Живу тут 15 лет,въезжала с 7 параграфом. Теперь собралась замуж. Будущему мужу в 90х было отказано во въезде, потому что его мама не сдала шпрахтест. ПО паспорту немцы.
Будет ли тут ему присвоен параграф как шпейтаусзидлеру, если мы поженимся тут или он автоматически идет как иностранец?

Он будет жить как иностранец.
Потому что он не имеет Решения о приеме в качестве позднего переселенца.
Именно по линии ПП у него не будет никаких параграфов.

значит ему нужно подавать сперва антраг как поздний переселенец? Нужно чтобы он к кому то тут воссоединялся(я имею родственников) или на воссоединение со мной тоже подходит?

Подавать антраг как ПП не вижу смыла, если его матери был отказ на основании шпрахтеста,то ему будет практически невозможно доказать знания языка из семьи. А это одно из важнейших требований для ПП.
Вам проще пожениться и подать документы на воссоединение семьи.
Воссоединение с его родственниками невозможно.

он может попробовать поставить антраг и получить статус ПП, но нет гарантий
кому нужно ??? Нет такого в законе---- воссоеденился с родственниками ,естественно может только с женой. Вы можете поставить антраг на воссоединение с мужем, естественно его статус будет-- иностранец

меня ты вспомнишь через пару лет, но будет поздно..
ты ему нужна только, что-бы переехать в германию..

Хотите предложить свою кандидатуру, по-любви?

1. Моей матери был отказ на основании шпрахтеста. Я получил АБ через пару лет судейства. Передача языка через бабушку.
2. Сейчас принимается новый закон, посмотрим какая после будет практика, может быть и он сможет получить АБ легче, просто показав знания языка не ниже В1, а его мама сможет пересдать тест.

Ваш случай, скорее исключение.
Вы много слышали таких историй на форуме?
Лично на моей памяти Вы второй.
В случае ТС, зачем затевать судебные тяжбы, если она в Германии и может воссоединиться с мужем.
А закон пока не принят. Потому еще рано говорить на эту тему.

для этого ещё нужно замуж выйти, да и дамочка не хочет будующего мужа 3 месяца содержать, а сразу его на социал.. Но тут без вариантов, если даже по новомо закону нет никаких гарантий.

Ну я не в курсях насчет планов ТС о социале.
А на ее вопросы вроде ответили.

просто так по закону, а если по §7 то сразу социал получают.
ТС просто поленилась FAQ почитать

Дык, ей лень читать, а нам... повод языки почесать

По какому закону? В 2009 году моя жена приехала на воссоединение и сразу стала получать социал.

---да и дамочка не хочет будующего мужа 3 месяца содержать, а сразу его на социал..
А кто вам сказал про 3 месяца? Я переехал в Германию в этом году по 7-му параграфу, жена по 8-му. Мне начали начислять арбайтслезе 2, как только мы прописались в квартире в городе (за время нахождения три недели во Фридланде ничего не начисляли). Жене начали начислять арбайтслезе 2 с момента, как она получила Aufenhaltstitel (т.е. с той даты, которая стоит в нем), а это прошло примерно месяца полтора с момента нашего переезда в Германию. Никаких тут 3 месяца. Как только человек получает вид на жительство (разрешение на временное проживание), он сразу начинает получать пособие по безработице 2, если он трудоспособен.

А раньше, когда не карточки были, а вклейки, то их вклеивали сразу в день обращения. Моя жена приехала, на следующий день сделали вклейку и в тот-же день поставили антраг в джоп центре. Короче пособие ей стали начислять со второго дня въезда.

http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbii/7.html
§ 7 SGB II Leistungsberechtigte
(1) Leistungen nach diesem Buch erhalten Personen, die
1. das 15. Lebensjahr vollendet und die Altersgrenze nach § 7a noch nicht erreicht haben,
2. erwerbsfähig sind,
3. hilfebedürftig sind und
4. ihren gewöhnlichen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland haben
(erwerbsfähige Leistungsberechtigte). Ausgenommen sind
1. Ausländerinnen und Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmerinnen, Arbeitnehmer oder Selbständige noch aufgrund des § 2 Absatz 3 des Freizügigkeitsgesetzes/EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts,
Радуйтесь, что вам повезло и никому об этом не рассказывайте, а то вернуть денежки придется, если это действительно "слезы" 2 были, может по SGB XII платили пособие? § 23 Sozialhilfe für Ausländerinnen und Ausländer?

Так, только девятый месяц мы тут, и платят именно ALG II. Юрист в Каритасе тоже всякие статьи вытаскивал, списывался с министром в Майнце, чтобы ДжобЦентру доказать, что параграф 8 должен получать ALG II с момента получения им разрешения на временное проживание. С 7 параграфом вообще проблем не было с самого начала в ДжобЦентре - подача антрага на арбайтслезе 2, и оплата началась с момента прописки на земле. Так что, ваш совет "никому об этом не рассказывайте" уже не работает. Платится нам именно по решению и ответу министра на обстоятельный запрос юриста из Каритаса.
По какой книге платят, не вчитывался. Платят, и ладно. А мы язык учим. Вот на С1 пошел. Но с работой по специальности туго (редкая профессия).

Возможно, Вы путаете азюль с 8 параграфом.
Кстати, в ДжобЦентре тоже путают. У параграфа 8 нет ведь ограничений в перемещении по ФРГ, как у азюль. В Вашей выдержке про эти ограничения написано.

Там про азюль ни слова нет.
В ДЦ азюль ни с кем не путают, у них совершенно другой статус и ограничения.

Зато у вас теперь есть ограничения по перемещению из-за факта получения АЛГ 2.
Кстати, где вы в выдержке вообще увидели ограничение по перемещению?

Ну, а нас в ДЦ с азулями путали. Шпеты в наш крайс не приезжали с 2008 года, вот они и забыли, кто мы такие. Сотрудники то в основном молодые. Усиленно нас выпроваживали в Ауслендерамт. На бумаги из Фридланда смотрели, как на диковинку. Потом долго куда-то звонили, консультировались.
Может в Вашем ДЦ и не путают, а у нас путали до того момента, пока с нами не разобрались. Уверен, что в соседнем крайсе то же самое.
У нас есть ограничения на смену места проживания, а переместиться я хоть на Гаваи могу на 3 недели в году. А так по выходным могу во Францию мотаться.
Проживание и перемещение - две большие разницы.
А вот именно азюли не могут выехать во Францию. Им запрещено без особого разрешения выехать за пределы земли, к которой они привязаны. Именно не проживать, а переместиться даже на пару минут запрещено.
Про свободу перемещения тут:
"die weder freizügigkeitsberechtigt sind" ...noch... Предложение постером было обрезано, потому смысл понять трудно. Но примерно так: "которые не имеют права ни на свободу перемещения, ни на что-то еще..."

Вот письмо, которое было направлено юристом Каритаса в Ministerium für Integration, Familie, Kinder, Jugend und Frauen в Майнце:
Sehr geehrte Frau ...,
wie telefonisch erbeten schildere ich Ihnen nochmal die genaue Fallkonstellation mit den offenen Fragen.
Es handelt sich um die beiden Spätaussiedlerfamilien ... und ...
Beide Familien sind am 06.01.2013 ins Bundesgebiet in die Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes nach Friedland eingereist.
Frau ... ist mit ihren Kindern als Angehörige eines Spätaussiedlers im Sinne des § 7 Abs. 2 BVFG und ihr Ehemann im Sinne des § 8 Abs. 2 BVFG mit Einbeziehungsbescheid Nr.IIIB5/SU-1371319/4 vom 13.03.2012 eingereist.
Herr ... ist mit seinen Kindern als Angehöriger eines Spätaussiedlers im Sinne des § 7 Abs. 2 BVFG und seine Ehefrau im Sinne des § 8 Abs. 2 BVFG mit Einbeziehungsbescheid Nr. IIIB5/SU-1368413/5 vom 28.08.2012 eingereist.
Dort wurden Ihnen lediglich 113, 00 Euro für Rückführungskosten und Betreuung pro Person, sowie Unterkunft und Verpflegung, jedoch keine weiteren Leistungen entsprechend SGBII gewährt.
Beide Familien wurden am 10.01.2013 per Registrierschein auf das Land Rheinland-Pfalz verteilt. Da beide Familien erst am 30.01.2013 Wohnungen in Bingen finden konnten wurden beide Familien weiter vorübergehend in Friedland untergebracht und beiden Familien Sozialleistungen nach SGBII mit Bescheiden des Jobcenters Mainz-Bingen vom 12.02.2013 bzw. 26.02.2013 für den Zeitraum vom 07.01.2013 - 23.01.2013 abgelehnt mit der Begründung, dass Anspruch auf Leistungen erst ab dem Zeitpunkt der Zuweisung (?) besteht und erst damit die Familien ihren gewöhnlichen Aufenthalt in der BRD begründen. Auch wurden den miteingereisten Ehepartnern Leistungen entgegen den (nichtgeltenden) Ausschlussgründen des § 7 Abs.1 Satz 2 für die ersten 3 Monate nach Einreise (Ehemann ...), bzw. bis zum 14.02.2013 (Ehefrau ...) verwehrt.
Aus meiner Sicht begründen Spätaussiedler und ihre Familienangehörigen ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet bereits spätestens ab dem Zeitpunkt der Zuweisung zu dem vorläufigen Wohnort (in den genannten Fällen spätestens am 10.01.2013), da sie spätestens ab diesem Zeitpunkt über das Land Rheinland-Pfalz aufgenommen wurden (s. a. Fachliche Hinweise zum SGBII der Bundesagentur für Arbeit, § 7 SGBII, Seite 2 Nr. (5a), aus denen hervorgeht, dass Spätaussiedler und ihre Familienangehörigen bereits ab Besitz des Aufnahmebescheids als Deutsche gelten). Ausschlussgründe gem. § 7 Abs. 1 Satz 2 SGBII gelten deshalb nicht! (s.a. Fachliche Hinweise der Agentur für Arbeit Nr. 2.3. zum Anspruchsausschluss gem. § 7 Abs. 1 Satz 2, Nr. (1b), auf Seite 5). Daraus ist zu folgen, dass auch den miteingereisten Ehepartnern volle Leistungen bereits ab der Einreise in Bundesgebiet, d.h. dem 06.01. bzw. 07.01.2013 zu gewähren sind und die in § 7 Abs. 1 Satz 2 SGBII genannte Ausschlussklausel nicht gilt.
Weder das Jobcenter Mainz-Bingen noch die ADD Trier konnten eine entgültige Aufklärung des Sachverhalts herbeiführen, haben vielmehr an Sie verwiesen in der Hoffnung um Klärung.
Mit der Bitte um genaue Überprüfung und Unterstützung der Betroffenen im Rahmen der speziellen Rahmenbedingungen auch in Bezug auf eine fehlende Aufnahmeeinrichtung für Spätaussiedler im Land Rheinland-Pfalz und die hilfsweise Erstunterbringung durch die Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes in Friedland würde ich mich über eine Stellungnahme durch Ihr Ministerium bzw. die Fachministerien freuen.
Vielen Dank im voraus
mit freundlichen Grüßen
...

А вот ответ из министерства:
Sehr geehrter Herr ...,
nachfolgende Auskunft habe ich vom Sozialministerium zu Ihrer Nachfrage erhalten:

Die Entscheidung ist vom zuständigen Jobcenter des Landkreises Mainz-Bingen zu treffen.
Aus Sicht des Sozialministeriums wurde Folgendes bemerkt:
Die Ausschlussgründe nach § 7 Abs. 1 Satz 2 SGB II (Anspruchsberechtigte nach dem Asylbewerberleistungsgesetz, jeder Ausländer und dessen Familienangehörige während der ersten drei Monate nach Einreise und - nach den ersten drei Monaten - diejenigen Ausländer, deren Aufenthaltsrecht sich ausschließlich aus dem Zweck der Arbeitsuche ergibt) gelten nicht für Spätaussiedler.
Spätaussiedler, die einen Aufnahmebescheid besitzen und in den Aufnahmebescheid einbezogene Verwandte, sind ab dem Zeitpunkt der Einreise mit der Absicht der dauerhaften Wohnsitznahme im Bundesgebiet Deutsche i. S. d. Art. 116 Abs. 1 GG. Die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen sie allerdings noch nicht. Sie gelten dennoch ab diesem Zeitpunkt nicht mehr als Ausländer im Sinne des AufenthG. Gem. § 2 Abs. 1 AufenthG ist derjenige Ausländer, der nicht Deutscher i. S. d. Art. 116 Abs. GG ist. Somit sind sie auch von den besonderen Regelungen zu den Anspruchsvoraussetzungen für Ausländer im SGB II nicht umfasst. In der Folge können Spätaussiedler mit der Zuweisung zu einem Wohnort - denn ab diesem Zeitpunkt begründen sie ihren gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland (§ 7 Abs. 1 Nr. 4 SGB II) - und bei Vorliegen der übrigen Anspruchsvoraussetzungen Leistungen nach dem SGB II beanspruchen.

Dies gilt nach den Vorgaben der Bundesagentur für Arbeit auch für in den Aufnahmebescheid einbezogene Verwandte, da diese ebenfalls als Deutsche gelten (s.o.). Eine solche Ausnahme für ausländische Ehegatten – die ja keine „Verwandte“ sind – ist dem Sozialministerium nicht bekannt. Gegebenenfalls müsste vom Jobcenter Mainz-Bingen eine Anfrage an die Regionaldirektion in Saarbrücken gemacht werden.

Nach Einschätzung des Sozialministeriums ist der von Ihnen eingeschlagene Weg nicht sinnvoll. Anfragen über eine oberste Landesbehörde haben den Nachteil, dass man regelmäßig nur allgemeine Auskünfte erteilen kann. Das Sozialministerium empfiehlt, einen Antrag nach dem SGB II zu stellen, der dann – wie auch immer – auf Grundlage der persönlichen und wirtschaftlichen Verhältnisse des Einzelfalles beschieden wird. Die Entscheidung unterliegt dann der Nachprüfung im Verwaltungswege oder vor dem Sozialgericht.

Ob die Familien bereits während ihres Aufenthalts in Friedland Anspruch hatten, konnte ich noch nicht abschließend klären. Nach der Vereinbarung zwischen dem Land Rheinland-Pfalz und Niedersachsen werden die Spätaussiedler und deren Familien, solange sie sich in Friedland aufhalten komplett versorgt, d.h. sie haben eine Unterkunft und werden verpflegt, außerdem übernimmt das Land Rheinland-Pfalz eventuell anfallende Krankheitskosten, darüber hinaus erhalten sie ein Taschengeld. Ob daneben noch ein Anspruch auf weitere Sozialleistungen besteht, klärt derzeit die ADD.


Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

...

Они типа хотели получать полные АЛГ-2 не проживая в месте распределения и не имея постоянной регистрации по месту жительства. Круто !
Пересыльный лагерь дает все необходимое для жизни , как можно надеяться получить деньги на все это еще раз ?
Тем более ,получатели АЛГ-2 обязаны предоставить себя Бирже Труда в распоряжение и быть всегда готовыми принять предложение о работе и быть готовым поехать на собеседование к Работодателю .
Получатель АЛГ-2 обязан писать Бевербунги и искать работу в радиусе до 2 часов езды от дома .
Нельзя иметь Аншпрух на Ляйстунги , которым не соответствуешь.

Это не "они типа" хотели, а юрист из Каритаса хотел и советовал так сделать. А письма я выложил не для того, чтобы кто-то покуражился, а для того, чтобы доказать, что 8-ми параграфу решением министерства начали платить АЛГ-2 не через 3 месяца после переезда в Германию, а со дня выдачи разрешения на временное проживание.
А Вы, видимо, как только въехали в Германию, сразу пошли ящики разгружать или мюль разбирать. И языки не стали учить или свое образование подтверждать. Потому и такой "зубоскал" в сторону вновь прибывших.
---Получатель АЛГ-2 обязан писать Бевербунги и искать работу в радиусе до 2 часов езды от дома.---
В этом Вы ошибаетесь. Если получатель АЛГ-2 ходит на интеграционные курсы, имеет маленького ребенка (до 12 лет) или делает аусбильдунг, умшулюнг или еще какое образование, он не обязан писать бевербунги.

Для конкретики . Первые деньги от Социала (тогда было так ) мы получили после прописки в Хайме на Земле распределения и открытия счета в Банке включительно регистрацию во всех городских Амтах и инстанциях . Бевиллигунгсбешайд был на всю семью независимо от параграфов.
В выплаты была вбита сумма стоимости двух комнат в Хайме ( что-то около 120 евро ) + Регельляйстунг , актуальная в то время.
Шпрахкурсы в то время были по 6 месяцев и мы попали только на следующие .
Во время Курсов в АА предоставлялась Тайльнамебешайнигунг , чо являлось освобождением от Бевербунгов .
Но никто не запрещал самостоятельно трудоустраиваться и желающие могли покинуть Курс ради работы.
Успешный экзамен после Курса обеспечивал получение Сертификата В1. Он кстати ни разу никому не понадобился до самого Антрага на гражданство.
Это я о том , что безработные , незанятые в Маснаме , Аусбильдунге и Курсах , активно прессуются Джобцентром и чем старше возраст - тем меньше шанс трудоустроиться .
Кстати, сортировка мусора и таскание ящиков - не единственный выход для Переселенцев .
Можно сразу обслуживать программные станки или производить детали для Порша на роботизированных линиях или например монтировать электропроводку для Боша.
Эти работы входят в компетенцию простого Ляйарбайтера и оплачиваются хуже , чем сортировка мусора или таскание ящиков на складах Амазона и Гермеса.

---тогда было так---
В том то и дело, что времена меняются. Я ведь пишу о том, что происходит сейчас (в этом году).
Что такое социал, я и не знаю. Никогда не получал. Получаю АЛГ 2 с первого дня прописки на земле. В1 сдал за первые 4 месяца нахождения в Германии, сейчас хожу на С1. Это раньше можно было "балду гонять" по полгода или году на курсах и потом сдавать на В1. Сейчас проверяют твои знания языка при анмельдунге и кидают в продолжающую группу, согласно твоему уровню. Моя профессия очень редкая (я начал писать бевербунги еще с Казахстана). Пишу их и сейчас, но ДЦ до сих пор не попросил меня предоставить им информацию о бевербунгах. Диплом об образовании подтвердил тут. Из-за этого на непрофессиональную работу подписываться не хочу. Возможно, что придется делать докторантуру или искать место за пределами Германии в конце концов (китайцы, вот, например, приглашают к себе).
Кроме того, сейчас хаймы не во всех землях. Нам, например, пришлось самим по инету искать квартиру в Райнланд-Пфальце из Фридланда, звонить, мотаться несколько раз через пол Германии, договариваться, уговаривать... На все про все во Фридланде ушла одна неделя на наше оформление и еще 2 недели на поиски квартир (искали 3 квартиры для трех семей - 9 человек).

Здравствуйте! Мы ждем документы на ПМЖ по включению задним числом. Доки уже во Фридланде, надеемся, что скоро будет вызов. У мужа тоже редкая профессия - авиадиспетчер. Не могли бы Вы поделиться информацией, как писать бевербунги? Может есть какой-то образец? И еще вопрос про подтверждение диплома - насколько это сложно и вообще возможно? Заранее благодарю за ответы, Ирина.

Здравствуйте!
Бевербунги лучше писать, имея уже какие-то знания языка. В инете есть много заготовок (просто в гугле наберите Bewerbung), они универсальны и примитивны, но из них можно научиться грамотно по местам расставлять адреса, приветствие, прощание и т.п. Если Вы о таком спрашиваете, то явно еще не проходили курс В1. Именно на В1 учат написанию бевербунгов.
Мое мнение (не обижайтесь), Ваш муж никогда не сможет устроиться тут по специальности, обратное возможно, если 1) у вас есть тут "Витамин Б" (т.е. блат), 2) Ваш муж очень молод и очень настойчив.
Подтверждение диплома - дело довольно простое (как-будто бы). На определенный адрес в Бонн посылаются бумаги, согласно списка на их сайте. От них приходит рехнунг на 100 ойро. Вы (или ДЦ) оплачиваете. Вам высылают сертификат о подтверждении. Но одно "НО". Профессии в Германии делятся на регламентируемые и нерегламентируемые. В случае нерегламентируемой профессии процедуры подтверждения диплома заканчиваются получением из Бонна того самого сертификата (диплом полностью соответствует такому же немецкому). В случае регламентируемой профессии Вам в сертификате дадутся пояснения о дальнейших действиях. Очень часто надо будет сдавать язык не ниже В2 + проходить специальный профессиональный языковой экзамен + возможно, доучиваться или проходить практику. Авиадиспетчер - явно регламентируемая профессия. До конца ее подтвердить будет сложно.

Спасибо!

Ну, это вы круто отдыхать собрались!
Никто вам до 12летия ребёнка сидеть дома не даст. С трёхлетия ребёнка отправляют на работу. А некоторым даже после исполнения года ребёнку.
Имеются ясли, киндергартены и продлёнки в школе.

Ну, у меня очень много родственников - много всяких примеров.
И потом, разные бюраторы ДЦ имеют разный подход к своему делу.
А так, если сказать честно, я никогда не отдыхаю. Даже в выходные и праздники. Работаю бесплатно, но работаю. Работа - это не когда кто-то тебе за это платит, а тогда, когда ты делаешь что-то полезное для общества. И в Германию я переехал не для отдыха, а для будущего для детей.

Может ты и не кушаешь и не какаешь ?

А почему это тебя интересует? Есть, конечно, люди, у которых в жизни самое важное, это хорошо покушать и мягко покакать... Жаль мне таких скучных людей.

Да вот очень интересует , потому , что ты живёшь в том числе и на мои налоги , а работать не хочешь !!!! Видите ли ему в кайф бесплатно " работать "
жизнерадостный ты наш, я думаю тебе известно, как называют людей, кто всегда смеётся, по поводу и без.

А ТЫ (уважаемый), как только переехал в Германию от куда-то, сколько лет на шее у другого такого же, как ТЫ сейчас, сидел? Или не уж-то сразу с самолета побежал посуду мыть или улицы подметать, чтобы никто тебе свои налоги не отдавал. Есть профессии и работы не только такие, за которые можно "бабло рубить", а и такие, которые таким, как ТЫ и не понятны вовсе.
А жизнерадостно, вроде, только ТЫ тут зубы скалишь. Типа - "дедом" уже стал, над "духами" охота поглумиться. На самом же деле, судя по неуважительному слогу, вероятно, юнец, жизни толком не познавший еще.

Можете нервно смеяться , но это Вы сказали о всей Германии. Некорректно как-то по отношению к принявшей Вас стране.

Да я не сразу нашёл работу, но уже 8 лет на одном месте и вырос от монтёра до мастера, По поводу возраста , мне давно за 50 , так что не бразгай слюной.
труд должен быть оплачен!!! ну ка назови мне хоть одну профессию, за которую работают бесплатно !!!!!

А если он начнёт зарабатывать, то что для тебя лично изменится? Хоть на 1 цент станешь меньше налогов платить?

Видимо, паре завсегдатаев тут, любящих покуражиться, или жена не дает, или в просто в жизни не везет. Вот и какают во всех ветках форума. Мне же некогда оппонировать. Посему, с этого момента к ним у меня игнор...

жаль мне тебя, бедолага , работаешь на халяву. Да и не куражился никто ,пора бы уже розовые очки снять и смотреть на жизнь реально.

Оппонент намекает на свою профессию , по которой невозможно найти место в Германии. Но другой работы он не хочет . Знаю пару таких специалистов . Они уже 10 лет доказывают Джобцентру , что от призвания не отступят и верят в трудоустройство. Так и щарахаются по городу на 1ойро-джобе , метлой машут . Оптимисты , мля .

так у меня тоже специальность редкая для германии-- машины и механизмы нефтяной и газовой пром- Ну и что , вот уже девятый год занимаюсь монтажем и ремонтом зернохранилищь и всё что связано с хранением зерна. Те кто по жизни --нытик, уже не переделать.