Вход на сайт
новый § 27.3 BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела
NEW 06.10.13 13:16
в ответ alexgromov 06.10.13 12:48
В ответ на:
Выше в этой ветке переводились выдержки из нового закона, что теперь, вроде, смена национальности не играет большой "рояли".
я сниму перед вами шляпу, если вы мне укажете именно такую строку--- Nationalität Änderung ist gleich ....... ----- в поправках к закону.Выше в этой ветке переводились выдержки из нового закона, что теперь, вроде, смена национальности не играет большой "рояли".
NEW 06.10.13 13:39
Я, к сожалению, не имею достаточно времени читать закон от начала до конца. Соответственно, не читал еще.
Но я где-то выше приводил предложение из памятки (выкладывался джипег документа за сентябрь 2013 г.), которая, вроде, основывается на этом законе.
Дословно так:
"Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Прошу прощения, я обращал внимание только на то, что меня больше всего интересовало.
Но я где-то выше приводил предложение из памятки (выкладывался джипег документа за сентябрь 2013 г.), которая, вроде, основывается на этом законе.
Дословно так:
"Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Прошу прощения, я обращал внимание только на то, что меня больше всего интересовало.
NEW 06.10.13 14:06
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280756/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
вот и сам закон
www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl#__Bundesanzeiger_...
в ответ alexgromov 06.10.13 13:39
В ответ на:
Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
я просил не----предложение из памятки---- так читается закон-----Aufnahme als Spätaussiedler können nur Personen finden, die deutsche Volkszugehörige sind.Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280756/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
вот и сам закон
www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl#__Bundesanzeiger_...
NEW 06.10.13 14:13
Ну, в Вашей цитате так и написано, что главное признать себя немцем до выезда в Германию. А когда именно (сразу при получении первого паспорта или при смене паспорта на новый перед самым выездом) ни слова.
Т.е. можно сделать логический вывод, что не будут смотреть на историю смены национальностей данным человеком, что тщательно проверялось раньше.
В той цитате из памятки, что я давал выше, так и написано.
Видимо, мы друг друга не понимаем. Куча случаев, где один родитель - немец, другой - не немец. Я, например, отношусь к такому случаю. Если человек в первом паспорте, военном билете, в студенческом личном деле или еще где-то указал себя, к примеру, русским по отцу или по матери, а потом, передумав, решил везде указывать свою национальность, как "немец" по второму родителю. То такой человек теперь может претендовать на звание "шпета", если он документально докажет, что в нынешних документах он уже немец. Я так понимаю все, что выше нами цитировано.
Т.е. можно сделать логический вывод, что не будут смотреть на историю смены национальностей данным человеком, что тщательно проверялось раньше.
В той цитате из памятки, что я давал выше, так и написано.
Видимо, мы друг друга не понимаем. Куча случаев, где один родитель - немец, другой - не немец. Я, например, отношусь к такому случаю. Если человек в первом паспорте, военном билете, в студенческом личном деле или еще где-то указал себя, к примеру, русским по отцу или по матери, а потом, передумав, решил везде указывать свою национальность, как "немец" по второму родителю. То такой человек теперь может претендовать на звание "шпета", если он документально докажет, что в нынешних документах он уже немец. Я так понимаю все, что выше нами цитировано.
NEW 06.10.13 14:19
в ответ alexgromov 06.10.13 14:13
В ответ на:
что главное признать себя немцем до выезда в Германию.
так вот именно , а то вчера афро-американец-- сегодня немец----- кто на очереди ? И всё же я буду настаивать , на том, что смена национальности будет признаком дальнейших отказов.что главное признать себя немцем до выезда в Германию.
NEW 06.10.13 14:26
Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
в ответ magnusmancool 06.10.13 14:19
В ответ на:
а то вчера афро-американец-- сегодня немец
а то вчера афро-американец-- сегодня немец
Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
В ответ на:
И всё же я буду настаивать , на том, что смена национальности будет признаком дальнейших отказов.
И всё же я буду настаивать , на том, что смена национальности будет признаком дальнейших отказов.
А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
NEW 06.10.13 14:29
в ответ alexgromov 06.10.13 14:26
В ответ на:
Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
и вы уже получили статус ПП ?Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
В ответ на:
А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
наверное обращусь с инициативным предложением в БФА.А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
NEW 06.10.13 14:36
Не мучайте вы бедного alexgromov - ему язык учить нужно. Нет такого предложения в законе.
Я об этом писала уже вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24455944&Sea...
а вот здесь подтверждение предположениям:
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Die Abgabe eines Bekenntnisses zum deutschen Volkstum ist im Gegensatz zur bisherigen Rechtslage bis zur Ausreise möglich
как и в памятке, которую я выставила вот здесь: http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg
Я согласна с вами по поводу отказов, про это я тоже уже писала, афро-американец может поменять национальность (если есть от кого менять) незадолго до отъезда /подачи антрага и эта смена национальности не будет причиной отказа, но чтобы получить ауфнамебешайд он должен еще подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями. Потому что § 6 (1) не изменился.
Я об этом писала уже вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24455944&Sea...
а вот здесь подтверждение предположениям:
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Die Abgabe eines Bekenntnisses zum deutschen Volkstum ist im Gegensatz zur bisherigen Rechtslage bis zur Ausreise möglich
как и в памятке, которую я выставила вот здесь: http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg
Я согласна с вами по поводу отказов, про это я тоже уже писала, афро-американец может поменять национальность (если есть от кого менять) незадолго до отъезда /подачи антрага и эта смена национальности не будет причиной отказа, но чтобы получить ауфнамебешайд он должен еще подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями. Потому что § 6 (1) не изменился.
NEW 06.10.13 14:41
Это верно. Через месяц надо идти на прюфунг В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1. Надоело уже все это несколько (с преподшей общаться интересно, но эти домашки на 20 страниц каждый день)... Или надо не форсировать, а с "расстановками"
В ответ на:
ему язык учить нужно
ему язык учить нужно
Это верно. Через месяц надо идти на прюфунг В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1. Надоело уже все это несколько (с преподшей общаться интересно, но эти домашки на 20 страниц каждый день)... Или надо не форсировать, а с "расстановками"
NEW 06.10.13 15:03
Это не относится к теме ветке. но зачем вам Б2 и с1? Кому они нужны, эти сертификаты, что вы так стараетесь?
BVFG § 10 никто не менял и новый BQFG ПП никак не затронул.
http://www.gesetze-im-internet.de/bqfg/__2.html
Сертификат и знание языка это не одно и то же, язык вам нужен, чтобы смело доказывать на немецком языке всем желающим, что вы не верблюд. А так собирать сертификаты смысла не вижу. Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
в ответ alexgromov 06.10.13 14:41
В ответ на:
В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1.
В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1.
Это не относится к теме ветке. но зачем вам Б2 и с1? Кому они нужны, эти сертификаты, что вы так стараетесь?
BVFG § 10 никто не менял и новый BQFG ПП никак не затронул.
http://www.gesetze-im-internet.de/bqfg/__2.html
Сертификат и знание языка это не одно и то же, язык вам нужен, чтобы смело доказывать на немецком языке всем желающим, что вы не верблюд. А так собирать сертификаты смысла не вижу. Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
NEW 06.10.13 15:10
Пока оплачивают, но в ДЦ сказали, что это в последний раз Я попытался обосновать, что с моим дипломом педагога (и лебенсляуфом ученого) мне нужен высокий уровень языка.
Я не собираю сертификаты. Если уж на курсы ходить, почему сразу экзамены не сдавать (пока грамматика не забылась)?
А вообще, преподша у нас очень классная (ученый германист) и к русакам отлично относится. Так что, даже как-то расставаться с ней неохота.
Прошу прощения, что не по теме.
в ответ vetam 06.10.13 15:03
В ответ на:
Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
Пока оплачивают, но в ДЦ сказали, что это в последний раз Я попытался обосновать, что с моим дипломом педагога (и лебенсляуфом ученого) мне нужен высокий уровень языка.
Я не собираю сертификаты. Если уж на курсы ходить, почему сразу экзамены не сдавать (пока грамматика не забылась)?
А вообще, преподша у нас очень классная (ученый германист) и к русакам отлично относится. Так что, даже как-то расставаться с ней неохота.
Прошу прощения, что не по теме.
NEW 06.10.13 18:10
в ответ vetam 06.10.13 11:39
спасибо за такой длинный комментарий.у брата был паспорт с графой немец, а у меня-нет. заполняли за нас антраг в немецком центре, я помню что папа говорил что все трое идем как заявители.не знаю почему он не сделал только себя заявителем. язык он действительно не знал, так как дед не говорил с детьми по-немецки,а я учила уже в институте язык. конечно никакой семейной передачи не было и это сразу поняли на собеседовании. вот и отказ.. и кажется отказ пришел один на троих. то есть там были и мы с братом указаны. хотя надо найти его и точно посмотреть.
NEW 06.10.13 19:24
в ответ maria713 06.10.13 17:11
В ответ на:
я в Магнитогорске живу, у нас нет Гете института к сожалению. буду учить на простых курсах, а сдавать поеду в Екб
посмотрите тут , возможно они работают по лицензии и выдают сертификаты www.google.de/#q=%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%86...я в Магнитогорске живу, у нас нет Гете института к сожалению. буду учить на простых курсах, а сдавать поеду в Екб
NEW 06.10.13 19:25
Пишу в первые на форуме. не разобралась я пока с ним :)
Я перечитала всю ветку, и вместо того,чтобы разобраться, запуталась еще больше :) Наша история началась еще в 1996 году, даже был вызов на шпрах тест в конце 1997, но мы не поехали, так как мой дед ( собственно на кого вызов и делался, а мы его прицеп) попал в больницу, повторный инсульт. затем 1998 год кризис и все такое, а потом дед умер и все... в 2000 попытались возобновить вызов, но уже главный вызываемым была моя мама... но в 2005 пришел отказ, мол вы русская вот и живите в России... к сожалению сам отказ мама выбросила... так как надежду на Германию мы уже похоронили... хорошо, что остались кое какие бумаги с номером дела... Вот подскажите, пожалуйста, знающие люди, с чего начать, писать письмо в Кельн? но ссылаться на отказ дословно не можем, нет документа... но мама хорошо запомнила, что ей там ответили. переводил конечно переводчик, но даже он удивился грубой формой ответа... Основание отказа национальность - русская. Мой дед немец, сын врага народа, моего прадеда расстреляли, а мама русская. Понятно,что дать ей национальность "немка" в советские времена ее родители не решились, но это нам понятно :)
и подскажите как здесь сообщения писать :)
Я перечитала всю ветку, и вместо того,чтобы разобраться, запуталась еще больше :) Наша история началась еще в 1996 году, даже был вызов на шпрах тест в конце 1997, но мы не поехали, так как мой дед ( собственно на кого вызов и делался, а мы его прицеп) попал в больницу, повторный инсульт. затем 1998 год кризис и все такое, а потом дед умер и все... в 2000 попытались возобновить вызов, но уже главный вызываемым была моя мама... но в 2005 пришел отказ, мол вы русская вот и живите в России... к сожалению сам отказ мама выбросила... так как надежду на Германию мы уже похоронили... хорошо, что остались кое какие бумаги с номером дела... Вот подскажите, пожалуйста, знающие люди, с чего начать, писать письмо в Кельн? но ссылаться на отказ дословно не можем, нет документа... но мама хорошо запомнила, что ей там ответили. переводил конечно переводчик, но даже он удивился грубой формой ответа... Основание отказа национальность - русская. Мой дед немец, сын врага народа, моего прадеда расстреляли, а мама русская. Понятно,что дать ей национальность "немка" в советские времена ее родители не решились, но это нам понятно :)
и подскажите как здесь сообщения писать :)