добрый всем вечер,
просмотрла многие темы, но похожего ненашла, надеюсь я тут правильно...
мож была у кого подобная ситуация...очень надеьсш на ето
вообщем, ситуация такая:
Бабушка: имеет, АВ с 2006, вдова с 2008, живут в казахстане, живёт с дочкой, есть сын--> живёт отдельно со своей семьёй, больше родствеников там нет
моя Тётя: живёт с бабушкой, нет ни мужа не детей, внесена в антраг к Бабушке, но Цертификата на здание нем. языка нету
все документы всборе и в порядке, не хватает лишь цертификата
Моя Мама, да и в принципе все родственики, очень сильно хотели бы чтоб бабушка приехала наконецто сюда. В своё время бабушка здала тест на §4, но выехать не получилось по разным семейным обстоятельствам; сначала не здал тест её сын, который шёл отдельным антрагом (тоже на §4, почему незнаю, мож правильно , мож нет, уже без разницы), без сына бабушка не хотела сначала ехать, через пару лет приболел и умер мой дедушка, бабушке понятное дело, потом было не до германии. К сожелению, наши прарадители с годами не молодеют, a наоборот; за пару лет у бабушки образовался сильный alzheimer, и признаёт современем толко мою тётю.
Вопрос почему тётя не здаст тест?: в то время когда бабушка здавала, тётю почемуто не вызвали, хотя она готовилась к нему тоже (SD 1), потом когда бабушка сказала что без детей, т.е. без сына , не поедит, всё улеглось и казалось что они про германию забыли, но теперь решили всётаки её забрать в германию, и теперь от тёти требуется етот цертификат. Проблема в том что, как бы сейчас многие не подумали, времени просто ну вообше нету учить, тётя работает не меньше чем 10 часов, кондотором на заказ, по 6 дней в недели, никоких праздников, отпускных, звучит преувеличено, но ето реалность. Условия просто ужасные. Приходится. Даже еслиб выучила...пришлось бы ехать за мин 500 /600 км до Гёте института, чтоб здать, но бабушку не может не оставить (никто ен хочет сидеть с неч), не с собой взять....если поедит, то минимум дня 3 ей понадобится на всё про всё.
Мой вопрос теперь:
1. как я уже говорила, бабушка зависит от тёти, есть ли возможность выехать бабушки с тётей в германию?
2. оба немки, и если тётя сюда приедит, что её тут ждёт, как быть, т.е. вроде немка но без парагафа, или она всётаки будет изза Härtefall вписана к ней в AB?
3. Бабушка с 4§ будет по лагерям едить, пока все бумаги зделают,а тёте куда деватся?
спосибо всем заранее

"тяжелый случай" -это когда 4 параграф УЖЕ В ГЕРМАНИИ
А претендент на 7 НЕ ВПИСАН в АБ

Ваша тетя НЕ МОЖЕТ приехать"без параграфа"
Потому что если нет параграфа,то нет основания для въезда

Бабушка сдавала ШПРАХТЕСТ.
если теяготовиласьк СД1,то у нее хоть какие-то знания сть
Пусть сдаст наконец этот экзамен (хотя бы попробует) и выезжает

Или оставаться там,где живет сейчас,или получать7 параграф и "ездить по лагерям"
p.s.
Скажите,С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ,что можно приехать "просто так,без параграфа" и остаться жить в Германии...

В АНТРАГ или в АБ?

1. взяла с того что были случаи, zwar очень запутаные, но всётаки людям удавалось
2. Härtefall не ограничевается, тем чтоб Familienteil жил уже в германии, .....Утверждение одного адвоката
3. без параграфа приежают и Vertriebene.....просто дело в том что как Ausländer она приехать уже не может...у неё немецкий пасспорт...и как Spätaussiedlerin тоже нет, т.к. нет §... вот и...
4. для здачи SD 1 надо чтоб хоть кокая то была подготовка, а с хоть кокимитоо знаниями , ехать пробывать здавать, опють же...ето не ближний свет...да ещё как с баббушкой быть
5. толко в Антраг... v AB стояло толко имя Бабушки, и кней как бы толко и обращались, получается ж толко на неё!?
я понимаю, у многих такое желание, пальцем шёлкнул и уехал, и наши идеи нереальные.....ну всётаки надеемся.....просто когда челевек один и никокой поддержки, кроме как толко моральной с другой страны....хотелось бы чтоб наши в своё время намучиевшиеся предки хоть на старость отдхнули и своих родных увидели

Что именно "удавалось"?
Нельзя приехать ВЗРОСЛОЙ дочери 4 параграфа "просто так" без параграфа

"Härtefall" как термин в области Ausländerrecht нет,не ограничивается
Но в применении к ПП - это включение "задним числом".Или разрешение не сдавать тест ЛЮДЯМ С определенными БОЛЕЗНЯМИ или очень преклонного возраста. Но никак не взрослой женщине,загруженной на работе
Поэтому,когда вы упоминаете в случае вашей тети "Härtefall " это может быть только включение ее "задним числол" после переезда бабушки. Но без СД1 этого не произойдет

Так о чем вообще речь?
если у тети немецкий паспорт,то пусть приезжает и живет здесь
зачем ей ехать 7 параграфом - чтобы пожить в хайме?
Приедет к маме,когда та квартиру найдет и поживе там,покане найдет квартиру себе

Включение в антраг НИЧЕГО не значит
если в АБ только бабушка(что обращение только к ней,роли не играет) и не было ЕБ,то,значит,тетя не вписана

етот вариант , чтоб бабушка тут жила, а тётя потом приехала, обдумывали.....он не пройдёт.......ладно посмотрим... может чтото зделается и получится...всёравно спс...что хоть выслушали
простите...а как вы имеете виду...если немец. пасспорт пусть едит и живёт....?

Он пройдет,если у тети есть немецкое гражданство
Ибо ничто не может помешать немцу приехать в Германию

Под немецким паспортом я подразумеваю немецкий райзепасс,который выдается гражданам Германии
Любой гражданин Германии может приехать в Германию когда захочет
А вы что подразумеваете,когда пишите: "как Ausländer она приехать уже не может...у неё немецкий пасспорт.."
Пуст ь приезжает как немецкий гражданин. В чемпроблема?

когда я писала что вариант не пройдёт, я имела ввиду, что бабушка она лететь не сможет..она сейчас как маленкий ребёнок...толко за тётю держится...а на самалёте ещё и с пересадками...да и кроме тёти она больше никого не узнаёт.
я правильно поняла вас, что принципе проблем сейчас нету...
1. т.е. бабущка, так и так может ехать...толко визу надо теперь ставить....
2. а тёте надо поставить антраг на бесрочный ВНЖ и может ехать?
извените мож глупые вопросы, я просто в етом совсем не разбераюсь

Значи,тетя поедет ВМЕСТЕ с бабушкой
И если ее не поселя во Фридланд как сопровождающее лицо (а скорее всего поселят, исходя из состояния бабушки), то будет жить неподлеу в гостинице)
Что такое "бессрочный внж" и где вы его хотите ставить?
В Германии внж только у ИНОСТРАНЦЕВ
Гражданину Германии нужно просто ПЕРЕСЕЧЬ границу и все
Потом искать жилье и там прописываться
Значит, бабушке нужно открыть визу (вы не пишите,в какой стране она живет..это может оказаться важным)
ПП достаточно открыть шенгенскую визу и уехать
Но в таком состоянии, возможн, бабушке откажут в Шенгенской визе и придеся офорлять национальную

У тети точно есть немецкое гражданство?
От отца со времен войны?

да ...вчера ещё раз переберала документы...стояло что немка..........живут они в казахстане.......а разве тёте ненадо разрещение на постояное место жительство в германии?....я о том чтò ей надо или куда за етим обращатся...чтоб с бабушкой вместе выехать

Где стояло?
У тети есть паспорт,выданный НЕМЕЦКИМ ведомством?
У нее есть какой-то докумен, выданный НЕМЕЦКИМИ властями,подверждающий ее немецкое ГРАЖДАНСТВО?
Или у нее ТОЛЬКО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ "НЕМКА" в казахстанском документе?
Если последнее, то для ГЕрмании она ИНОСТРАНКА
И тогда не ясно,почему вы пишите, что она не может ехать как иностранка, потому что у нее "немецкий паспорт"?

Вашей тете нужно оформить опеку над бабушкой, потому что когда будет оформляться Национальная виза, Ваша бабушка не сможет самостоятельно оформить ее. Когда будет оформлена опека, Ваша тетя может выступать от имени бабушки, в том, числе оформлять все необходимые документы в миграционной полиции.
Чтобы оформить опеку, нужно:
1. Написать заявление в суд о признании Вашей бабушки недееспособной. Судья должна назначить суд.мед.экспертизу. Через 5 дней после суда документы судопроизводства должны оказаться в Психдиспансере
2. Через 5 дней едите в Психдиспансер и узнаете пришло ли делопроизводство по делу такому-то, если да, то договариваетесь, когда и во сколько привезете бабушку на экспертизу.
Привезя бабушку, врачи проводят психиатрическую экспертизу, задают всякие вопросы, например, Как Вас зовут? Как зовут Вашу маму? Какой сегодня год? и так далее.
После экспертизы врачи пишут в дело заключение и отправляют дело обратно в суд. Вашей тете вновь приходит повестка в суд. Судья выносит решение, которое вступит в законную силу через 15 дней
3. После того решение суда вступило в законную силу, Ваша тетя должна обратиться с заявлением в Совет опеки и попечительства при акимате
. В течении месяца Совет опеки и попечительства назначает опекуна.
Желаю успехов. Если Ваша тетя живет в Карагандинской области пишите в личку.

По-моему, исходя из слов ТС, ни о каком гражданстве у тёти не идет речи, поскольку

Т.е. предполагалось, что у тёти будет 7§ как у потомка, если она сдаст экзамен.
Поэтому тётя вообще никуда ехать не может по понятным причинам. А бабушка - просто физически не в состоянии.
В принципе, бабушку могут забрать приехать родственники из Германии, раз она нуждается в сопровождении.
Но вот для тёти тогда поезд уйдет окончательно. И вряд ли ей даже удастся вписаться задним числом, т.к. очевидно, что в Германии есть кому осуществлять уход за бабушкой. Разве что новые изменения в законе, когда они будут приняты, дадут какой-то призрачный шанс...

Так Ваша тетя имеет гражданство германии? И как и когда она его получила? Она переезжала ранее в германию и вернулась в Казахстан?

Для чего бы тёте вписываться в Антраг бабушки и сдавать А1, если у нее уже есть гражданство?!