уезжал в Россию (по удостоверению), и также возвращается из России.
человек уезжал в Россию (по удостоверению), и также возвращается из России.
Какое удостоверение? Когда выезжаешь из Казахстана на ПМЖ в Германию, удостоверение требуют сдать в ЦОН. Потом на паспортном контроле на границе РК в базе тебя отмечают, как выезжающего на ПМЖ в Германию. При следующем въезде в РК потребуют или каз. паспорт с доп. документами (ВНЖ в Германии и\или документ о постановке на учет в консульстве), или иностранный паспорт с казахской визой.
Если выедешь по Шенгену (а не на ПМЖ) и получишь потом немецкое гражданство, то можешь распрощаться со своими пенсионными сбережениями в Казахстане (никогда их не получишь пока не оформишь выезд на ПМЖ). Кроме того, очень опасно потом будет вообще приезжать в Казахстан по любому паспорту. Если личность вычислят, мало не покажется.
В России, возможно, никаких сведений о таком человеке и не будет (до спец. запроса в Германию или Казахстан). Но я бы не рисковал, перемещаясь с сомнительным (недействительным) удостоверением или паспортом через разные страны.
Цена вопроса - какие-то расходы на получение разрешения на выезд на ПМЖ + 30 ойро за утрату гражданства + стоимость визы каждый раз.
Кстати, на паспортном контроле в аэропорте назначения у меня всегда смотрели в паспорте штампики той же даты о выезде из страны, из которой я летел.
Т.е. если проходишь паспортный контроль Германии с немецким паспортом, а потом в тот же день проходишь паспортный контроль страны назначения с другим паспортом, и там уже не будет такого штампика, т.к. он остался в спрятанном где-то в ручной клади немецком паспорте, вот с этого момента и начинаются проблемы Хотя, все зависит от внимательности сотрудника...
Обмануть эти службы очень сложно. А нарваться на неприятности можно очень легко.
Жить по закону всегда легче
NEW 29.09.13 15:11
Зачем людей пугаете? Читаем внимательно вот здесь www.defacto.kz/content/poluchenie-pensionnykh-nakoplenii-pri-vyezde-za-pr...
Обратите внимание вот на эту фразу
Права изъятия пенсионных накоплений, сделанных за счет обязательных взносов, граждане Республики Казахстан не имеют, пока не утратят гражданство.
в ответ alexgromov 29.09.13 14:49
В ответ на:
Если выедешь по Шенгену (а не на ПМЖ) и получишь потом немецкое гражданство, то можешь распрощаться со своими пенсионными сбережениями в Казахстане (никогда их не получишь пока не оформишь выезд на ПМЖ). Кроме того, очень опасно потом будет вообще приезжать в Казахстан по любому паспорту. Если личность вычислят, мало не покажется.
В России, возможно, никаких сведений о таком человеке и не будет (до спец. запроса в Германию или Казахстан). Но я бы не рисковал, перемещаясь с сомнительным (недействительным) удостоверением или паспортом через разные страны.
Если выедешь по Шенгену (а не на ПМЖ) и получишь потом немецкое гражданство, то можешь распрощаться со своими пенсионными сбережениями в Казахстане (никогда их не получишь пока не оформишь выезд на ПМЖ). Кроме того, очень опасно потом будет вообще приезжать в Казахстан по любому паспорту. Если личность вычислят, мало не покажется.
В России, возможно, никаких сведений о таком человеке и не будет (до спец. запроса в Германию или Казахстан). Но я бы не рисковал, перемещаясь с сомнительным (недействительным) удостоверением или паспортом через разные страны.
Зачем людей пугаете? Читаем внимательно вот здесь www.defacto.kz/content/poluchenie-pensionnykh-nakoplenii-pri-vyezde-za-pr...
Обратите внимание вот на эту фразу
Права изъятия пенсионных накоплений, сделанных за счет обязательных взносов, граждане Республики Казахстан не имеют, пока не утратят гражданство.
Если
чего-то не знаешь, то лучше промолчать
Характер сдержанный, нордический...
NEW 29.09.13 15:22
Знаю я это, зачем мне это читать (сам занимался оформлением).
Если человек боится оформлять официально выезд на ПМЖ из Казахстана, а уезжает в Германию по Шенгену, значит что-то там не чисто: или долги остались, или судимость непогашенная, или что-то еще (мое мнение).
Как Вы думаете потом, сможет ли он забрать свои пенсионные накопления, если ?:
1. выехал из Казахстана в Германию по Шенгену, остался там дольше, еще и оформил немецкое гражданство (и все это без разрешения МИД РК);
2. не оформил утерю гражданства.
А Вы хотите сказать, что он без проблем заберет свои накопления без утери гражданства что-ли? Я не понял логическую цепь в словах:
В ответ на:
Права изъятия пенсионных накоплений, сделанных за счет обязательных взносов, граждане Республики Казахстан не имеют, пока не утратят гражданство.
Права изъятия пенсионных накоплений, сделанных за счет обязательных взносов, граждане Республики Казахстан не имеют, пока не утратят гражданство.
Знаю я это, зачем мне это читать (сам занимался оформлением).
Если человек боится оформлять официально выезд на ПМЖ из Казахстана, а уезжает в Германию по Шенгену, значит что-то там не чисто: или долги остались, или судимость непогашенная, или что-то еще (мое мнение).
Как Вы думаете потом, сможет ли он забрать свои пенсионные накопления, если ?:
1. выехал из Казахстана в Германию по Шенгену, остался там дольше, еще и оформил немецкое гражданство (и все это без разрешения МИД РК);
2. не оформил утерю гражданства.
А Вы хотите сказать, что он без проблем заберет свои накопления без утери гражданства что-ли? Я не понял логическую цепь в словах:
В ответ на:
Зачем людей пугаете?
Зачем людей пугаете?
NEW 29.09.13 15:29
А логика простая - нужно оформить утерю гражданства, и ехать в Казахстан как иностранец и требовать свои пенсионные сбережения. Предполагаю, что без суда дело не обойдется.
Еще раз. Обратите внимание на фразу
Права изъятия пенсионных накоплений, сделанных за счет обязательных взносов, граждане Республики Казахстан не имеют, пока не утратят гражданство.
Еще есть вопросы?
в ответ alexgromov 29.09.13 15:22
В ответ на:
А Вы хотите сказать, что он без проблем заберет свои накопления без утери гражданства что-ли? Я не понял логическую цепь в словах:
А Вы хотите сказать, что он без проблем заберет свои накопления без утери гражданства что-ли? Я не понял логическую цепь в словах:
А логика простая - нужно оформить утерю гражданства, и ехать в Казахстан как иностранец и требовать свои пенсионные сбережения. Предполагаю, что без суда дело не обойдется.
Еще раз. Обратите внимание на фразу
Права изъятия пенсионных накоплений, сделанных за счет обязательных взносов, граждане Республики Казахстан не имеют, пока не утратят гражданство.
Еще есть вопросы?
Характер сдержанный, нордический...
NEW 29.09.13 15:35
Так и я пишу выше, что необходимо оформлять утерю гражданства, а не скрываться, как предлагают некоторые.
Что-то Вы меня по ходу с кем-то спутали.
Сам я оформлял и утерю гражданства, и изъятие своих пенсионных накоплений. Знаю даже где и как это оформлять в Германии и Казахстане, сколько каждая бумажка стоит и т.д.. Зачем Вы мне усиленно суете документ, где толком не прописаны все тонкости, как все это делается?
Кстати, ехать не обязательно. Можно все делать и дистанционно, а в Казахстане иметь доверенное лицо.
Что-то Вы меня по ходу с кем-то спутали.
Сам я оформлял и утерю гражданства, и изъятие своих пенсионных накоплений. Знаю даже где и как это оформлять в Германии и Казахстане, сколько каждая бумажка стоит и т.д.. Зачем Вы мне усиленно суете документ, где толком не прописаны все тонкости, как все это делается?
В ответ на:
и ехать в Казахстан как иностранец и требовать свои пенсионные сбережения
и ехать в Казахстан как иностранец и требовать свои пенсионные сбережения
Кстати, ехать не обязательно. Можно все делать и дистанционно, а в Казахстане иметь доверенное лицо.
NEW 29.09.13 15:40
А Вы уверены, что уехавшие по Шенгену и оформившие в Германии утрату, никогда не увидят своих пенсионных накоплений?
в ответ alexgromov 29.09.13 15:35
В ответ на:
Если выедешь по Шенгену (а не на ПМЖ) и получишь потом немецкое гражданство, то можешь распрощаться со своими пенсионными сбережениями в Казахстане (никогда их не получишь пока не оформишь выезд на ПМЖ). Кроме того, очень опасно потом будет вообще приезжать в Казахстан по любому паспорту. Если личность вычислят, мало не покажется.
Если выедешь по Шенгену (а не на ПМЖ) и получишь потом немецкое гражданство, то можешь распрощаться со своими пенсионными сбережениями в Казахстане (никогда их не получишь пока не оформишь выезд на ПМЖ). Кроме того, очень опасно потом будет вообще приезжать в Казахстан по любому паспорту. Если личность вычислят, мало не покажется.
А Вы уверены, что уехавшие по Шенгену и оформившие в Германии утрату, никогда не увидят своих пенсионных накоплений?
Характер сдержанный, нордический...
NEW 29.09.13 15:43
А Вы знаете такие случаи, когда оформляли утерю гражданства без разрешения на ПМЖ (пусть даже задним числом)?
При оформлении утери гражданства требуют вернуть каз. паспорта. И логично подумать, что если у человека в паспорте будет стоять Шенген-виза, начнут запросы в МИД РК по поводу этого человека (а там проверка на долги, судимость и т.д.). Если там уже имеется штамп "Выезд на ПМЖ в Германию разрешен" (т.е. человек уже прошел проверку), то при наличии других документов по списку просто высылают (или отдают в руки) справку об утере гражданства.
При оформлении утери гражданства требуют вернуть каз. паспорта. И логично подумать, что если у человека в паспорте будет стоять Шенген-виза, начнут запросы в МИД РК по поводу этого человека (а там проверка на долги, судимость и т.д.). Если там уже имеется штамп "Выезд на ПМЖ в Германию разрешен" (т.е. человек уже прошел проверку), то при наличии других документов по списку просто высылают (или отдают в руки) справку об утере гражданства.
NEW 29.09.13 15:50
Вот ссылка для тех кто алчет кровно заработанных пенсионных накоплений
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/24253476.html
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/24253476.html
Характер сдержанный, нордический...
NEW 29.09.13 16:31
в ответ alexgromov 29.09.13 13:44
Вот здесь посмотрите http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z910004800_
Глава 3, статья 21.
Глава 3, статья 21.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 29.09.13 16:35
Проверено лично, на паспортном контроле нет информации о гражданах Казахстана, принявших немецкое гражданство!
Для этого необходимы специальные запросы, а кому это надо?!
Есть паспорт, он не просрочен - нет проблем!
В случае выяснения нарушения, штраф 50 МРП.
в ответ alexgromov 29.09.13 13:17
В ответ на:
Рисковать можно сколько угодно, но когда на паспортном контроле попадаешься с недействительным паспортом, а казахский паспорт является недействительным для гражданина Германии, тогда можно нарваться на немаленький штраф или даже на более серьезные вещи.
Рисковать можно сколько угодно, но когда на паспортном контроле попадаешься с недействительным паспортом, а казахский паспорт является недействительным для гражданина Германии, тогда можно нарваться на немаленький штраф или даже на более серьезные вещи.
Проверено лично, на паспортном контроле нет информации о гражданах Казахстана, принявших немецкое гражданство!
Для этого необходимы специальные запросы, а кому это надо?!
Есть паспорт, он не просрочен - нет проблем!
В случае выяснения нарушения, штраф 50 МРП.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."