русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

registrierschein, как по нему вернуться в Германию

1228  1 2 3 4 5 alle
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 21:35
Mata_Hari
NEW 01.08.13 21:35 
in Antwort Onkel Gustav 01.08.13 20:55
В ответ на:

Туристические , студенческие и т.д. и т.п. визы и временные виды на жительство по определению к таковым не относятся ..
АБ - который Aufnahmebescheid в рамках BVFG - к таковым относится.

АБ не виза
И даже если при въезде не заявить о наличии АБ, въехав по туристической визе, это не помешает получить гражданство
Пока что в последние год-два никто из 4 и 7 параграфов,приехавших не по национальной визе, не жаловался, что отправили назад, отказав в приеме
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#61 
magnusmancool коренной житель01.08.13 21:37
magnusmancool
NEW 01.08.13 21:37 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 21:31
В ответ на:
теперь можно приехать по Шенгену и оформиться во фридланде и получить гражданство.
что оформить то ??????????? регестриршайн выдан давно и на 4 параграф, а тут тётя с Колымы прикатила и по § 7 что то вздумала оформлять я под столом
#62 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 22:02
Mata_Hari
NEW 01.08.13 22:02 
in Antwort magnusmancool 01.08.13 21:37
В ответ на:

что оформить то ??????????? регестриршайн выдан давно и на 4 параграф, а тут тётя с Колымы прикатила и по § 7 что то вздумала оформлять я под столом

Я отвечала Густаву на его утверждение, что получить" статус немца" нельзя, если въехал по визе, не предусматривающей цели " постоянного проживания в Германии"
Потому что получают, и давно
А вы о чем?
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#63 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 22:08
Mata_Hari
NEW 01.08.13 22:08 
in Antwort magnusmancool 01.08.13 21:37
В ответ на:

что оформить то ??????????? регестриршайн выдан давно и на 4 параграф, а тут тётя с Колымы прикатила и по § 7 что то вздумала оформлять я под столом

А что, если 4 параграф въехал и получил регистриршайн, его 7 параграф "с Колымы" уже не сможет позже оформиться во Фридланде?
Вылезайте из-под стола, объясните, какие сложности будут с оформлением
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#64 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 22:20
Mata_Hari
NEW 01.08.13 22:20 
in Antwort magnusmancool 01.08.13 21:33, Zuletzt geändert 01.08.13 22:22 (Mata_Hari)
В ответ на:

объясните мне немцу, без примеси какой либо крови , что такое статус немца и каким документом по вашему это подтверждается. Ауфнамебешайд- знаю , аинбюргерунгсуркунде- знаю, статус немца- не знаю

Незнание, однако, не помешало вам несколько месяцев пребывать в этом статусе :-))
Гугл и википедия вам в помощь
Правда, я и тут выше цитату оттуда приводила - посмотрите внимательнее
О том, что до получения справки по 15 параграфу немцы, въехавшие с 4 и 7, являются Statusdeutsche
Документ какой это подтверждает....?
Ну, на мой взгляд, регистриршайн первого лагеря, выданный 4 и 7 параграфам, является таковым
Читала об этом на просторах инета, можете поискать
p.s.
Еще раз о том, кто такие " статус дойче"
В ответ на:

Das sind nur die Spätaussiedler und ihre Familienangehörigen, die zwar Aufnahme in der Bundesrepublik Deutschland gefunden haben, denen aber (noch) keine Bescheinigung nach § 15 BVFG ausgestellt wurde
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#65 
lew13 коренной житель01.08.13 22:22
lew13
NEW 01.08.13 22:22 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 22:08
В ответ на:
А что, если 4 параграф въехал и получил регистриршайн, его 7 параграф "с Колымы" уже не сможет позже оформиться во Фридланде?
Вылезайте из-под стола, объясните, какие сложности будут с оформлением

да, только у ТС нету 4§ с пропиской в германии..
#66 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 22:25
Mata_Hari
NEW 01.08.13 22:25 
in Antwort lew13 01.08.13 22:22, Zuletzt geändert 01.08.13 22:27 (Mata_Hari)
В ответ на:

да, только у ТС нету 4§ с пропиской в германии..

А при чем здесь ТС?
Мы насчет " оформления" говорили в плане " а можно получить статус немца", въехав не с целью " надолго"
Наличие 4 параграфа нужно тем 7ым, кто еще не въезжал в германию на оформление
ТС в 2005 году уже был в Германии вместе со свои 4ым, на него самого есть регистриршайн
То есть, у него самого уже был статус немца
И этот статус, как сказал Дрезднер, с 1 августа 1999 года не теряется при длительном выезде из Германии
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#67 
dellaros коренной житель01.08.13 22:28
dellaros
NEW 01.08.13 22:28 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 22:02
В ответ на:
Я отвечала Густаву на его утверждение, что получить" статус немца" нельзя, если въехал по визе, не предусматривающей цели " постоянного проживания в Германии"
Потому что получают, и давно

Послушайте, вы издеваетесь, что-ли? Ну нельзя же так тупить!
Вам по туристической визе статус по 15§ не дадут! Его дают лишь на основании АБ!!!
Как вы в Германию вьехали не имеет значение, имеет значение лишь какие документы вы во Фриедланде предьявите. Предьявите тур.визу получите фиг с маслом.
И ещё вы до сих пор не ответили на мой вопрос:
как выглядет бумажка со статусом "Статусдоичь"? Что там конкретно стоит?
Но я уже знаю, что вы на этот вопрос ответить не сможете. Потому что такой бумажки нет. Статус для ПП - это их параграфы, которые стоят в Шпэтаусзидлербешайнигунг.
Получая АБ, вы лишь получаете заверение, что вас примут в Германии. Уже в Германии вы ставите Антраг на получение Шпэтаусзидлербешайнигунга. Его вы получаете на основании действуещего АБ.
По АБ можно лишь один раз вьехать. Во второй раз он недействителен. Вот и весь сказ.
Мне истина дороже не настолько!...
#68 
dellaros коренной житель01.08.13 22:35
dellaros
NEW 01.08.13 22:35 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 21:31
В ответ на:
До получения справки по 15 параграфу 4 и 7 считаются " статусными немцами"

Да, на основании действующего АБ!
У ТС имеется действующий АБ?
Мне истина дороже не настолько!...
#69 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 22:53
Mata_Hari
NEW 01.08.13 22:53 
in Antwort dellaros 01.08.13 22:28
В ответ на:

Послушайте, вы издеваетесь, что-ли? Ну нельзя же так тупить!
Вам по туристической визе статус по 15§ не дадут! Его дают лишь на основании АБ!!!

Хамить не нудно
Тупите вы
У ТС был АБ ( у его родителей)
По не уон въехал и при этом приобрел статус немца
Потом он выехал
Если справку по 15 параграфу ТС не приобрел, то он так и остался только со статусом немца
А если справка все же была - тогдау него гражданство
В ответ на:

По АБ можно лишь один раз вьехать. Во второй раз он недействителен. Вот и весь сказ.

О, Господи
Речь не идет о том, чтобы второй раз въехать по АБ
Речь идет о том, чтобы в ехать по статусу немца, полученному при выдаче регистриршайна
В ответ на:

Но я уже знаю, что вы на этот вопрос ответить не сможете. Потому что такой бумажки нет. Статус для ПП - это их параграфы, которые стоят в Шпэтаусзидлербешайнигунг.

У вас каша в голове
Статус ПП - подтверждаемый справкой по 15 параграфу ( который теперь автоматом означает гражданство) и статус немца без немецкого гражданства ( Statusdeusche) это абсолютно разные вещи
Не известно, приобрел ли ТС статус потомка ПП ( то есть, справку по 15 параграфу, а с ним и гражданство)
Но если не приобрел, то у него есть " статус немца"
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#70 
dellaros коренной житель01.08.13 23:11
dellaros
NEW 01.08.13 23:11 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 22:53
Не вижу смысла дальше с вами дисскутировать.
Вам уже столько человек долбят, что нет такого и невозможно, а вы и дальше о своём.
В ответ на:
Если справку по 15 параграфу ТС не приобрел, то он так и остался только со статусом немца

И на этом всё и останется. Ещё никто по регистриершайну и по эфемерному "статусу немца" гражданство не приобретал.
Мне истина дороже не настолько!...
#71 
Onkel Gustav старожил01.08.13 23:19
NEW 01.08.13 23:19 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 22:02, Zuletzt geändert 01.08.13 23:26 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Я отвечала Густаву на его утверждение, что получить" статус немца" нельзя, если въехал по визе, не предусматривающей цели " постоянного проживания в Германии"
Потому что получают, и давно

Вы упорно (по незнанию или из вредности) смешиваете апельсины с яблоками ..
Находящимся в Германии по студенческим/аупэйр/супружеским- визам и т.д. сначала ещё его получить надо положительное решение BVA о приёме в качестве немецких переселенцев в рамках BVFG с последующим выставлением Spätaussiedlerbescheinigung (что после законов от 1999 автоматически немецкое гражданство означает).
В промежуточный период пользуются пару месяцев статусом немца без немецкого гражданства ..
И в уже который раз : у лица проживающего вне территории ФРГ статуса немца без немецкого гражданства нет .
(Хотя и тут исключения имеются , но ТС к ним не относится) .
И в отличие от гражданства этот самый статус действителен только и исключительно на территории ФРГ .
Покинул территорию юрисдикции основного закона ФРГ , чтобы этот статус вновь приобрести , нужно все условия его приобретения вновь выполнить ...
#72 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 23:20
Mata_Hari
NEW 01.08.13 23:20 
in Antwort dellaros 01.08.13 23:11
В ответ на:

В ответ Mata_Hari 1/8/13 22:53
Ответить
Не вижу смысла дальше с вами дисскутировать.
Вам уже столько человек долбят, что нет такого и невозможно, а вы и дальше о своём.
В ответ на:
Если справку по 15 параграфу ТС не приобрел, то он так и остался только со статусом немца
И на этом всё и останется. Ещё никто по регистриершайну и по эфемерному "статусу немца" гражданство не приобретал.

В том то и дело, что все 4 и 7 параграфы приобретают немецкое гражданство, проходя через статус " немца без гражданства"
Только раньше этот период длился до года, а теперь - несколько недель
Раньше аусзидлерам в регистриршайне даже писали, что они приобрели статус немца
В случае, когда им потом отказывали в фертрибененасвайсе, этот статус терялся
В ответ на:

Es fing alles so gut an für Waldemar Kolecki, 30.
Im Grenzdurchgangslager Friedland bekam der polnische Student im Dezember 1989 anstandslos einen Registrierschein ausgehändigt, der ihn als "Deutscher durch Aufnahme als Aussiedler" einstufte.
Doch als Kolecki im Januar vorigen Jahres in Hamburg eintraf, schien der schöne Schein plötzlich nichts mehr wert: Kolecki wurde für Wochen ins Aussiedler-Wohnschiff "Marko Polo" gesteckt, er bekam keinen Personalausweis, und schließlich, im März,b] lehnten die Behörden auch noch seinen Antrag auf Ausstellung eines Vertriebenenausweises ab.
.......
* Nach einem Urteil des Hamburger Oberverwaltungsgerichts
vom August 1990 haben Inhaber von Registrierscheinen
einen "schwebend wirksamen/unwirksamen Status", der
ebenfalls "für die Ausübung des aktiven Wahlrechts
ungeeignet" sei.

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#73 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 23:23
Mata_Hari
NEW 01.08.13 23:23 
in Antwort dellaros 01.08.13 23:11
Можете почитать решение суда
Там по сути не об этом
Но указано, что сначала писали в регистришайне " статус дойче"
Но это не означало гражданства
А потом после проверки уже признавали аусзидлером и давали возможность получить граждагство
Но сам статус " немца без гражданства" в процессе приема ПП существует
В ответ на:

3. In dem Vermerk "Deutscher durch Aufnahme als Aussiedler" in einem Registrierschein liegt keine "staatsangehörigkeitsrechtliche Statusfeststellung" in dem Sinne, dass nunmehr abschließend feststeht, dass eine Person Deutsche i.S.d. Art. 116 Abs. 1 GG geworden ist.

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#74 
Mata_Hari завсегдатай01.08.13 23:31
Mata_Hari
NEW 01.08.13 23:31 
in Antwort Onkel Gustav 01.08.13 23:19
В ответ на:

Вы упорно (по незнанию или из вредности) смешиваете апельсины с яблоками ..
Находящимся в Германии по студенческим/аупэйр/супружеским- визам и т.д. сначала ещё его получить надо положительное решение BVA о приёме в качестве немецких переселенцев в рамках BVFG с последующим выставлением Spätaussiedlerbescheinigung (что после законов от 1999 автоматически немецкое гражданство означает).

Речь изначально шла об уже полученном АБ
С какой стати вы теперь заговорили о случае, когда " нет положительного решения BVA"?
Мы здесь такие случаи вообще не рассматриваем
Речь о случае, когда статус немца был
А справки по 15, возможно, не было
Пройдите по ссылке ( вроде, вы там даже в разговоре участвовали.... если не путаю)
Там, где Дрезднер пишет, что статус немца после 1 августа 1999 года не теряется при длительном выезде из Германии
Жаль, Дрезднер куда-то пропал
а так бы, наверняка, объяснил ( не только вам, а всем), почему этот статус теперь не теряется
Я объяснила так как понимаю ( из закона убран абзац об утрате)
Ваше объяснение ( условие получения тождественно условию потери) никакой критики с юридической точки зрения не выдерживает
Даже странно, что вы этого не понимаете
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#75 
Onkel Gustav старожил01.08.13 23:32
NEW 01.08.13 23:32 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 23:20
В ответ на:
В том то и дело, что все 4 и 7 параграфы приобретают немецкое гражданство, проходя через статус " немца без гражданства"

В том то и дело , чтобы 4 и 7 параграфы приобрести надо пройти процедуру признания приёма в качестве аусзидлера в рамках BVFG .
А не наоборот .
#76 
Onkel Gustav старожил01.08.13 23:56
NEW 01.08.13 23:56 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 23:31, Zuletzt geändert 02.08.13 00:03 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Речь изначально шла об уже полученном АБ

АБ на родителей , где упомянуты и несовершеннолетние дети ?
В ответ на:

С какой стати вы теперь заговорили о случае, когда " нет положительного решения BVA"?

На самостоятельный въезд ТС его не было , и даже если бы оно и было - силу свою - по причине одноразовости - утратило ..
Как вам уже указывали сам АБ гарантирует только одноразовый въезд конкретных лиц .
А несовершеннолетние дети данного лица следуют прицепом ..
Причём не обязательно вместе , но тогда обязательно основное лицо должно уже проживать в Германии ..
В ответ на:
Я объяснила так как понимаю ( из закона убран абзац об утрате)

Убран - вовсе ещё не значит , что его содержание окончательно похерили ..
Законодатель посчитал , что автоматическим присвоением с 1.08.1999 немецкого гражданства всем статусным немцам , проживающим на территории ФРГ , вопрос окончательно решен.
А для решения маргинальных случаев суды имеются .. Из-за сотни проблемных случаев законодательная сила приседать не будет ..
#77 
magnusmancool коренной житель02.08.13 00:13
magnusmancool
NEW 02.08.13 00:13 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 22:08
В ответ на:
А что, если 4 параграф въехал и получил регистриршайн, его 7 параграф "с Колымы" уже не сможет позже оформиться во Фридланде?
Вылезайте из-под стола, объясните, какие сложности будут с оформлением
а вы закон почитайте , там есть как раз по этому поводу объяснения . Кратко , §7 может пройти процедуру регистрации во Фридланде !!!!!!, если жив и проживает в германии заявитель , то есть §4. Так что теперь начинайте споры с БФА, а с меня достаточно.
#78 
Onkel Gustav старожил02.08.13 00:16
NEW 02.08.13 00:16 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 23:31
В ответ на:
Пройдите по ссылке ( вроде, вы там даже в разговоре участвовали.... если не путаю)
Там, где Дрезднер пишет, что статус немца после 1 августа 1999 года не теряется при длительном выезде из Германии

В той дискуссии Дрезднер вообще-то сначала высказывал оптимизм по поводу выезда несовершеннолетнего вместе с родителями , что таковой вроде как не может расцениваться как добровольное покидание пределов ФРГ ... После приведённого судебного решения и вопрос добровольности был вообще-то прояснён ..
#79 
Onkel Gustav старожил02.08.13 00:25
NEW 02.08.13 00:25 
in Antwort Mata_Hari 01.08.13 23:31
В ответ на:
Ваше объяснение ( условие получения тождественно условию потери) никакой критики с юридической точки зрения не выдерживает
Даже странно, что вы этого не понимаете

О ! мадам юрист ..
Ну так и аргументируйте юридически ..
А то я за вашими извиваниями и туподелием действительно уже устал прослеживать ..
Хватит тупить, мадам , вы уже давно поняли , что чешую вместо икры мечете ...
#80 
1 2 3 4 5 alle