Deutsch

Пожалуйста, подскажите!

1360  1 2 все
Alexandra Lvova прохожий23.07.13 08:14
23.07.13 08:14 
Здравствуйте!
Я перечитала уже много информации, но не могу сложить в голове ясную картину всего происходящего! Поэтому хочу описать конкретно свою ситуацию и надеюсь на ваши ответы!
Ситуация: Я гражданка Казахстана, замужем. Моя бабушка-немка, репрессирована, родилась на территории Азербайджанского ССР, далее семья ее переехала в Казахстан, где мы все и проживаем по сегодняшний день. Моя мать- немка в удостоверении, по своей матери соответственно, я РУССКАЯ по отцу. В Германии проживают родственники с 1997 года (брат бабушки, его дети и внуки).
То есть, если бы моя бабушка поехала в Германию как "поздний переселенец", то она могла бы забрать меня с собой как потомка, а также моего мужа.
Вопросы:
1) Могу ли я выйхать в Германию, как потомок немца, если моя бабушка НЕ ЕДЕТ?
если да, то по какому параграфу
2) Могу ли я выйхать сразу вместе с мужем?
если да, то по какому параграфу выезжает он
3) Какие пособия будут нам предоставлены и будут ли вообще? будут ли нам проводить крусы немецкого? Что нас ждет в плане работы и жилья?
Очень надеюсь, что у нас есть шанс на выезд без бабушки, так как в Посольстве нам сказали, что мы можем прийти и написать заявление, но вдруг нам потом будет отказ, или мужа не выпустят, в общем я переживаю, надеюсь на ваши ответы!
Заранее благодарна!
#1 
Piranja коренной житель23.07.13 08:19
Piranja
NEW 23.07.13 08:19 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 08:14, Последний раз изменено 23.07.13 08:22 (Piranja)
В ответ на:

1) Могу ли я выйхать в Германию, как потомок немца, если моя бабушка НЕ ЕДЕТ?

НЕТ
А мама ваша не хочет подать на 4 параграф?
Вы с мужем тогда могли бы выехать с вашей мамой
ваши байты биты
#2 
Piranja коренной житель23.07.13 08:21
Piranja
NEW 23.07.13 08:21 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 08:14
В ответ на:

так как в Посольстве нам сказали, что мы можем прийти и написать заявление, но вдруг нам потом будет отказ

да, вы можете сами антраг поставить - ЛЮБОЙ может это слелать
Вам будет отказ по причине ненемецкой национальности
ваши байты биты
#3 
andrei1960 коренной житель23.07.13 08:37
andrei1960
NEW 23.07.13 08:37 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 08:14
В ответ на:
Моя мать- немка в удостоверении, по своей матери соответственно, я РУССКАЯ по отцу.

А по паспорту вы кто?
А по паспорту мать кто?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#4 
Alexandra Lvova прохожий23.07.13 08:44
NEW 23.07.13 08:44 
в ответ Piranja 23.07.13 08:19
А мама ваша не хочет подать на 4 параграф?
Вы с мужем тогда могли бы выехать с вашей мамой
К сожалению моя мама категорически против переезда, только мы с мужем грезим этим!
#5 
Alexandra Lvova прохожий23.07.13 08:47
NEW 23.07.13 08:47 
в ответ andrei1960 23.07.13 08:37, Последний раз изменено 23.07.13 08:53 (Alexandra Lvova)
Я по паспорту русская
Мать по паспорту немка
Кстати нашла вот такую статью: http://www.treffpunkt.ru/webzeitung/article.php?aid=471
По данным изменениям у нас вроде есть шанс уехать, главное чтоб данные закон вступил в силу
Правильно?
#6 
andrei1960 коренной житель23.07.13 08:57
andrei1960
NEW 23.07.13 08:57 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 08:47
В ответ на:
Я по паспорту русская
Мать по паспорту немка

К сожалению если мама категорически против переезда, то вы с мужем можете грезить дальше
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#7 
Salzburger завсегдатай23.07.13 09:08
NEW 23.07.13 09:08 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 08:47
То есть если вы докажете семейную передачу языка, то и "русская" по паспорту не будет помехой? Фантастика, по-моему. Но никто не может вам сказать сейчас наверняка. Вот примут закон, и посмотрим тогда на то, как он будет интерпретироваться ведомством по приёму и немецким судом. А сейчас - только с бабушкой или мамой как основными заявителями :(
#8 
TypucT2010 завсегдатай23.07.13 11:06
TypucT2010
NEW 23.07.13 11:06 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 08:47
Правильно сказали пока не вступил никто точно не скажет. Но вроде как идея в том, чтобы тем кто не имел в графе паспорта национальность мог выехать. У Вас с Ваших слов написано, что Вы русская, верно? Тогда не очень большие шансы.
#9 
Alexandra Lvova прохожий23.07.13 13:02
NEW 23.07.13 13:02 
в ответ TypucT2010 23.07.13 11:06
Да к сожалению, я записана как русская...
Может какая-либо лазейка есть?=))
А то жаль, что одна надпись, которую сделали родители не думая о том, что их дочь соберется в Германию, полностью перекрывает все...
#10 
Piranja коренной житель23.07.13 13:19
Piranja
NEW 23.07.13 13:19 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 13:02, Последний раз изменено 23.07.13 13:22 (Piranja)
ч
В ответ на:

А то жаль, что одна надпись, которую сделали родители....

Заявление на паспорт не родители заполняют и подписывают
Именно поэтому BVA считает это СОБСТВЕННЫМ волеизъявлением претендента на ПП
p.s.
Может, у вас в Казахстане национальность за детей выбирают родители.... я не в курсе
Заявление на выдачу удостоверения личности подписано и заполнено не вами?
ваши байты биты
#11 
Alexandra Lvova прохожий23.07.13 13:45
NEW 23.07.13 13:45 
в ответ Piranja 23.07.13 13:19
У нас национальность в удостоверении чаще всего записывают по свидетельству о рождении! Есть те, которых при получении удостоверения (в России такого нет, это типо вашего паспорта), спросили какую нацию они хотят, меня никто не спрашивал, записали по свидетельству о рождении (по отцу) -русская, и все! Когда я получала паспорт ( у нас паспорт нужен только для выезда заграницу) то национальность там записали соответственно по удостоверению!
#12 
nakaka коренной житель23.07.13 14:32
nakaka
NEW 23.07.13 14:32 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 13:45, Последний раз изменено 23.07.13 14:34 (nakaka)
В ответ на:

У нас национальность в удостоверении чаще всего записывают по свидетельству о рождении! Есть те, которых при получении удостоверения (в России такого нет, это типо вашего паспорта), спросили какую нацию они хотят, меня никто не спрашивал, записали по свидетельству о рождении (по отцу) -русская, и все! Когда я получала паспорт ( у нас паспорт нужен только для выезда заграницу) то национальность там записали соответственно по удостоверению!

Сказки!!!
Каждый сам выбирает национальность.
А по-существу, лично у Вас шансов на самостоятельное переселение нет.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#13 
  Linda2013 прохожий23.07.13 15:43
NEW 23.07.13 15:43 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 08:47
Пустые хлопоты. Понимаю, что обидно. Но шансы равны нулю Новый закон скорее всего будет спасением для молодых, которые в первом паспорте не смогли свою национальность продекларировать. Вы же свой выбор сделали сами Увы!!!
#14 
makawelli гость23.07.13 18:42
NEW 23.07.13 18:42 
в ответ Linda2013 23.07.13 15:43
выбор может быть и не сама сделала, посмотрите, год рождения 1990,
а вот, как человек уже взрослыи не подумала или не настояла на своем,
теперь остается ждать нового закона, может быть при хорошем знании языка и получится
#15 
Alexandra Lvova прохожий23.07.13 19:06
NEW 23.07.13 19:06 
в ответ nakaka 23.07.13 14:32
Знаете, не в моих интересах вам сказки рассказывать! Национальность я не выбирала! Спасибо за "ясную картину"! Будем дальше думать=)
#16 
andrei1960 коренной житель23.07.13 21:11
andrei1960
NEW 23.07.13 21:11 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 19:06
В ответ на:
Национальность я не выбирала!

А вот это вы зря
Пригодилась бы сейчас правильная то...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#17 
n-johann72 завсегдатай23.07.13 21:20
n-johann72
NEW 23.07.13 21:20 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 13:02
В ответ на:
Да к сожалению, я записана как русская...

Вай , что я слышу , как быстро меняется мир , а лет так этак 20-25 назад этим очень гордились ...
В ответ на:
надпись, которую сделали родители не думая о том, что их дочь соберется в Германию,

Не правда , анкету на получение паспорта заполнял я сам , у кого в СОР-е оба родителя одной национальности вопрос о выборе не стоит( как у меня ) , у детей сестры спрашивали :" какую национальность желаете выбрать" . Не надо лукавить....
#18 
Alexandra Lvova прохожий24.07.13 05:03
NEW 24.07.13 05:03 
в ответ n-johann72 23.07.13 21:20
Кстати, чтобы навсегда закрыть тему о моем лукавстве! И это видимо совсем закроет мои шансы на выезд, но: Моя мама поменяла свою национальность по своей матери на немку уже в зрелом возрасте, когда меняла удостоверение и паспорт( так как срок подходил), а в моем свидетельстве о рождении она записана как русская, также как и отец, так как в то время у нее у самой было удостоверение на "русская", это уже потом она поменяла на немку (в то время она еще хотела уезжать в Германию), поэтому как и уважаемого n-johann72, вопрос о выборе национальности не стоял, меня записали как русскую! И еще, я очень горжусь тем, что я русская, честно, просто проживая в Казахстане, и желая уехать в другую старну, это к сожалению не в мою пользу! Надеюсь, я доступно изложила проблему, и вопрос о моем лукавстве закрыт!
#19 
  kuss29 завсегдатай24.07.13 05:17
NEW 24.07.13 05:17 
в ответ Alexandra Lvova 24.07.13 05:03
зачем тогда вся морока живите дальше в Казахстане и наслаждайтесь
#20 
Alexandra Lvova прохожий24.07.13 05:21
NEW 24.07.13 05:21 
в ответ kuss29 24.07.13 05:17
Я не могу живя здесь наслаждаться! Пока наш уважаемый президент жив (дай Бог ему здоровья) еще нормально, а дальше страшно подумать, что нас здесь ждет, а тем более наших детей! Таково мое мнение!
#21 
  kuss29 завсегдатай24.07.13 05:45
NEW 24.07.13 05:45 
в ответ Alexandra Lvova 24.07.13 05:21
я не думаю что с такими документами есть шансы попасть в Германию тем более что вы горды что вы русская я допустим всю жизнь была немкой при отце немце а мама только на половину(у нее отец русский) и ни когда у нас не стоял вопрос кто мы? мы всегда были немцами живя в Казахстане
#22 
  Panzer прохожий24.07.13 05:54
NEW 24.07.13 05:54 
в ответ Alexandra Lvova 23.07.13 13:45
Я сам 1990 года из казахстана и когда я делал документы в 17 лет, сознательно указал национальность немец, хотя мог бы быть русским по матери, моя кузина наоборот немка по матери, отец русский, также сказала что немка и её записали что она немка, так что на "Ой, это произошло нечаянно!" или "у меня не кто не спрашивал!" я думаю не про катит.
#23 
Alexandra Lvova прохожий24.07.13 06:18
NEW 24.07.13 06:18 
в ответ Panzer 24.07.13 05:54, Последний раз изменено 24.07.13 06:23 (Alexandra Lvova)
Я не собиралась отлынивать и говорить, мол ой... Да записали как русская (напоминаю, в моем СОР-е мама и папа русские, на тот момент), так что если скажут извините гражданочка, но вы русская по документам и у вас нет шансов, я не буду спорить! Я спросила у вас разъяснения ситуации, мне доступно объянили, что с национальностью русская у меня нет шансов! Зачем говорить о том, что я лукавлю, что я могла выбрать национальность или, что я сделала это нечаянно! Меня записали русской, так как в СОР-е оба родители были записаны русскими, и НИКТО НЕ СПРОСИЛ МЕНЯ О МОЕМ ЖЕЛАНИИ касательно НАЦИОНАЛЬЛНОСТИ! Если бы на момент моего17-ти летия у меня был бы выбор, я бы тоже указала-немка, но меня об этом никто не спросил!
Просто я по своей неосведомленности, думала, что сейчас бабушка-немка и мама-немка, сможет нам както помочь в переезде, не смотря на то, что я по документам русская! Ну хотябы попыталась! Я кстати не так уже далека от немцев, сама училась в немецкой гимназии 11 лет, ездила в Германию (по гостевой), имею "шпрах диплом"...
#24 
  Panzer прохожий24.07.13 07:00
NEW 24.07.13 07:00 
в ответ Alexandra Lvova 24.07.13 06:18
Ахвооооот оно какая печаль.... А Вы знаете, я частенько от нечего делать, гуляю по разным веткам, и в каждой 2-й натыкаюсь вот на такие вот "сложности". Кто то там, где то там "нечаянно" стал русским, потом генны возобладали и снова стал немцем и тд и тп. Народ!!!! По миру ходит слух, что к 2030 году Китай станет сверхдержавой!!! Записывайтесь все китайцами!!! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!!!))))))))) P.S. С ветки ухожу, не утруждайте себя ответом, всё равно не прочитаю)))
#25 
Alex_Borgens завсегдатай24.07.13 07:24
Alex_Borgens
NEW 24.07.13 07:24 
в ответ Alexandra Lvova 24.07.13 05:03
В ответ на:
а в моем свидетельстве о рождении она записана как русская, также как и отец, так как в то время у нее у самой было удостоверение на "русская", это уже потом она поменяла на немку (в то время она еще хотела уезжать в Германию)

Обратитесь в ЗАГС, Вам там выдадут новой(повторный) СОР, где мама будет указана как немка и будет у Вас теперь выбор, но стать ПП у Вас не получится.
Характер сдержанный, нордический...
#26 
Goldsonner завсегдатай24.07.13 08:11
Goldsonner
NEW 24.07.13 08:11 
в ответ Alexandra Lvova 24.07.13 06:18
Вы можете уехать в Россию! Там ведь тоже есть какие-то программы по переселению
#27 
nakaka коренной житель24.07.13 09:12
nakaka
NEW 24.07.13 09:12 
в ответ Alexandra Lvova 24.07.13 06:18
Вы молодая и можете попытаться перебраться в Германию через учебу, что вполне реально!
Тем более, что знания немецкого у Вас на должном уровне.
Желаю удачи!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#28 
Alexandra Lvova прохожий24.07.13 10:16
NEW 24.07.13 10:16 
в ответ nakaka 24.07.13 09:12
Спасибо, будем стараться! если в Германию не получится, то махнем в Россию=))))) Хотя конечно Россия не стоит у нас в приоритете!
#29 
Vik06 гость24.07.13 12:09
Vik06
NEW 24.07.13 12:09 
в ответ TypucT2010 23.07.13 11:06
И как те, кто не имел в графе паспорта национальность докажут декларацию немецкой национальности ? Знанием диалекта ?
В законопроекте основное изменение - это убрали слово "nur", т.е. заявитель может доказать декларацию немецкой национальности иным способом.
А это заявители которые не имели в графе паспорта национальность или имели другую национальность, но на сегодня в документах имеют немецкую национальность.
Вот что понимать под "иные (другие) способы доказательства" покажет время.
#30 
n-johann72 завсегдатай24.07.13 20:20
n-johann72
NEW 24.07.13 20:20 
в ответ Alexandra Lvova 24.07.13 06:18
В ответ на:
Я не собиралась отлынивать и говорить, мол ой... Да записали как русская (напоминаю, в моем СОР-е мама и папа русские, на тот момент), так что если скажут извините гражданочка, но вы русская по документам и у вас нет шансов, я не буду спорить! Я спросила у вас разъяснения ситуации, мне доступно объянили, что с национальностью русская у меня нет шансов! Зачем говорить о том, что я лукавлю, что я могла выбрать национальность или, что я сделала это нечаянно! Меня записали русской, так как в СОР-е оба родители были записаны русскими, и НИКТО НЕ СПРОСИЛ МЕНЯ О МОЕМ ЖЕЛАНИИ касательно НАЦИОНАЛЬЛНОСТИ! Если бы на момент моего17-ти летия у меня был бы выбор, я бы тоже указала-немка, но меня об этом никто не спросил!

Вот теперь всё стоит по своим местам .( Извените , в предыдущем посте не было ни малейшего желания Вас обидеть ) .
В ответ на:
Просто я по своей неосведомленности, думала, что сейчас бабушка-немка и мама-немка, сможет нам както помочь в переезде, не смотря на то, что я по документам русская! Ну хотябы попыталась! Я кстати не так уже далека от немцев, сама училась в немецкой гимназии 11 лет, ездила в Германию (по гостевой), имею "шпрах диплом".

.По моему , помочь вам может только ваша бабушка ...
#31 
Alexandra Lvova прохожий25.07.13 05:11
NEW 25.07.13 05:11 
в ответ n-johann72 24.07.13 20:20
Что вы, ни в коем случае я не обиделась=) Просто разъяснила ситуацию=) Вчера были на консультации в посольстве, сказали, что шансов конечно практически нет, но можно попробовать написать заявление, в виду нового предстоящего закона (о котором писалось выше), если его примут может что-то и изменит мою ситуацию! А насчет моих 11 лет потраченных в немецкой гимназии и "шпрахдиплома", сказали, извините "подтиреться", обидно что 11 лет зря... так как их интересует немецкий полученный в семье (чаще всего). В общем мы решили написать заявление на всякий случай, если да, да, если нет, будем присматривать для себя другую страну!
#32 
1 2 все