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Можно ли отказаться от религии после приезда в Германию?
NEW 04.09.13 17:22
Скажите, пожалуйста, можно ли после приезда в Германию отказаться от религии и когда лучше это сделать?
Меня отец записал католиком в "антраге на включение задним числом". Я читал, что при регистрации во Фридланде бератор сравнивает заполняемые тобой данные в "антраге на распределение" с данными в присланном ранее "антраге на включение".
Вопросы:
- Можно ли при регистрации во Фридланде указать себя атеистом?
- Или лучше после распределения на землю уже на месте написать заявление о выходе из католической общины?
- Возможны ли из-за этого негативные последствия для меня или родителей?
- Попадает ли факт изменения религиозной принадлежности под категорию "предоставление недостоверных данных, за которое положено наказание"? По-моему взгляды на религию могут меняться у человека в процессе жизни, а принадлежность к религии не имеет юридического значения и не дает переселенцам никаких прав и привилегий, как вы считаете?
- Какую лучше указать причину для изменения религиозной принадлежности?
Заранее благодарю за ответы и комментарии.
Меня отец записал католиком в "антраге на включение задним числом". Я читал, что при регистрации во Фридланде бератор сравнивает заполняемые тобой данные в "антраге на распределение" с данными в присланном ранее "антраге на включение".
Вопросы:
- Можно ли при регистрации во Фридланде указать себя атеистом?
- Или лучше после распределения на землю уже на месте написать заявление о выходе из католической общины?
- Возможны ли из-за этого негативные последствия для меня или родителей?
- Попадает ли факт изменения религиозной принадлежности под категорию "предоставление недостоверных данных, за которое положено наказание"? По-моему взгляды на религию могут меняться у человека в процессе жизни, а принадлежность к религии не имеет юридического значения и не дает переселенцам никаких прав и привилегий, как вы считаете?
- Какую лучше указать причину для изменения религиозной принадлежности?
Заранее благодарю за ответы и комментарии.
04.09.13 17:48
в ответ walter987 04.09.13 17:22
При регистрации во Фридланде вопрос вероисповедания реально порешать и пулучить Регистриршайн без этого пункта . Сам пункт ни на что не влияет , кроме будущих налогов .
Еще при церковных обрядах Венчания , Крещения могут быть заморочки .
Отказаться от вероисповедания на Земле можно официально через Суд или Загс .
Wie trete ich aus der Kirche aus?
Der Kirchenaustritt ist gar nicht so kompliziert. Im Prinzip geht man einfach mit dem Personalausweis, Reisepass oder ausländischen Pass während der Bürozeiten zum Standesamt oder Amtsgericht (je nach Bundesland) seines Wohnsitzes (oder Zeitwohnsitzes) und tritt aus. In Deutschland ist dabei das persönliche Erscheinen erforderlich. Dies ist eine aus kirchlicher Sicht kluge Erschwernis des Kirchenaustritts, wenn z.B. bettlägerige oder schwer gehbehinderte Menschen austreten möchten. Schaffen es diese nicht mehr aus dem Haus, muss man für den Austritt einen Notar zu sich in die Wohnung kommen lassen. Dies kostet natürlich ein paar Euro mehr, doch auch so geht es, und man hat den Kirchenaustritt dann auf diese Weise geschafft.
Einige Gepflogenheiten, die von Ort zu Ort etwas verschieden sind, verunsichern allerdings manche Menschen. Doch selbst dann ist eine mögliche Hürde leicht zu überwinden, schlimmstenfalls eben mit einem zweiten Anlauf.
Zu den Einzelheiten - Teil 1:
1.)
Sie gehen also mit Ihrem Personalausweis oder Reisepass zu dem für Sie zuständigen Amtsgericht, nämlich in Berlin, Brandenburg, Hessen, Nordrhein-Westfalen; oder im übrigen Deutschland zum Standesamt.
Schlecht sieht es für Sie nur aus, wenn Sie zwar Deutscher sind und in Deutschland in eine Kirche hinein getauft wurden, heute aber Ihren Wohnsitz im Ausland haben. Dann zahlen Sie zwar in Deutschland auch keine Kirchensteuer, können aber auch nicht aus der Kirche austreten. Sie bleiben in diesem Sinne also auch rechtlich ein "Gefangener" der Kirche - eine Gemeinheit des deutschen Staatskirchenrechts.
Ihre einzige Möglichkeit in diesem Fall: Sie reisen nach Deutschland ein, melden hier irgendwo wieder kurzfristig einen Wohnsitz an, treten dann dort aus und melden den Wohnsitz dann wieder ab. Ihre eventuellen Flugkosten für diese Prozedur (z.B. von Sydney/Australien hin und zurück) bezahlt Ihnen jedoch niemand.
Selbst ein Notar kann Ihnen hier nicht helfen, denn keiner ist dafür zuständig, die gegebenenfalls von ihm angefertigten Unterlagen entgegen zu nehmen - außer vielleicht ein Sachbearbeiter in irgendeinem Konsulat oder einer kirchlichen Behörde, der die Unterlage gefälligkeitshalber rechtsunwirksam in irgendeiner Schublade aufbewahrt.
Deshalb unbedingt beachten: Wer seinen Wohnsitz ins Ausland verlegen möchte, sollte vorher unbedingt noch in Deutschland aus der Kirche austreten!
2.)
Eine Voranmeldung zum Kirchenaustritt ist nicht nötig. Erkundigen Sie sich einfach nach den Öffnungszeiten des jeweiligen Standesamtes oder Amtsgerichts! Hin und wieder werden Bürger allerdings gebeten, zusätzlich zum Pass eine Meldebescheinigung des Wohnsitzes, die nicht älter als sechs Monate sein soll, mit vorzulegen. Den aktuellen Wohnsitz findet der Standesbeamte aber normalerweise auch auf seinem PC, bzw. das Einwohnermeldeamt ist in der Regel im selben Hause untergebracht und kann die Formalie bestätigen. Wenn Sie auf Nummer sicher gehen wollen, dann besorgen Sie sich also lieber beim Einwohnermeldeam zunächst eine Meldebescheinigung. Oder Sie rufen vorher bei der Austrittsbehörde an, ob diese wirklich nötig ist bzw. ob Sie diese unmittelbar vor dem Austritt z.B. aktuell im selben Haus bekommen.
Achtung: Wenn Sie verheiratet, verwitwet oder geschieden sind, wird in manchen Behörden auch nach Ihrem persönlichen Stammbuch gefragt oder nach den betreffenden Dokumenten, z.B. einer Heiratsurkunde, auf denen Konfessionszugehörigkeiten vermerkt sein können. Notwendig sind diese Eintragungen in den eigenen persönlichen Stammbuch-Unterlagen jedoch nicht. Es sei denn, Sie selbst wollen entsprechende Eintragungen dort vornehmen lassen. Sie dienen dem Standesbeamten aber zur Information und. Orientierung bzw. zur Weiterleitung der geänderten Daten an das Standesamt der einstigen Eheschließung, in dem eventuell ein offizielles Familienbuch einer Ehe (bei Eheschließungen zwischen 1958 und 2008) geführt wird. Zur Sicherheit sollte man das Stammbuch, falls vorhanden, also mitnehmen bzw., falls nicht zur Hand, vorher anrufen, ob es wirklich für den Kirchenaustritt notwendig ist. Aber wie gesagt: Wenn Sie es nicht wollen, wird dort auch nichts vermerkt.
Еще при церковных обрядах Венчания , Крещения могут быть заморочки .
Отказаться от вероисповедания на Земле можно официально через Суд или Загс .
Wie trete ich aus der Kirche aus?
Der Kirchenaustritt ist gar nicht so kompliziert. Im Prinzip geht man einfach mit dem Personalausweis, Reisepass oder ausländischen Pass während der Bürozeiten zum Standesamt oder Amtsgericht (je nach Bundesland) seines Wohnsitzes (oder Zeitwohnsitzes) und tritt aus. In Deutschland ist dabei das persönliche Erscheinen erforderlich. Dies ist eine aus kirchlicher Sicht kluge Erschwernis des Kirchenaustritts, wenn z.B. bettlägerige oder schwer gehbehinderte Menschen austreten möchten. Schaffen es diese nicht mehr aus dem Haus, muss man für den Austritt einen Notar zu sich in die Wohnung kommen lassen. Dies kostet natürlich ein paar Euro mehr, doch auch so geht es, und man hat den Kirchenaustritt dann auf diese Weise geschafft.
Einige Gepflogenheiten, die von Ort zu Ort etwas verschieden sind, verunsichern allerdings manche Menschen. Doch selbst dann ist eine mögliche Hürde leicht zu überwinden, schlimmstenfalls eben mit einem zweiten Anlauf.
Zu den Einzelheiten - Teil 1:
1.)
Sie gehen also mit Ihrem Personalausweis oder Reisepass zu dem für Sie zuständigen Amtsgericht, nämlich in Berlin, Brandenburg, Hessen, Nordrhein-Westfalen; oder im übrigen Deutschland zum Standesamt.
Schlecht sieht es für Sie nur aus, wenn Sie zwar Deutscher sind und in Deutschland in eine Kirche hinein getauft wurden, heute aber Ihren Wohnsitz im Ausland haben. Dann zahlen Sie zwar in Deutschland auch keine Kirchensteuer, können aber auch nicht aus der Kirche austreten. Sie bleiben in diesem Sinne also auch rechtlich ein "Gefangener" der Kirche - eine Gemeinheit des deutschen Staatskirchenrechts.
Ihre einzige Möglichkeit in diesem Fall: Sie reisen nach Deutschland ein, melden hier irgendwo wieder kurzfristig einen Wohnsitz an, treten dann dort aus und melden den Wohnsitz dann wieder ab. Ihre eventuellen Flugkosten für diese Prozedur (z.B. von Sydney/Australien hin und zurück) bezahlt Ihnen jedoch niemand.
Selbst ein Notar kann Ihnen hier nicht helfen, denn keiner ist dafür zuständig, die gegebenenfalls von ihm angefertigten Unterlagen entgegen zu nehmen - außer vielleicht ein Sachbearbeiter in irgendeinem Konsulat oder einer kirchlichen Behörde, der die Unterlage gefälligkeitshalber rechtsunwirksam in irgendeiner Schublade aufbewahrt.
Deshalb unbedingt beachten: Wer seinen Wohnsitz ins Ausland verlegen möchte, sollte vorher unbedingt noch in Deutschland aus der Kirche austreten!
2.)
Eine Voranmeldung zum Kirchenaustritt ist nicht nötig. Erkundigen Sie sich einfach nach den Öffnungszeiten des jeweiligen Standesamtes oder Amtsgerichts! Hin und wieder werden Bürger allerdings gebeten, zusätzlich zum Pass eine Meldebescheinigung des Wohnsitzes, die nicht älter als sechs Monate sein soll, mit vorzulegen. Den aktuellen Wohnsitz findet der Standesbeamte aber normalerweise auch auf seinem PC, bzw. das Einwohnermeldeamt ist in der Regel im selben Hause untergebracht und kann die Formalie bestätigen. Wenn Sie auf Nummer sicher gehen wollen, dann besorgen Sie sich also lieber beim Einwohnermeldeam zunächst eine Meldebescheinigung. Oder Sie rufen vorher bei der Austrittsbehörde an, ob diese wirklich nötig ist bzw. ob Sie diese unmittelbar vor dem Austritt z.B. aktuell im selben Haus bekommen.
Achtung: Wenn Sie verheiratet, verwitwet oder geschieden sind, wird in manchen Behörden auch nach Ihrem persönlichen Stammbuch gefragt oder nach den betreffenden Dokumenten, z.B. einer Heiratsurkunde, auf denen Konfessionszugehörigkeiten vermerkt sein können. Notwendig sind diese Eintragungen in den eigenen persönlichen Stammbuch-Unterlagen jedoch nicht. Es sei denn, Sie selbst wollen entsprechende Eintragungen dort vornehmen lassen. Sie dienen dem Standesbeamten aber zur Information und. Orientierung bzw. zur Weiterleitung der geänderten Daten an das Standesamt der einstigen Eheschließung, in dem eventuell ein offizielles Familienbuch einer Ehe (bei Eheschließungen zwischen 1958 und 2008) geführt wird. Zur Sicherheit sollte man das Stammbuch, falls vorhanden, also mitnehmen bzw., falls nicht zur Hand, vorher anrufen, ob es wirklich für den Kirchenaustritt notwendig ist. Aber wie gesagt: Wenn Sie es nicht wollen, wird dort auch nichts vermerkt.
NEW 04.09.13 21:55
в ответ walter987 04.09.13 17:22
- Можно ли при регистрации во Фридланде указать себя атеистом?
Именно так и можно сделать, если вы действительно атеист. Я тоже атеист, но был крещен в православной церкви. Потому во Фридланде и назвался ортодоксом. Ортодоксы в Германии налогов ни в какие церкви не платят. Но не потому я записался ортодоксом. Просто, не хотелось обманывать.
Именно так и можно сделать, если вы действительно атеист. Я тоже атеист, но был крещен в православной церкви. Потому во Фридланде и назвался ортодоксом. Ортодоксы в Германии налогов ни в какие церкви не платят. Но не потому я записался ортодоксом. Просто, не хотелось обманывать.
NEW 06.09.13 23:42
в ответ walter987 04.09.13 17:22
Тут на параллельном форуме время от времени возхникает вопрос
как бы в Германию попасть и при этом не вступить в общину,чтоб не заплатить пару лишних евро
При этом это одно из главных условий приезда этих людей.
На форуме поздних переселенцев это наверное первый раз .
Хитреем . Мне стыдно.
как бы в Германию попасть и при этом не вступить в общину,чтоб не заплатить пару лишних евро
При этом это одно из главных условий приезда этих людей.
На форуме поздних переселенцев это наверное первый раз .
Хитреем . Мне стыдно.
NEW 07.09.13 00:09
в ответ hartung.65 06.09.13 23:42
Вступать в общину - это уже для реально верующих и посещающих службы .
А обычный Арбайтнемер просто платит деньги за виртуальную принадлежность к религии. Просто платит всю жизнь за то , что ему чуждо .
Так стоит ли ?
Это всего лишь 9 % от Подоходного налога , но почему бы их не отдать ребенку как Ташенгельд ?
А обычный Арбайтнемер просто платит деньги за виртуальную принадлежность к религии. Просто платит всю жизнь за то , что ему чуждо .
Так стоит ли ?
Это всего лишь 9 % от Подоходного налога , но почему бы их не отдать ребенку как Ташенгельд ?
NEW 07.09.13 00:21
Я имел ввиду совсем другую общину и другой народ
Не пробовал
сильно удивишся ,но потому что я имею двоих детей (и это учитывается)этото налог я практически не плачу ,при в принципе не плохой зарплате.
В ответ на:
А обычный Арбайтнемер просто платит деньги за виртуальную принадлежность к религии. Просто платит всю жизнь за то , что ему чуждо
А обычный Арбайтнемер просто платит деньги за виртуальную принадлежность к религии. Просто платит всю жизнь за то , что ему чуждо
Не пробовал
В ответ на:
Это всего лишь 9 % от Подоходного налога , но почему бы их не отдать ребенку как Ташенгельд
Это всего лишь 9 % от Подоходного налога , но почему бы их не отдать ребенку как Ташенгельд
сильно удивишся ,но потому что я имею двоих детей (и это учитывается)этото налог я практически не плачу ,при в принципе не плохой зарплате.
NEW 07.09.13 01:28
Да третий класс .и разница с детьми или без существенная:( раз в пять)ну там 6 или 30 евро например
Ну приедет тс и дай ему бог получить зарплату такого размера что он аж он начнет отчислять деньги в церковь.
Обычно это не обычно.Сначала приезжают ,потом жопцентр ругают .А тс как то не по порядку.
Ну приедет тс и дай ему бог получить зарплату такого размера что он аж он начнет отчислять деньги в церковь.
Обычно это не обычно.Сначала приезжают ,потом жопцентр ругают .А тс как то не по порядку.