Могу ли я подать на ПМЖ?

Мой отец был немецкой национальности, мать русская. В 1997 году отец вместе со всеми членами его новой семьи (жена, три сына с семьями) подал на ПМЖ в Германию и все получили положительный ответ. К сожалению, за несколько дней до отъезда мой отец умер. Вся его семья уехала в Германию на ПМЖ. Я, по семейным обстоятельствам, не подавала документы вместе с ними и, насколько мне известно, мое имя не было включено в заявление. Могу ли я подать на ПМЖ в Германию сейчас?

А вы какой национальности будете?

Можете подавать, если выполняете все оговоренные законом требования. Иначе - не имеет смысла.
Подробнее см. FAQ.

Национальность русская, но, надеюсь, со вступлением нового закона в силу, это не будет иметь решающего значения...

Зря надеетесь. Вы плохо понимаете суть нового законопроекта. Он не касается русских. Там есть некоторые уступки тем, у кого национальности в документах в силу возраста уже не было.
Да и вступит ли этот ЗП в силу - еще вилами по воде. Там уже на попятную пошли....

не хочется вас огорчать, но боюсь что вашим надеждам не суждено сбыться

Там - это где ?

А где у Вас национальность русская ? В паспорте, СОР, СБ или во всех документах ?

Ни в пасспорте, ни в СОР национальность не указана. В старом пасспорте была русская. Что такое СБ?

ПП могут быть только немцы. Русские и прочие иностранцы могут въехать на общих основаниях: Работа, Учёба, Брак и т.д.

Там - это где эти инициативы и предпринимались....

СБ = свидетельство о браке.
А почему Вы написали, что национальность - русская.

Значит русская. Копию этого паспорта обязательно затребуют и на этом всё и закончится.

Сейчас во всех документах у ТС нет национальности.

Или начнется.

Зачем вы вводите человека в заблуждение? Вы злонамеренно это делаете? Совершенно очевидно, что с русской национальностью в первом паспорте у нее абсолютный "0" шансов.

По действующемо закону шансов действительно 0.

Я уже выше писала, что даже при принятии нового ЗП, шансов у ТС больше НЕ станет. Она русская. И этим все сказано.

А родители отца на ПМЖ в Германию не подавали ?

нет, не подавали

Итак, подведем итог. Если, я нигде себя не декларировала немкой, то есть нет ни одного документа, где указано, что я имею немецкую национальность, соответственно шансов нет и нет смысла морочить голову себе и другим людям. Или тупо поробовать? А где конкретно указано, что нужно декларировать себя немцем? Может есть какие исключения? Можно ссылочку пожалуйста, на конкретный закон? Что означает ТС?

Вы не просто нигде не декларировали себя немкой, у вас прямо обратная ситуация - вы выбрали РУССКУЮ национальность. К чему извращать-то факты?
Почитать можете для начала FAQ этого форума, там все разжевано и все ваши последние сомнения отпадут.

Насчет извращений - это ваше личное восприятие. Все факты были изложены изначально в доступной форме. Может я жила в таком месте, где меня бы расстреляли за принятие немецкой национальности, когда первый пасспорт получала... Откуда вам знать? Если бы я все знала и понимала, думаю, навряд-ли бы я зашла на форум. Хотелось бы получать конкретные ответы (если таковые имеются) на конкретные вопросы. По мнению большинства, шансов нет. Из моего личного опыта, шансы всегда есть и,часто, намного большие, чем большинство склонно думать. Можно ссылочку на конкретный закон посмотреть или хотя бы его название? Кстати, копии старого пасспорта у меня нет, где ее можно взять?

Здесь действующий сейчас закон http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
Здесь изминения к закону http://dipbt.bundestag.de/dip21/brd/2013/0510-13.pdf
Здесь изминения обсуждают foren.germany.ru/aussiedler/f/24431527.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...

Спасибо!

Вы изначально дали одни факты, а в подведение итогов зачем-то развернули ситуацию под другим ракурсом. Повторяю, между "не иметь никогда национальности в паспорте" и "иметь изначально русскую национальность в первом паспорте" - огромнейшая разница.

Меня это абсолютно не интересует, равно как и BVA. Поскольку никак не влияет на итог вашего дела.

Вам дали здесь предельно конкретные и ясные ответы на ваши вопросы. При этом во вполне корректной форме. Кроме того, указали источники, с которыми вы можете ознакомится лично. С вашей стороны в ответ последовала лишь агрессия.... Видимо, вы считаете, что глядя на вашу манеру общаться с людьми и "благодарность" сейчас очередь выстроится вам впредь помогать???

У вас нет опыта в данного рода делах. А люди, у которых его предостаточно, уже высказались относительно ваших шансов.
Подать Антраг может действительно любой, хоть китаец, хоть кореец, хоть русский... Бумага все стерпит.

Мне не нужна очередь, а нужны четкие и ясные ответы без эмоций. Vik06 тоже дал полезную информацию. Без личных суждений. И я его за это поблагодарила. Важна не только суть, но и форма. Никто не просит расстилаться друг перед другом, но элементарное уважение и терпение должно присутствовать. Где вы увидели агресию? Каждый видит то, что хочет видеть. Стакан может быть на половину полный или на половину пустой. Выбор за вами. Откуда вы знаете про мой опыт? Я имею достаточный имиграционный опыт в других европейских странах - Великобритания например. И выигрывала довольно сложные дела в судах. Такие дела, где все, как вы сейчас, говорили, "куда ты лезешь, у тебя ничего не получится". Так что давайте не будем меряться тут - не в детском саде. За информацию спасибо, над уровнем общения еще нужно работать. Главное, не считать, что все вокруг тупые, а такие же, как и вы, нормальные люди, и относиться к нам соответственно. Судя по подписи про характер под вашими постами, я не первая кому не нравится то, как вы с ним разговариваете. Кому-то все равно, мне - нет... Но дело ваше, если вам так удобнее с людьми общаться... Вы, наверное относите себя к тем людям, которые знают все и могут все предсказать. Таких людей в природе не существует. А в подобного рода делах смысл в том, чтобы доказать, что "крокодил больше длинный, чем зеленый, так как длинный он и сверху и снизу, а зеленый только с верху". Все дело времени... Полагаю, живете, в Германии, я в Великобритании, вроде цивилизованные люди должны быть. А мы как на базаре. Суть моего дела ясна - дело сложное, шансы небольшие, но есть. Будем пробовать. Время покажет. Спасибо

он такой же ожидалец нового закона как и вы, как вам русским языком уже несколько раз указали--- вы выбрали национальность---русская!! этим вы сами в уме и здравии отказались от возможности быть немкой! Никакой закон вам не поможет, потрудитесь в конце концов прочитать FAQ этого форума, там указаны все законы на русском языке, на языке оригинала вы всё равно не осилите.

Да уж..........только больше нигде не повторяйте этот бред.

Судя по манере общения, "на базаре здесь" - вы.

Платите деньги профессиональному юристу и будет вам счастье.

В моих ответах нигде ни единожды не было какого бы то ни было перехода на личности. Как и эмоций.
Кроме того, вы видимо еще и из тех, что "кусают руку кормящего"... Поскольку пришли на форум за помощью и ответами на свои вопросы, и получив предельно исчерпывающие ответы, вы в свою очередь выдаете тем, кто вам помог следующее:

Это помятуя о сказаном вами выше:

Сразу становится очевидным, что уж к себе-то самой вы предъявляете не менее строгие требования, касаемо общения. А главное - следуете им безукоризненно...
Простите, но я где-то просила вас об анализе моей личности, моего характера или подписи под моим аватаром???
На ваше
могу ответить только одно: боритесь со своими комплексами или хотя бы учитесь не проецировать их вслух на других людей.
Больше в диалог с вами вступать не намерена, как и помогать вам.
Подождите других, может найдутся те, кто на свою помощь жаждет получать плевки в ответ....

Вам тоже кажется ( как и мне ), что большинство из тех кто возлагают надежды на новый закон, считают что немцем вообще быть не обязательно?!
Они совсем не понимают разницы между невозможностью декларации своей реальной национальности в паспорте и, не являться немцем вовсе!
Неужели можно реально думать, что можно иметь национальность "русский", выучить язык до уровня В1 и благополучно получить АВ?!
Или это у меня "лыжи не едут"...

всё верно понимаете, просто многие "слышали звон, да не знают где он",
манна небесная с неба повалится, это всё адвокатишки народ взбаламулили своими статейками в русско-язычной прессе, чтобы бабла срубить по дшумок.

Какие ужасы!
Нет шансов. Можно по другим основаниям въехать.

а подробней, хоть посмеёмся перед сном

а чё смеяться то? Можно въехать как высоко квалифицированный спец чтобы работать например. Arbeit macht Spass как известно
Ну или мужа понудить трудоустроица в Германии - тоже шпасс

слабовато насмешили , там под расстрелом ходили за взятие немецкой национальности-- вот где смех

Грешно смеяться! ТС может чудом уцелела в те суровые годы в тех суровых местах.
Интересно правда было узнать где и когда всё это происходило . Ну просто для развития. Раньше не слышал о таком
В прочем когда угадать легко, я думаю в 37 или 38.

позвольте, чтобы не открывать лишнюю тему узнать у вас (почитала форум, вижу, что вы здесь давно и разбираетесь прекрасно). У нас такая ситуация, достаточно запутанная.
В нашей семье есть немцы, так получилось, что мой дедушка в свое время женился на своей троюродной сестре, от нее у него есть дети. потом он женился на русской, от нее тоже дети. Так вот та троюродная сестра по паспорту немка, ее дети и вся ее семья получили разрешение на въезд (пар 7), у "нашей части" семьи другая ситуация, дедушка - сын немки Виктории Пфляумер, она уже умерла, но у него в паспорте стоит русский, он был репрессирован, даже получал какие-то письма из Германии, но не обращал на это внимания.
Сейчас мы думаем о переезде в Германию через прабабушку, дедушке 77 лет, язык учить он не сможет, у нас есть вариант: доказать, что он не может учить язык, самим его выучить и подаваться через него, либо, чтобы его дочь как внучка Виктории Пфляумер подавалась. выучив язык, и мы (дети), выучив язык тоже с ней.
Через ту семью, которая переехала вариантов переехать нет, так как там не то родство (либо я не то что-то понимаю).
Скажите пожалуйста, есть ли какие-то шансы, стоит ли рассчитывать на эту ситуацию? Заранее большое спасибо за ваш ответ!

Ваши прадедушки и прабабушки в этой ситуации постольку поскольку... Главное - это декларирование себя немцем для 4§, т.е. для того, кто будет заявителем. Из этого и исходите. У кого с национальностью во ВСЕХ документах полный порядок в вашей семье? (с рождения везде и всегда был указан немцем и национальность никогда НЕ менял). Далее смотрите, как у этого 4§ с языком (если это дедушка или бабушка, понятно, что язык должен быть вроде как из семьи, т.е. с диалектической окраской, если молодой кто-то, ну значит готовьте знания уровня В1).
У кого в силу возраста уже не было нац-ти в первом паспорте, должны быть другие сходные по силе доказательства декларации нац-ти: СОБ, СОР детей, военный билет, карточка Т2 с работы и т.д, и т.п. + В1.

То есть у нас получается либо вариант: дедушка (он что-то помнит из языка, но в целом надо учить с нуля, а это нереально).
Либо, никак. прокомментируйте пожалуйста еще два варианта: у нас там уже живут родственники по переселению, может ли это как-то повлиять на решение, если мы, например доказываем, что дедушка не может сдавать язык, а сдаем его сами? 2. Можно ли как-то "вписаться" к тем родственникам, показав, что у дедушки мама немка?

у вас буйная фантазия, но в данном случае у вас нет вариантов..

по новым изменениям в законе можно , но это не вы будете доказывать , а врачи и только из-за серьёзных заболеваний.

Это касается только супругов и потомков,
дедушка в эту категорию не попадает.

Родственники НИКАК вообще не могут вам помочь в данном вопросе. Я уже вам писала выше: иметь предков-немцев или родственников в Германии - недостаточно. Нужно самому быть немцем, понимаете? Тому, кто подает Антраг на признание его ПП.

значит только через дедушку, но здесь все упирается в его незнание языка и 77 лет, когда язык он уже не выучит, к сожалению, для того чтобы сдать.
Спасибо за ваши ответы!

Если я правильно понял ТС, дедушка сам претиндент на статус ПП, даже в 2000 году некоторые не здавали шпрахтест , по болезни ( но, в мне знакомом случае, человек был переводчиком и книги с его переводами издавались в германии ).

Это не ужас. Это правда. Нам с братом в детстве (особенно ему, как мальчишке) пришлочсь многое терпеть из-за нерусской фамилии. Били так, что страшно вспомнить...А жили мы на очень Да-альнем Востоке.И было это в 60-70х годах. Естесственно, в 16 лет (оглянитесь назад, о какой Взрослости тут можно говорить...) при получении паспорта первым и очень большим желанием было вписать национальность мамы - русская, ведь мы не знали, что будут продолжать бить "по морде , а не по паспорту" и мелко мстить дальше (например, то , что вспомнилось: не подадут к награждению за отличную учебу, заберут путевку в Артек для ребенка с правильной фамилией, не пустят на областную олимпиаду, разведут руками и скажут, что не прошла при рассмотрении списков на Золотую медаль в Гороно, не дадут Ленинскую стипендию в институте, Красный диплом при его окончании, и даже свидетельство о специализации, в котором написано "отлично" дадут не красного цвета, а синего, со словами: а Вам не хватило красной корочки...). И только, переехав жить в Казахстан, я узнала, что есть и другие люди с немецкой национальностью. Мы и представить не могли, что когда-то появится возможность побывать или выехать на прожиивание в Германию. Это было тайной мечтой. У каждого свой путь, свои обиды и победы. Не ссорьтесь, жизнь так коротка!

Опять 25!!! И почему каждый, кто тут пишет такую проповедь, считает, что он УНИКАЛЕН! И что уж он-то НАТЕРПЕЛСЯ! И поэтому его теперь это должно извинять за "русскую!" национальность при горячем желании попасть в Германию.
На минутку так откройте глаза пошире у видите быть может, что есть и другие, кто прошел через все вышеописанное, оставшись при этом немцем. Вот и весь сказ!

Некоторые люди в 80 лет институты заканчивают.Все зависит от желания и цели.Если с мозгами все в порядке,человек и в 7о и в 80 может выучить язык.Изучение языков,кстати,предупреждает наступление маразма.Мозги тренирует хорошо и память.

совершенно с вами согласна. мне вот одна девочка в первом классе сказала что у меня дедушка гитлер. ну и что?! наваляла ей после уроков и все. у меня вот какой вопрос, может кто подскажет. моя бабушка уехала в германию еще в 93, тетки позже, в 97, мой отец не поехал, по семейным обстоятельствам, могу я сейчас самостоятельно уехать туда. во всех своих документах национальность никогда не скрывала.

а ваша бабушка жива ещё? вы могли бы к ней "прикрепиться" или вы самостоятельно хотите подавать по §4?

14. сентября 2013 вступил в силу долгожданный закон, внесший существенные изменения в закон о поздних переселенцах. Закон был подписан федеральным президентом еще 06. сентября 2013 и вступил в силу 14. сентября 2013 года. Изменения в законе позволяют многим бывшим заявителям, получившим в свое время отказ в приеме как поздний переселенец, использовать второй шанс и осуществить свою мечту о переезде в Германию на постоянное место жительства. Основными новшествами этого закона являются:
1. Условия приема как поздний переселенец (Spätaussiedler, § 4 закона о поздних переселенцах)
1.1 Во-первых, от заявителя не требуется больше доказательства признания только к немецкому народу. Из редакции закона было вычеркнуто слово "только". Это изменение позволяет лицам, получившим ранее отказ в приеме как поздний переселенец из-за другой не немецкой национальности (например русский, украинец и.т.д.), указанной в первом советском паспорте, подать новое заявление на прием.
1.2 Не менее важным изменением является то, что доказательство признания к немецкому народу может теперь осуществляться "иными" (чем запись в паспорте) способами. Сюда относятся к примеру знания немецкого языка, приобретенного в семейном кругу (диалект !). До сих пор закон допускал в виде исключения только "альтернативно-сопоставимые" способы. Это облегчение касается более молодых заявителей, получивших современные паспорта, не содержащих отметки о национальности. За последние годы было отказано очень многим заявителям, ссылаясь на то, что они не могут доказать свою принадлежность к немецкому народу.
1.3 Для тех кандидатов, которые не могут доказать свою принадлежность к немецкому народу и "иными" путями (нет никаких записей о национальности ни в паспорте, ни в каких-либо других документах), законом также предусмотрены облегчения. В этом случае достаточно доказать знания немецкого языка на уровне "B 1". Имея знания немецкого языка на уровне "B 1" и доказав свое происхождение от немецких предков (например с помощью свидетельств о рождении), можно реально надеяться на получение позитивного решения о приеме.
1.4 По-прежнему требуются знания немецкого языка, позволяющие вести простой разговор. Важным изменением является то, что языковые знания могут ,быть приобретены и в школе, в ВУЗе, на языковых курсах и т.д. Семейное приобретение языковых знаний не является теперь обязательным критерием. Далее следует отметить, что (простые) знания немецкого языка требуются сейчас только от взрослых. Не полнолетние (т.е. до 18 лет) члены семьи не обязаны сейчас доказывать наличие языковыx знаний.
2. Условия приема членов семей (супруги и потомки) До недавних пор внесение супругов и потомков в решение и приеме (т.н. Einbeziehung in den Aufnahmebescheid) было возможным, пока поздний переселенец не переехал в Германию. После переезда позднего переселенца путь для переселения его супругa и потомков в Германию был, практически, закрыт.
В декабре 2011 вступило в силу изменение в законе, согласно которому внесение супругов и потомков в решение о приеме допускается при наличии т.н. тяжелого случая (Härtefall) и после переселения позднего переселенца в Германию. Новая редакция закона позволяет включение супругов и потомков позднего переселенца "задним числом" и без обстоятельств тяжелого случая. Заявители, получившие отказ на внесение как потомок позднего переселенца, могут опять подать заявление.
3. Есть некоторые облегчения, связанные с процедурой повторного рассмотрения заявлений. Подача повторного заявления не "привязана" к каким-либо срокам.

Kurz gesagt jeder der einen deutschen Uhrgrossvater in seinem Stammbaum gefunden hat ,ist plötzlich ein Deutscher geworden....Aha.Wie sagt man,wer's glaubt wird selig......