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Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes
NEW 08.08.13 14:41
in Antwort dellaros 08.08.13 14:39, Zuletzt geändert 09.08.13 14:06 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 08.08.13 14:41
in Antwort dellaros 08.08.13 14:33
Я согласен ситуации бывают разные и разговоры про оборотней никчему, я например в детстве был усыновлен отчимом и в 16 лет не мог взять национальность немец только потому что в СОР стояло мать русская и отец русский, но это же не говорит что я оборотень
NEW 08.08.13 14:51
Хоспидя!
Ну неужели не понятно ещё, что и при "andere Weise" будет учитываться, что претендующий не брал другой национальности?
in Antwort Vik06 08.08.13 14:39
В ответ на:
На суде потребовать от BVA предоставить материалы шпрахтеста и по их материалам (или заявитель сам на суде подтвердит знания языка) ссылаться на признание ПП по "andere Weise" (по знаниям языка).
На суде потребовать от BVA предоставить материалы шпрахтеста и по их материалам (или заявитель сам на суде подтвердит знания языка) ссылаться на признание ПП по "andere Weise" (по знаниям языка).
Хоспидя!
Ну неужели не понятно ещё, что и при "andere Weise" будет учитываться, что претендующий не брал другой национальности?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 08.08.13 14:53
in Antwort dellaros 08.08.13 14:51, Zuletzt geändert 09.08.13 14:06 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 08.08.13 14:56
Это BVA и dollaros так будут учитывать !
in Antwort dellaros 08.08.13 14:51
В ответ на:
"andere Weise" будет учитываться, что претендующий не брал другой национальности?
"andere Weise" будет учитываться, что претендующий не брал другой национальности?
Это BVA и dollaros так будут учитывать !
NEW 08.08.13 14:58
in Antwort Alex2428 08.08.13 14:41
С чего вы взяли, что вас наделяют этим определением?
У вас вообще другая ситуация.
У вас вообще другая ситуация.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 08.08.13 14:59
Время вам покажет.
in Antwort Vik06 08.08.13 14:56
В ответ на:
Это BVA и dollaros так будут учитывать
Это BVA и dollaros так будут учитывать
Время вам покажет.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 08.08.13 15:01
in Antwort Hagent 08.08.13 14:53
Если человек не брал никакой национальности, а его предки не немцы в своих советских документах (а в них большинство не немцы), то как заявитель подтвердит свои немецкие корни ?
NEW 08.08.13 15:02
in Antwort Vik06 08.08.13 15:01, Zuletzt geändert 09.08.13 14:06 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
08.08.13 15:09
in Antwort Hagent 08.08.13 15:02
Бабушки и дедушки жили в СССР и в советских документах тоже записаны не немцами (или графа национальность пуста).
Ну и где немецкие корни ?
Ну и где немецкие корни ?
NEW 08.08.13 15:10
in Antwort georgdererste 08.08.13 15:07, Zuletzt geändert 09.08.13 14:07 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 08.08.13 15:12
in Antwort Vik06 08.08.13 15:09, Zuletzt geändert 09.08.13 14:07 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 08.08.13 15:20
Можно от бабушек и дедушек приобретать.
А если не стоит национальность ? Еще не факт, что документы дедушек и бабушек сохранились.
in Antwort Hagent 08.08.13 15:12, Zuletzt geändert 08.08.13 15:21 (Vik06)
В ответ на:
Насколько мне известно можно приобретать помимо родителей от бабушек и дедушек, разве нет?
Насколько мне известно можно приобретать помимо родителей от бабушек и дедушек, разве нет?
Можно от бабушек и дедушек приобретать.
В ответ на:
Почему если у бабушек и дедушек стоит национальность немец или имеют немецкое гражданство.
Почему если у бабушек и дедушек стоит национальность немец или имеют немецкое гражданство.
А если не стоит национальность ? Еще не факт, что документы дедушек и бабушек сохранились.
NEW 08.08.13 15:23
in Antwort Vik06 08.08.13 15:20, Zuletzt geändert 09.08.13 14:07 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 08.08.13 15:26
in Antwort Hagent 08.08.13 15:23, Zuletzt geändert 08.08.13 15:28 (Vik06)
У каждого заявителя свои нюансы будут. Легко и по накатанной точно не будет.
У меня документы с 1889 и далеко не во всех документах есть национальность.
У меня документы с 1889 и далеко не во всех документах есть национальность.
NEW 08.08.13 15:30
in Antwort Vik06 08.08.13 15:26, Zuletzt geändert 09.08.13 14:08 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 08.08.13 15:34
in Antwort Hagent 08.08.13 15:30
Я думаю, что у большинства заявителей "по пустой графе" будут советские документы родителей и прародителей.
NEW 08.08.13 16:39
Спасибо Вам огромное за старания! Пусть не профессиональный перевод, но всё же суть текста ясна.
Жаль, что удалили перевод, который сделал
dostalit
Давайте всё же постараемся не разжигать здесь жаркие дебаты, которые только приведут к удалению сообщений, а лучше будем внимательно читать законопроект и пояснения к нему
Попробуем вникнуть в суть важного пояснения, где говорится о вычёркивании из Закона слова "nur" :
Derzeit muss der Spätaussiedlerbewerber nachweisen, dass er sich von Eintritt der Bekenntnisfähigkeit (16. Lebensjahr) bis zur Aussiedlung „nur“ zum deutschen Volkstum bekannt hat. In der Rechtsprechung wird insofern gefordert, dass der Spätaussiedlerbewerber durchgängig alle sich ihm bietenden Möglichkeiten zur Nationalitätenerklärung genutzt haben muss. Die früher bestehende Möglichkeit zur Abgabe von Nationalitätenerklärungen in Inlandspässen oder anderen amtlichen Dokumenten ist der jüngeren Generation in einigen Nachfolgestaaten der Sowjetunion wie der Russischen Föderation und der Ukraine seit 1998 verwehrt. Soweit das Bekenntnis nicht durch eine Nationalitätenerklärung in weiteren amtlichen Dokumenten (z.B. Heirats- oder Geburtsurkunden) erfolgt, muss es zumindest auf „vergleichbare Weise“, d.h. in amtlichen Dokumenten ähnlichen Formularen erklärt werden (z.B. in universitären Formularanträgen). Aus dieser Kombination von engem Gesetzeswortlaut und restriktiver Auslegung durch die Rechtsprechung ergeben sich in der heutigen Praxis unverhältnismäßig hohe Aufnahmehürden, die in vielen Fällen zu unbilligen Ablehnungsentscheidungen führen. Deshalb sollte das Wort „nur“ entfallen und die restriktive, auf Erklärungen in amtlichen Dokumenten fokussierte Formulierung „auf vergleichbare Weise“ ersetzt werden durch die Möglichkeit eines Bekenntnisses auf „andere Weise“. Das Bekenntnis kann dann alternativ in Formen dargetan werden, die die Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe bzw. den dahingehenden Willen glaubhaft machen.
in Antwort Hagent 07.08.13 22:10
В ответ на:
меня не затруднит перевести еще раз то, что Вы просили.
меня не затруднит перевести еще раз то, что Вы просили.
Спасибо Вам огромное за старания!
Пусть не профессиональный перевод, но всё же суть текста ясна. Жаль, что удалили перевод, который сделал
dostalit Давайте всё же постараемся не разжигать здесь жаркие дебаты, которые только приведут к удалению сообщений, а лучше будем внимательно читать законопроект и пояснения к нему
Попробуем вникнуть в суть важного пояснения, где говорится о вычёркивании из Закона слова "nur" :Derzeit muss der Spätaussiedlerbewerber nachweisen, dass er sich von Eintritt der Bekenntnisfähigkeit (16. Lebensjahr) bis zur Aussiedlung „nur“ zum deutschen Volkstum bekannt hat. In der Rechtsprechung wird insofern gefordert, dass der Spätaussiedlerbewerber durchgängig alle sich ihm bietenden Möglichkeiten zur Nationalitätenerklärung genutzt haben muss. Die früher bestehende Möglichkeit zur Abgabe von Nationalitätenerklärungen in Inlandspässen oder anderen amtlichen Dokumenten ist der jüngeren Generation in einigen Nachfolgestaaten der Sowjetunion wie der Russischen Föderation und der Ukraine seit 1998 verwehrt. Soweit das Bekenntnis nicht durch eine Nationalitätenerklärung in weiteren amtlichen Dokumenten (z.B. Heirats- oder Geburtsurkunden) erfolgt, muss es zumindest auf „vergleichbare Weise“, d.h. in amtlichen Dokumenten ähnlichen Formularen erklärt werden (z.B. in universitären Formularanträgen). Aus dieser Kombination von engem Gesetzeswortlaut und restriktiver Auslegung durch die Rechtsprechung ergeben sich in der heutigen Praxis unverhältnismäßig hohe Aufnahmehürden, die in vielen Fällen zu unbilligen Ablehnungsentscheidungen führen. Deshalb sollte das Wort „nur“ entfallen und die restriktive, auf Erklärungen in amtlichen Dokumenten fokussierte Formulierung „auf vergleichbare Weise“ ersetzt werden durch die Möglichkeit eines Bekenntnisses auf „andere Weise“. Das Bekenntnis kann dann alternativ in Formen dargetan werden, die die Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe bzw. den dahingehenden Willen glaubhaft machen.
NEW 08.08.13 17:05
in Antwort zoya26 08.08.13 16:39
Могу повторить перевод Dostalit.
В ответ на:
Dieser Änderungsantrag zielt zunächst auf den Wegfall des – durch das Spätaussiedlerstatusgesetz vom 30.08.2001 eingefügten – Merkmals der familiärenVermittlung der deutschen Sprache als unabdingbare Voraussetzung für die deutsche Volkszugehörigkeit. Dieses Erfordernis stellt eine nicht mehr zeitgemäße Verschärfung dar, die in der Praxis immer häufiger zu unbilligen Ablehnungsentscheidungen führt, wenn die Abstammung von einem deutschen Volkszugehörigen, das Bekenntnis zum deutschen Volkstum und deutsche Sprachkenntnisse nachgewiesen werden können und es lediglich an einer familiären Vermittlung der Deutschkenntnisse mangelt. Zu bedenken ist, dass sich eine deutschstämmige Person auch durch das Erlernen der deutschen Sprache außerhalb der Familie mit ihrer Sprache und Kultur auseinandersetzen und zu ihrem Deutschsein bekennen kann.
Эти прeдложeния по измeнeнию (..BVFG..) нацeлeны прeждe всeго на отмeну ввeдeнного ...30.08.2001 признака "сeмeйной пeрeдачи" нeмeцкого языка как обязатeльной прeдпосылки(условия) признания принадлeжности к "нeмeцкому народу". Это трeбованиe прeдставляeт собой нe соотвeтствующee соврeмeнной дeйствитeлъности ужeсточeниe, котороe на практикe приводит всe чащe к неоправданным отказам, дажe eсли выполняются/доказаны другиe прeдпосылки 1) нeмeцкоe происхождeниe, 2) дeкларация сeбя как нeмца, 3) и знания (по смыслу имeeтся ввиду "достаточныe знания") нeмeцкого языка и лишь нeдостаточно обоснована/доказана имeнно сeмeйная пeрeдача языка. Слeдуeт подумать/учeсть, что чeловeк, имeющий нeмeцкоe происхождeниe, изучая нeмeцкий язык внe сeмьи показываeт тeм самым свой интeрeс к нeмeцкой культурe и (слeдоватeльно) признаeт сeбя принадлeжащим к нeмeцкому народу/нации.
Dieser Änderungsantrag zielt zunächst auf den Wegfall des – durch das Spätaussiedlerstatusgesetz vom 30.08.2001 eingefügten – Merkmals der familiärenVermittlung der deutschen Sprache als unabdingbare Voraussetzung für die deutsche Volkszugehörigkeit. Dieses Erfordernis stellt eine nicht mehr zeitgemäße Verschärfung dar, die in der Praxis immer häufiger zu unbilligen Ablehnungsentscheidungen führt, wenn die Abstammung von einem deutschen Volkszugehörigen, das Bekenntnis zum deutschen Volkstum und deutsche Sprachkenntnisse nachgewiesen werden können und es lediglich an einer familiären Vermittlung der Deutschkenntnisse mangelt. Zu bedenken ist, dass sich eine deutschstämmige Person auch durch das Erlernen der deutschen Sprache außerhalb der Familie mit ihrer Sprache und Kultur auseinandersetzen und zu ihrem Deutschsein bekennen kann.
Эти прeдложeния по измeнeнию (..BVFG..) нацeлeны прeждe всeго на отмeну ввeдeнного ...30.08.2001 признака "сeмeйной пeрeдачи" нeмeцкого языка как обязатeльной прeдпосылки(условия) признания принадлeжности к "нeмeцкому народу". Это трeбованиe прeдставляeт собой нe соотвeтствующee соврeмeнной дeйствитeлъности ужeсточeниe, котороe на практикe приводит всe чащe к неоправданным отказам, дажe eсли выполняются/доказаны другиe прeдпосылки 1) нeмeцкоe происхождeниe, 2) дeкларация сeбя как нeмца, 3) и знания (по смыслу имeeтся ввиду "достаточныe знания") нeмeцкого языка и лишь нeдостаточно обоснована/доказана имeнно сeмeйная пeрeдача языка. Слeдуeт подумать/учeсть, что чeловeк, имeющий нeмeцкоe происхождeниe, изучая нeмeцкий язык внe сeмьи показываeт тeм самым свой интeрeс к нeмeцкой культурe и (слeдоватeльно) признаeт сeбя принадлeжащим к нeмeцкому народу/нации.