Форумчане, подскажите пожалуйста ответ на следующий вопрос:
Можно ли по ныне действующему закону оформлять воссоединение с супругом или иным образом включать его в свои документы о приеме, если оба еще находятся в России? Ситуация следующая: супруга (еще в статусе претендента на ПП) в 2001-ом году, будучи в Германии, не дождалась получения АВ и уехала "для ухода за бабушкой" обратно. Бабушка скончалась в 2008-ом, а в 2011 супруга узнала, что еще с 2001 года она получила статус ПП. Естественно, что в АВ никто не был вписан, т.к. вышла она замуж и родила детей после 2004 года. Теперь в связи с не очень благоприятным климатом в семье супруг решил оформить себе "Гражданство Европы" пока не поздно и тащит супругу в консульство для оформления каких-то документов. При этом, как я уже сказал, оба они живут и работают в России. Как считаете, есть там варианты для него или нет? Спасибо!

Как она узнала что получила "статус" ПП?
Получение самого АВ, еще не подтверждает этот статус!
Для этого нужно получить удо Позднего переселенца.
Если я правильно поняла, то сейчас на ее имя есть АВ и она по нему не выезжала в Германию и ничего не оформляла.
АВ есть на руках?
Если у "жены" 4 параграф, то ей надо написать письмо во Фридланд с просьбой о "включении" в АВ ее мужа и детей.
Если же у нее 7 параграф и основной заявитель в Германии, то ей нужно самой выезжать и делать воссоединение с семьей.
Это будет "работать", если 4 параграф еще жив!!!
Вы уточните насчет параграфов и будет картина яснее.
Если нет АВ на руках, а она только знает что оно "было", то нужно сделать запрос в БВА и получить повторное.
Вот как-то так...

Мужу не с кем воссоединяться, если его супруга находится в России. Они вместе проживают, судя по всему? Так что ему еще?

АВ на руках. Узнали о нем только в 2011-ом году, когда сделали запорс в БФА. У детей и 4 пар. уже есть паспорта, съездили в консульство и оформили. Живет ПП вместе с мужем, но ситуация так складывается, что не долго им осталось вместе жить. Вот он и тащит ее в консульство для оформления документов. Я так понимаю, что включить его в АВ ейчас можно и он приобретет 7 пар. Выехать сможет только с ней или к ней. А если, предположим, она уедет с детьми и разведется с ним, а у него останется ЕВ, сможет ли он потом получить гражданство или ВНЖ?

Быть такого не может. Потому что о том, что у нее есть АБ ( ауфнамебешайд), эта женщина знала еще в 2001 году
На основании чего она въезжала в Германию, по-вашему, если у нееАБ не было?
А узнала в 2011 она не о АБ, а о том, что ее признали ПП и выдали нанеесправку по 15 параграфу ( другими словами, о том, что она гражданство получила)
У ее детей нет никаких параграфов, а просто гражданство от мамы
А мужу гражданство не светит. Гражданство дают 7 параграфам, которые на момент въезда в Германию 4 параграфа прожили с ним 3 года
Когда женщина с 4 параграфом въезжала в Германию как 4 параграф, мужа еще в проекте не было, как я поняла...

А зачем ей это надо? Для чего ей его включать, если жить дальше вместе не намерены? Если она его включит, а потом разведется и уедет, он выехать не сможет. ЕВ действительно до тех пор, пока он член ее семьи. Так что пущай муж идет лесом!

Поправка: в 2001 году АВ уже был. в 2011 прислали справку. так и есть. Что касается мужа, женаты они фактически с 2003 года, т.е. 3 года хоть как соблюдается. А вот вопрос: считается ли она выехавшей, если в 2001 году выехала по АВ, а потом вернулась в страну для ухода за бабушкой? И можно ли включить супруга по 7 пар., если брак был после выдачи АВ? Повторюсь, ПП сейчас в России

он-то хочет получить гражданство в упрощенном порядке после ее выезда (если не разведутся). Мотивация банальна - дети

Ничего не понятно. Она в 2001 въехала в ФРГ как ПП, получила гражданство ФРГ и уехала обратно? Ну раз у неё и у детей есть паспорта ФРГ, то наверное так. Т.е. замуж она выходила будучи уже гражданкой Германии? Если да, то мужу гражданство не светит.

Немецкие паспорта?

ну не аусвайсы, а Reisepass, если я все правильно понял. А почему не светит? я на форуме читал, что включали супругов после получения ПП

Да какое включение уже может быть? Она уже использовала свой АБ, дети получили Reisepass, т.к. на момент их рождения мать уже имела немецкое гражданство. Если они сейчас уедут в ФРГ, то муж сможет воссоединиться с женой или если будет развод, то сможет воссоединиться со своими несовершеннолетними детьми немцами, но никакого §7 ему не видать, будет иностранцем с ВНЖ.

Да потому, что мужей "включают" в АВ до выезда в Германию!!!
После, это уже воссоединение семьи.

А как же включение "задним числом" и либерализация указанного института последними поправками?

К супругам это не относится.

Пардон, либерализация какого института? Заднего числа?
Но по-любому супруг с гражданством в пролете...

Никакие "последние поправки" еще не приняты. И не известно будут ли и в каком виде. Так что забудьте.

три года не соблюдается
Потому что три года браку должно было быть на момент въезда 4 параграфа по его АБ, т.е. в 2001 году

Улыбнуло!

Относится и к супругам
Почитайте текст на немецком

С которыми был заключён брак после выезда в ФРГ и получения гражданства?

Включение задним числом АБ не распространяется на ПП, не проживающих в Германии

Да даже если жена с детми уедут, то никакого включения не будет, может быть только воссоединение.

Я лично считаю, что в таком случае 7 не светит, но если бы жена переехала сейчас жить в Германию,а на момент въезда в 2001 году было 3 года брака, то я бы "боролась" за 7, если бы отказали
Но, думаю, и не отказали бы
А в данной ситуации, скорее всего, мужу светил бы 8 параграф (как детям, рожденным после выезда 4го дают 8 вместо 7го)
Но ваше изначальное утверждение "вписание задним числом на супругов не распространяется" остается неверным
Вписание задним числом распространяетсяи на супругов, и потомков

С чего вы это взяли? Где в тексте про вписание задним числом стоит условие, что 4параграф должен был до постановки антага на вписание задним числом безвыездно проживать в Германии?
В тексте стоит, что вписать задним числом можно и супругов
И это при том, что для супругов всегда был вариант воссоединения
А теперь появился к нему еще и вариант включения задним числом

Да, Вы правы, но, подозреваю, оппонент только резюмировал применительно к данному случаю

Судя по всему, на момент въезда, жена была еще не жена

Хотите сказать, что §4 проживающий в Германии, может поехать например в Россию, заключить там брак, пожить 3 года в России с супругом, потом вернуться и включить его в АБ задним числом? Как-то не верю я в такое.

Да, считаю, в данном случае может включить.. но 8 параграфом. Хотя не вижу смысла в таком включении
Как на практике это происходит - нужно ждать, пока кто-нибудь не попробует так сделать..
вот как семья в теме

Ребята, о чем спор? Опять делёж шкуры неубитого медведя на форуме пошел!

может быть...

Так воссоединение проще сделать (ИМХО), муж так и так иностранцем с ВНЖ будет. Смысл в таком включении?

Замучается.
Этот вновьиспеченный супруг никакого отношения уже BVFG иметь не будет. Процесс закрыт с въездом пар. 4. Он будет уже въезжать как иностранец по Aufenthaltsgesetz по соответствующему параграфу того Закона.

Нет, не закрыт
Поскольку ясным немецким языком написано о возможности вписания задним числом (то есть, после въезда 4 параграфа) супруга и потомков

А технически "выезд" ПП возможен только один раз и по возвращении на родину "выехать" снова нельзя? Иными словами, если бы она не выезжала в 2001-ом году, а, получив АВ, попробовала вписать супруга и выехать, тогда это было бы более реальным?

Выехать можно, но уже как гражданин. Без АВ.

Если бы она тогда не поехала, а выйда замуж вписала в АБ мужа, и прожили бы они вместе в браке не менее трёх лет, и лишь после этого бы поехали, то муж получил бы §7, т.е. немецкое гражданство. А теперь поезд ушёл.

Закрыт!
На момент выдачи АБ брака не существовало, как и не было потомков. . Поэтому ни о каком включении задним числом не может быть и речи.
Теперь только по воссоединению.
[