Имеется АБ §4, у сестры родились дети (с отцом детей не расписаны). Сестра хочет детей внести к себе в АБ. Потребуют здесь разрешение от Отца детей? О выезде покамись речи нет

нет не требуется, даже при выезде из России не требуют

А с Казахстана???

для внесение в Аб не требуется это точно, так как это делает Германия , а вот по выезду --не знаю.

BVA требует разрешение второго родителя
Года два назад даже топик был на другом форуме
В АБ бабушки не вписывали внука, потому что BVA требовал разрешения отца
Ребенок должен был выехать с мамой ( 7 параграфом)

надо объяснить отцу , что он как отец детей сможет с ними воссоединится
и он сам побежит все подписывать

чем нарушает закон--- вторжение в личную жизнь семьи. Получается двоякое чтение закона, если значит с отцом, то автоматически --без разрешения.

Отец и слышать ничего не хочет о Германии...

требуют однозначно я сейчас его делаю живу в казахстане еще не имея АБ

Если с отцом детей не расписаы, то может быть у мамы на руках имеется справка о том что ФИО отца указаны с ее слов, при наличии этой справки согласие отца не нужно, если нет то согласие будет нужно и нужно не один раз. Первый - при вписании детей, второй - при оформлении разрешения на выезд в миграционной полиции Казахстана, третий - в посольстве при получении визы и четвертый - уже во Фридланде. Причем везде требуют оригинал. Только делать согласие сразу в четырех экземплярах не надо, потому то почти везде есть требование, что дата его выдачи должна быть не позднее 3-6 месяцев

Скажите, а если ребенку уже 18 лет, то все равно нужно разрешение от отца? Выезжают из России.

Для немцев это разрешение с 18 лет не имеет значения, а вот как дела обстоят при оформлении выезда на ПМЖ в России не могу сказать

С 18 лет согласия второго родителя на выезд ребёнка не требуется.

Если Вы будете оформлять национальную визу, миграционная полиция потребует разрешение на выезд совершеннолетнего, так как о родителях, нуждающихся в помощи, должны эту помощь оказывать совершеннолетние дети. Если Вы и Ваш совершеннолетний сын имеете 7 пар-ы или 4-ый, то можно офрмить шенгенскую визу и уехать без всякого разрешения отца. Если 8-ой пар, то придется оформлять национальную визу. Так дела обстоят в Казахстане, на счет России не знаю.

Прийдется проверять на опыте.
Если возникнут проблемы с этим разрешением, то всегда остается вариант выехать по шенгенке - я поняла. Вообще по шенгенке было бы лучше всем выезжать, но в семье есть 8 параграф. Ему, я так понимаю, лучше такими вещами не заниматься, или достаточно будет просто в течение срока действия визы обратно в Россию съездить, а потом въехать в Германию безо всякой визы, как лицо с печатью ПМЖ в загранпаспорте?
Шенгенки в этом случае делать через турагенство, наверное?

Вопрос в справке от отца ребенка будет стоять еще на стадии сбора документов. У нас почти сразу после подачи антрага потребовали такую справку.

Все это так, но данная схема "работает" если люди не собираются в дальнейшем приезжать в Казахстан!
А если собираются приезжать в гости, то я бы посоветовала очень хорошо подумать.

Какой смысл выезжать назад имея разрешение на пребывание в Германии?
Уже никому ничего доказывать не надо и виза станет недействительной.
Дело совсем в другом!
Я думаю, что человека с 8 параграфом и шенгенской визой не будут оформлять во Фридланде.
Не берусь утверждать это на 100%, но не помню чтоб описывали подобный случай.
Считаю - рисковать не стоит!
ИМХО

А какое им дело до визы? Главное, что въехал законно. Ведь право на проживание, вопрос о оформлении, возникает по факту, что у человека 8 параграф. Если бы вид визы был важен, то и до 4 и 7 параграфов докапывались бы.

Выше я написала что это мое ИМХО!
То есть, это всего лишь мое мнение, а не утверждение.
Как все обстоит на самом деле, можете проверить на собственном опыте.
Скажу лишь, что люди с 4 и 7 параграфами имеют другой статус по сравнению с 8 (иностранец).
И думаю что именно поэтому, у них не возникает проблем с типом визы.

Никакие турагенства ВИЗы не выдают, они только могут Вам помочь собрать необходимые документы для оформления визы, когда пакет документов готов, они Вас повезут в посольство для получения визы. Оно Вам надо? Можете и сами все доки собрать и съездить в посольство. Вот ссылка посольства Астаны
http://www.kasachstan.diplo.de/Vertretung/kasachstan/ru/04-Visa/0-visa.html
Здесь Вы найдете все типы виз, которые Вас интересуют. Успехов Вам.

У них выезд из России!
А по-поводу турфирм, Вы все верно написали.

На "вывоз ребёнка", естесственно не требуется, т.к. ребёнка уже нет, есть взрослый молодой человек.
А вот на выезд этого молодого человека согласие родителя потребуется. По крайней мере в Казахстане нужно разрешение.
У меня отец в 50 лет получал разрешение на выезд от своей матери.

Наташа, во Фриедланде не возникает проблем ни у 4§, ни у 7§, ни у 8ых.
Проблемы возникают у 8ых позже. Им надо становится как иностранцам на учёт в консульство. А для этого надо, чтобы они с "правильной" визой в страну вьехали.

Разрешение в этом случае не нужно - ни для BVa, ни для РФ
Для BVA разрешение нужно только для несовершеннолетних
А разрешение от родителей ( супругов) для совершеннолетних детей при выезде на ПМЖ в РФ не требуется (в отличие от Казахстана и Украины)

7 и 4 параграфы после въезда становятся немцами без гражданства -поэтому в их случае вид визы роли не играет
А 8 параграф и после въезда остается интстранцем. И к нему применяются законы, которые применяются к иностранцам
То есть, АБХ может ему отказать в выдаче внж на основании того, что он въехал " не с той визой"

С учетом в консульстве РФ проблем как раз не будет
консульство виза не интересует. Если есть внж, значит, человек в стране легально
А если он в РФ на пМЖ не оформлен, значит, может встать на учет как "временно находящийся за границей"
Проблемы у 8 параграфа бывают в АБХ при попытке получить внж

Ну а как же контингентные беженцы, которые сплошь и рядом по шенгенской визе въезжают? Именно от них я и узнала о такой возможности..

Говоря "контингентные беженцы" вы, случайно,не "еврейских беженцев" из бывшего СССР имете в виду?
Статуса сейчас такого им уже не дают. Но и когда давали - они въезжали по национальным визам
Человеку из РФ просто вообще статус "контингентного беженца" не светит
РФ - не та страна
www.bamf.de/DE/Service/Left/Glossary/_function/glossar.html?lv2=1364182&l...

......................................

Если речь о "просто беженцах", то о какой "возможности" вообще можно говорить в разрезе "беженцев" ?
Несколько лет жить со статусом Asylbewerber и ждать, пока антраг рассмотрят?
Я вела речь о получении человеком ВНЖ по 28 параграфу (супруг немца).
У въехавшего по Шенгенской визе и желающего получить внж по 28 параграфу, могут быть проблемы в АБХ

Спасибо за разъяснения!

Привет Лариса!
Ну вот и выяснили где возникнут проблемы у 8 параграфа.
Помню что где-то должны быть, а ты подсказала.
Судя по форуму, скоро вообще никто не будет оформляться как надо.

Раз уж речь зашла о визах. Хотел бы у Вас, Nakaka, уточнить. На сколько дней лучше 7 пар оформить шенгенскую визу?

Не за что. В общем, все зависит от конкретного АБХ
Создадут они проблемы человеку или закроют глаза

Почему 8 параграфу " надо становиться на учет в консульство как иностранцам"?
А 4 и 7 как на учет становятся? Как граждане Германии?
Мне всегда казалось, что и те, и другие, на учет становятся как граждане РФ...
Можете дать ссылку на любой сайт любого консульства РФ в Германии, где было бы написано, что чтобы встать на учет в консульстве, нужно, чтобы гражданин РФ въехал в Германию не с Шенгенской визой
p.s.
и еще один вопрос: а если они не будут становиться на учет в консульстве РФ, то что тогда?
Нарушат закон РФ? Какой именно?
Не нарушат? Тогда почему вы пишите, что им " надо" становиться на учет в консульстве"?
Выходит, могут приезжать по Шенгену - и если не будут на учет становиться, то и проблем не будет никаких?

есть всё же одна, но касается не всех--- если на личном авто в россию, то таможня требует справку с кон. учёта

Исходя из собственного опыта- минимум на 2 месяца.
По гостевому приглашению можно получить на 3 месяца.

А что может случится плохого, если виза будет оформлена на 1 месяц? Я не совсем понимаю, после Фридланда 4-ые и 7-ые пар-ы все еще иностранцы или у них какой-то другой статус?

Все верно, одного месяца вполне достаточно чтоб оформиться во Фридланде, распределиться и получить удо позднего переселенца.
С этого момента уже точно нет проблем с пребыванием.
Я зациклилась на своем примере, поэтому и написала что нужно минимум 2 месяца.
У меня была виза на 3 месяца и я вернулась назад.

за этот месяц вы должны- доехать и оформиться в фридланде, попасть на место распределения и прописаться, выслать мельдебешайнигунг назад в фридланд и получить шпетаусзиедлер бешайнигунг наруки от них. Если всё успеете -- нет проблем, иниче вы становитесь нелегалом

Не-а....
Временный аусвайс делается дня за 3.
Так что только Фридланд, переезд к месту жительства + неделя.
Все остальное по мере поступления.

Так что Фридланд - переезд = 1 неделя
+ 1 неделя на месте распределения.

Нет
Статусные немцы не бывают в Германии нелегалами
Вспомните, на сколько дней у вас была виза, когда вы сами в Германию как ПП въезжали.
И вспомните, сколько времени прошло мжду датой, когда эта виза закончилась, и датой, когда вы немецкое гражданство получили
Сейчас все то же самое... только гражданство получают раньше.... А так все по-прежнему: просроченная виза ничем не грозит претенденту на ПП

Нее, мало 2 недели, лучше на месяц рассчитывать.
Еще нужно время чтоб понять что делать и куда бежать для оформления.
Даже для временного аусвайса, сначала надо прописаться, сфотаться.
Все таки хотя бы 3 недели надо брать в рассчет.

Понятно, это я утрированно, по-минимуму

Прописка (регистрация) сразу в Хайме по приезду - Час, полтора. Час положим на дорогу до Бюргерамта. Фотографии с собой. Годятся те, что на визу шли. Итого - полдня. По дороге можно еще в КК зарулить.

Понимать не надо - это долго, нужно сразу идти, куда пошлют. Из Фервальтунга, а не то, что вы подумали.

Это все верно, если понимаешь куда тебя "послали".
Если брать Берлин для примера, то там только пару дней с картой метро будешь разбираться.
Ну или это я была такая тупая
В общем, я все таки за месяц!

Не уж, ну уж, на уж. Это вообще жесть.
Мне Шварцвальд ближе

виза была на месяц,но мы в течении 2 недель получили зелёные немецкие паспорта сроком на 1 год.

При чем здесь паспорта?
Вы же знаете, что те паспорта не означали наличия гражданства
Я вас спросила о дате получения гражданства
И вы прекрасно помните, что гражданство вы получили много позже той даты, когда виза закончилась
Срок окончания визы не имел для вас никакого значения. И никого не интересовал после того, как вы зарегистрировались в первом лагере
Вы стали статусными немцами без гражданства. И именно в этом качестве получили те паспорта на год

Не знаю как граждане России, становятся ли они на учёт, т.к. у них росс.гражданство остаётся. Я бывшая гражданка Казахстана.
А граждане Казахстана с 7 и 4 § не становятся на учёт в консульстве.
"Иностранцы" восьмые параграфы естесственно для Германии, но ведь и консульство находится в Германии. Поэтому я и написала "как иностранцы". У вас уже идёт придирка к словам.
Утерю казахского гражданства из нашей родни никто оффиц.не оформлял, и за 15 лет никаких проблем не возникало. Даже при поездках в Казахстан и оформлении виз.

То, что Вы говорите, верно в случае, если человек уезжает из своей страны "правильно", оформив выезд на ПМЖ и получив национальную визу. В случае же когда виза шенгенская, то думаю лучше чтоб срок действия визы позволял оформить все необходимые документы.
ИМХО

паспорта давали возможность 9 месяцев( с момента въезда,до получения аусзидлербешайнигунга ) легально проживать в германии.А вот § 8-ым ставили визу тоже годовую в течении 2 недель. Простой пример , у человека просрочена виза, аусвайса ещё нет , да любой полицай контроль и куча потерянного времени на доказательства, а наличие регистрир шайн тут не помошник, пока по всем базам пробьют , а если ещё и вечером -- ночь в просидеть в полицейском участке --не фонтан. У нас был случай, просто забыли паспорта дома ---ехали на курсы--- вернули , заставили принести и показать , пару человек задержали прямо на бусбанхофе , пока остальные не принесли.

Поскольку я как раз знаю насчет граждан РФ,то напишу
Граждане Казахстана с 4 и 7 параграфом после принятия немецкого гражданства стоятна грани утраты казахского - толкьо оформитьутрату стается
Поэтому их и на учет на поставят
А российские граждане российского гражданств ане еряют.И на учет им встать ничто не мешает
И уж тем более наличие шенгенской визы до того, как АБХ им даст внж (для 8го) или гражданство (4 и 7)

не,это не придирка к словам
Несмотря на то, что 4и 7 имеют гражданство, а 8 нет, никакой разницы консульство между ними при постановке на учет не делает - хотя и находится консульство в Германии
И вставать на учет граждане рФ не обязаны... все по желанию
Разница между 4, 7 и 8 ощущается именно в немецких учреждениях
И в первую очередь в АБХ
Где 8 параграфам обязательно (поскольку они иностранцы) нужно получить вид на жительство взамен визы
Консульство устраивает любой вид на жительство. С какой визой въехал человек, их абсолютно не волнует

нет,все, что я говорю, верно для 4 и 7 параграфов, потому что они приобретают статус немцев
И именно поэтому им все равно, по какой визе въезжать
Человека со статусом немца из страны не вышлют (в отличие от 8 параграфа)
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=

неправда
Возможность легально проживать в Германии вам давал ваш Регистриршайн
А паспорт только удостоверял вашу личность и давал возможность выезжать за пределы Германии и возвращаться обратно
Именно на основании регистриршайна вам паспорт выдавали
почему 9 месяцев? нам давали паспорт на год. Кто за это время не успевал получить гражданство, получали новые паспорта
Потому что не паспорт давал возможность проживать в Германии..отнюдь :-)

Ничего страшного.. и как раз наличие регистриршайна (подверждающего Eigenschaft als Deutscher) очень большой помощник

Видимо,ваши лица не внушали доверия
мы не возили с собой паспорта на курсы.
И никаких проблем с полицией не имели
Вообще, у нас люди пользовались паспортами почти исключительно для того, чтобы ездить в Польшу на базар