Login
новый § 27.3 BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела
NEW 02.09.13 19:22
in Antwort Nikita2807 02.09.13 07:02
Вы весь текст отказа выложите, тогда можно будет что-либо по вашему отказу сказать.
А так многие делают, выискивают мелочь в отказах, и возмущаются. А на деле выходит, что там намного хуже дело.
А вот это точно! Диалектное произношение и за деситилетия жизни в Германии не стирается. Можно говорить и на хохдоиче, но произношение диалектное сразу слышится. У выученного языка нет такого произношения.
А так многие делают, выискивают мелочь в отказах, и возмущаются. А на деле выходит, что там намного хуже дело.
В ответ на:
Значит выходит нет диалекта, то язык получен не из семьи, так что ли?
Значит выходит нет диалекта, то язык получен не из семьи, так что ли?
А вот это точно! Диалектное произношение и за деситилетия жизни в Германии не стирается. Можно говорить и на хохдоиче, но произношение диалектное сразу слышится. У выученного языка нет такого произношения.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 02.09.13 21:30
in Antwort vetam 28.08.13 16:54
Есть надежда кто нить может дать совет?
Бабушка уехала по 4 пргф в 98 - ом вместе с детьми т.е. моей мамой в том числе. Меня не вписали в антраг.. Бабушка потом подавала на присоединение задним числом, естественно получила отказ, а в 2008 умерла. В Германии у меня сейчас мама 7 параграф, подавали в связи с тяжелым случаем и опять весной отказ.. Есть ли шансы в этот раз? Спасибо всем...
Бабушка уехала по 4 пргф в 98 - ом вместе с детьми т.е. моей мамой в том числе. Меня не вписали в антраг.. Бабушка потом подавала на присоединение задним числом, естественно получила отказ, а в 2008 умерла. В Германии у меня сейчас мама 7 параграф, подавали в связи с тяжелым случаем и опять весной отказ.. Есть ли шансы в этот раз? Спасибо всем...
NEW 02.09.13 21:56
in Antwort Rams0 02.09.13 21:30, Zuletzt geändert 02.09.13 21:57 (magnusmancool)
В ответ на:
Есть ли шансы в этот раз?
так теперь уже некому, раз бабушка -заявитель умерла, то и некому. Ваша мама такого права с §7 не меет. А вы лично сами имеете предпосылки получить статус ПП?, Если да , то сами подавайте антраг на ППЕсть ли шансы в этот раз?
NEW 03.09.13 08:11
in Antwort magnusmancool 02.09.13 21:56
А что нужно иметь, кроме В1, подскажите ?
NEW 03.09.13 08:48
in Antwort dellaros 02.09.13 19:22
NEW 03.09.13 10:02
in Antwort Rams0 03.09.13 08:11
По действующему законодательству В1 вам как раз иметь не нужно. Нужен язык из семьи.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 03.09.13 19:19
in Antwort Rams0 03.09.13 08:11
В ответ на:
подскажите ?
почитать FAQ форума и узнать, кто такие ПП и какие требования предьявляет БФА к претиндентам.подскажите ?
NEW 04.09.13 10:06
in Antwort magnusmancool 03.09.13 19:19
О старых правилах я как бы в курсе.. Что касается новых, написано вроде что достаточно иметь бабушку немку и знание на уровне В1.. Я правильно понял?
NEW 04.09.13 21:34
Единственный шанс - это самому подавать на ПП , но надо читать FAQ
или ждать что будет по этому поводу в изменённом законе , на сегодня шансов у вас нет-- ждите .
in Antwort Rams0 04.09.13 10:06
В ответ на:
. Что касается новых,
на сегодня это ещё "" воздушный замок". Поправки к закону не подписаны и когда это произойдёт , и произойдет ли, не известно. . Что касается новых,
В ответ на:
вроде что достаточно иметь бабушку немку и знание на уровне В1.. Я правильно понял?
но вы же сами указали , что бабушка умерла, так что лично вас включать ,даже если и будет возможность по новому закону-- просто некому ---- это хоть понятно.вроде что достаточно иметь бабушку немку и знание на уровне В1.. Я правильно понял?
Единственный шанс - это самому подавать на ПП , но надо читать FAQ

NEW 05.09.13 08:15
in Antwort magnusmancool 04.09.13 21:34
сори я не знаю что такое FAQ если можно пару предложений о том что нужно.. Спасибо..
NEW 05.09.13 08:18
in Antwort Rams0 05.09.13 08:15
В правом верхнем углу этой странице, посмотрите, стоит абревиатура - FAQ - кликайте и читайте.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 12.09.13 22:07
in Antwort vetam 28.08.13 16:53, Zuletzt geändert 12.09.13 22:09 (Olegham)
Подниму ветку, в знак уважения к ТС за проделанный труд.
Как знать, возможно в ближайшем будущем информация выложенная здесь будет для многих соискателей на статус ПП кстати
Как знать, возможно в ближайшем будущем информация выложенная здесь будет для многих соискателей на статус ПП кстати

NEW 13.09.13 08:02
in Antwort Olegham 12.09.13 22:07
Спасибо, я посматриваю, пока нечего сказать, нового ничего нет. Постоянные авторы компетентно отвечают на вопросы новичков, в принципе здесь и в в соседних ветках есть все ответы, которые можно дать сейчас. Новичкам надо просто не лениться и читать все, что написано. Что еще можно, так это собрать в кучу изменения § 6, которые тоже уже подробно обсудили в соседней ветке.
NEW 13.09.13 12:47
in Antwort magnusmancool 04.09.13 21:34
NEW 13.09.13 17:19
in Antwort vetam 13.09.13 08:02
Ну вот и подписан !!! Спасибо Вам за информацию , так долго плыли в "неизвестности" ,что и сейчас еще каша в голове.Хотелось бы все понять и без вашей помощи думаю необойтись.Мы внимательно читаем ваши сообщения.Спасибо еще раз ! Ждем ваших советов !
NEW 13.09.13 21:43
in Antwort vetam 13.09.13 08:02, Zuletzt geändert 13.09.13 21:51 (vetam)
Чтобы правильно подать заявление на пересмотр, нужно четко представлять, что изменилось и насколько эти изменения вам выгодны.
Давайте посмотрим § 6 Volkszugehörigkeit
пункт (1) остался неизменным, "Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
претенденту на §4 по-прежнему нужно быть немцем, декларировать себя немцем, воспитываться хотя бы одним немцем, знать немецкую культуру, обычаи. Основным требованием, по-прежнему, остается происхождение
Давайте посмотрим § 6 Volkszugehörigkeit
пункт (1) остался неизменным, "Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
претенденту на §4 по-прежнему нужно быть немцем, декларировать себя немцем, воспитываться хотя бы одним немцем, знать немецкую культуру, обычаи. Основным требованием, по-прежнему, остается происхождение
NEW 13.09.13 21:44
in Antwort vetam 13.09.13 21:43, Zuletzt geändert 13.09.13 22:35 (vetam)
§ 6 пункт(2) изменился
процитирую
Olegham foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24849699&Sea...
и добавлю:
у претендента на §4 есть 3 возможности декларации:
1. как и раньше, durch die entsprechende Nationalitätserklärung, т.е., предъявив первый внутренний паспорт с записью немец
2. новшество: auf andere Weise
можно себя декларировать немцем.
2.1 durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen = предъявив сертификат Б1
oder /или
2.2.durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse = т.е. показав диалектные знания немецкого языка, унаследованные от родителей, или бабушек, дедушек
3 nach dem Recht des Herkunftsstaates (это не изменилось, не знаю что такое, полагаю, то, что называется «по умолчанию», когда деды и бабушки были немцами, оба родителя в свидетельстве о рождении немцы, то таджику взяться неоткуда и наоборот)
процитирую

В ответ на:
обязательное условие передачи немецкого в семье вообще снято!
обязательное условие передачи немецкого в семье вообще снято!
В ответ на:
новая редакция
Satz 3 wird wie folgt gefasst:
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähig-
keit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen.
новая редакция
Satz 3 wird wie folgt gefasst:
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähig-
keit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen.
В ответ на:
в новой нет ни слова о aufgrund der familiären Vermittlung, стоит лишь zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können.
Т.е. у кого с национальностью в порядке во всех документах, достаточно как минимум вести простой разговор на немецком.
в новой нет ни слова о aufgrund der familiären Vermittlung, стоит лишь zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können.
Т.е. у кого с национальностью в порядке во всех документах, достаточно как минимум вести простой разговор на немецком.
В ответ на:
Далее идёт доказательства принадлежности через andere Weise, тем у кого проблемы в недостаточном декларировании себя немцем (durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung)
Тут есть два варианта:
Для молодежи в первую очередь, у кого нет графы национальность в паспорте например, то возможно доказать это имея достаточные знания немецкого, соответствующие уровню B1
Для старшего поколения, это возможно сделать путем доказательства передачи знаний в семье.
Тут уже каждый выбирает, что ему больше подходит.
Далее идёт доказательства принадлежности через andere Weise, тем у кого проблемы в недостаточном декларировании себя немцем (durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung)
Тут есть два варианта:
Для молодежи в первую очередь, у кого нет графы национальность в паспорте например, то возможно доказать это имея достаточные знания немецкого, соответствующие уровню B1
Для старшего поколения, это возможно сделать путем доказательства передачи знаний в семье.
Тут уже каждый выбирает, что ему больше подходит.
и добавлю:
у претендента на §4 есть 3 возможности декларации:
1. как и раньше, durch die entsprechende Nationalitätserklärung, т.е., предъявив первый внутренний паспорт с записью немец
2. новшество: auf andere Weise
можно себя декларировать немцем.
2.1 durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen = предъявив сертификат Б1
oder /или
2.2.durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse = т.е. показав диалектные знания немецкого языка, унаследованные от родителей, или бабушек, дедушек
3 nach dem Recht des Herkunftsstaates (это не изменилось, не знаю что такое, полагаю, то, что называется «по умолчанию», когда деды и бабушки были немцами, оба родителя в свидетельстве о рождении немцы, то таджику взяться неоткуда и наоборот)
NEW 13.09.13 21:46
in Antwort vetam 13.09.13 21:44, Zuletzt geändert 13.09.13 21:50 (vetam)
Все это должно быть подтверждено способностью в момент принятия решения по заявлению о приеме как минимум вести простой разговор на немецком языке – Т.е. шпрахтест или разговор в посольстве остается. Во время этого разговора, вероятно, будет проверяться, насколько претендент на §4 знает культуру и обычаи своего немецкого народа, принадлежность к которому он доказывает, возможно, претендента попросят рассказать, как и кем он воспитывался, и как он эти bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur приобрел.
Итак, вот такие варианты просматриваются:
1. Происхождение + первый паспорт с немецкой национальностью + умение вести простой разговор на немецком языке
2. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + сертификат Б1+ умение вести простой разговор на немецком языке
3. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + знания диалекта российских немцев, которые позволяют вести простой разговор на немецком языке
Что будет с теми, у кого в свидетельстве о рождении оба родителя «ненемецкой» национальности, а бабушка была немка и есть Б1, пока непонятно.
Повезло тем, у кого бабушка - §4 в Германии и еще жива. Нужно срочно ей позвонить, справиться о здоровье и попросить ее подать заявление о включении задним числом, держа при этом наготове все перечисленные в памятке документы, а самое главное - сертификат START Deutsch 1 (A1) для всех совершеннолетних членов семьи (альтернатива сертификату А1 - Sprachstandstest в посольстве)
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
Итак, вот такие варианты просматриваются:
1. Происхождение + первый паспорт с немецкой национальностью + умение вести простой разговор на немецком языке
2. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + сертификат Б1+ умение вести простой разговор на немецком языке
3. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + знания диалекта российских немцев, которые позволяют вести простой разговор на немецком языке
Что будет с теми, у кого в свидетельстве о рождении оба родителя «ненемецкой» национальности, а бабушка была немка и есть Б1, пока непонятно.
Повезло тем, у кого бабушка - §4 в Германии и еще жива. Нужно срочно ей позвонить, справиться о здоровье и попросить ее подать заявление о включении задним числом, держа при этом наготове все перечисленные в памятке документы, а самое главное - сертификат START Deutsch 1 (A1) для всех совершеннолетних членов семьи (альтернатива сертификату А1 - Sprachstandstest в посольстве)
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...