русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Про поздних переселенцев

1635  1 2 3 alle
alez1986 прохожий26.06.13 11:59
26.06.13 11:59 
Здравствуйте,
почитал форум. Есть похожие с моей ситуации. Но все же спрошу конкретно о себе. Часть родственников отца уехала в Германию как переселенцы. В частности, его дядя.
Отец у меня немец, бабушка и дедушка по его линии были оба немцами. Мама моя - русская. Я родился в 1986 году. В свидетельстве о рождении записан как немец, в военном билете также.
Немецкий знаю на базовом уровне, собираюсь сдавать экзамен А1. Язык учил уже взрослым на курсах (9 месяцев - 1 раз в неделю). Проблемы дотянуть уровень до А2-В1 нет, нужно просто время.
Вопросы у меня такие:
1. каковы шансы быть признанным немцем.
2. какие документы надо будет собрать.
3. имея А1, смогу ли пройти языковой тест, или же лучше подтянуть язык до уровня А2 хотя бы.
4. спрашивают ли сейчас на языковом тестировании о немецких традициях, пословицы и другой фольклор?
5. другие особенности языкового теста.
#1 
Alex_Borgens завсегдатай26.06.13 12:07
Alex_Borgens
NEW 26.06.13 12:07 
in Antwort alez1986 26.06.13 11:59
Пожалуйста, почитайте внимательно вот эту информацию http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items.
Здесь Вы найдете ответы на все Ваши вопросы.
Характер сдержанный, нордический...
#2 
Vlad_15 посетитель26.06.13 12:13
Vlad_15
NEW 26.06.13 12:13 
in Antwort alez1986 26.06.13 11:59
Ваши шансы 0.000000000001%:)
Язык не из семьи, Нет записи о национальности в паспорте судя по всему, вы выполняете лиш один критерий из 3х.
Да и то нужно смотреть какие документы у вашего отца.
С отцом в качестве основного заявителя шансы могут быть...
А самому мучится дохлый номер. И время и деньги потратите.
#3 
alez1986 прохожий26.06.13 12:51
NEW 26.06.13 12:51 
in Antwort Vlad_15 26.06.13 12:13
Опять же на форуме были статьи, что признавались записи из студенческих карт.
Насколько я помню в школьном деле у меня была запись национальности немец, при поступлении в вуз также было записано - немец.
У отца шансов много, он даже язык еще немного помнит, если бы у него было желание, то он вполне мог бы все вспомнить и сдать.
Документы у него в порядке. Моя старшая сестра, которая родилась на 15 лет раньше - тоже была немкой, у нее даже проблемы с этим были.
Но отец уже не поедет.
#4 
Piranja коренной житель26.06.13 12:57
Piranja
NEW 26.06.13 12:57 
in Antwort alez1986 26.06.13 11:59
В ответ на:

В свидетельстве о рождении записан как немец

"не верю"(с)
В СОР ребенка нет его национальности, только национальности родителей
Все идет к тому, что таким, как вы, облегчат признание ПП
Во всяком случае, отсутствие национальности в паспорте перестанет быть 100% отказом
Поищите - на форуме в какой-то теме обсуждаются эти изменения
Экзамен на А1 НЕ СДАВАЙТЕ пока
ПП не нужны эти сертификаты, его язык проверяется на шпрахтесте
Учите язык, но не подтверждая это сертификатами.... мало ли
Нужно пока быть осторожным
Вот когда в законе черным по белому будет стоять, что выученный в совершеннолетнем возрасте язык никоим образом не противоречит признанию ПП, тогда другое дело
ваши байты биты
#5 
alez1986 прохожий26.06.13 13:20
NEW 26.06.13 13:20 
in Antwort Piranja 26.06.13 12:57
Piranja, вы правы. В свидетельстве стоит, что отец немец.
А1 хочу сдать в любом случае, так как собираюсь поехать учиться в Германию, правда обучение будет на английском языке.
Но для поступления также нужен минимум сертификат А1.
Сразу вопрос, если уеду на 2 года учиться, не помешает ли мне это подать документы?
За время учебы я думаю, что отлично подтяну свой немецкий. И причина сдачи А1 логичная - для поступления.
А почему не выше уровень - достаточно было А1, смысл усложнять себе жизнь.
#6 
egalka местный житель26.06.13 13:53
NEW 26.06.13 13:53 
in Antwort alez1986 26.06.13 13:20
для учебы на английском не нужен А1
а вот этим А1 вы себе очень можете подпортить шансы, которые и так малы
да и учеба в германии плюсом для теста не будет
уговорите папу и будет вам счастье
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#7 
alez1986 прохожий26.06.13 14:07
NEW 26.06.13 14:07 
in Antwort egalka 26.06.13 13:53
Я про все вузы Германии держать ответ не могу, но те, которые меня интересуют, требуют минимального знания немецкого для обучения в магистратуре, а именно А1.
В частности Штуттгартский университет.
Зачем мне образование - а затем, что уезжаю в Германию я не собираюсь сидеть на пособии или быть чернорабочим. Я программист, и думаю смогу найти хорошую работу.
Да можно попробовать поехать по блюкард, но это уже, если мне откажут и по-другому никак. Все варианты сейчас в рассмотрении, просто в разном приоритете.
#8 
egalka местный житель26.06.13 14:28
NEW 26.06.13 14:28 
in Antwort alez1986 26.06.13 14:07
так я же не против за ваше образование, получайте на здоровье
прохождение курса и получение сертификата просто подмочит ваши и так шаткую репутацию
по линии пп вам лучше, легче, проще делать через папу
а вот самостоятелъно у вас шансы высоки при учебе, работе, женитьбе
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#9 
alez1986 прохожий26.06.13 14:48
NEW 26.06.13 14:48 
in Antwort egalka 26.06.13 14:28
может быть подскажите еще вот что.
В чем принципиальная разница между видом на жительство и гражданство. Я сейчас имею в виду не юридический статус лица. А то, какие преимущества у тех, у кого есть гражданство? Что один получит, а другой - нет?
Так как если получать гражданство не как ПП, то придется отказаться от российского. А у меня в России останется много близких людей в случае отъезда.
#10 
egalka местный житель26.06.13 15:50
NEW 26.06.13 15:50 
in Antwort alez1986 26.06.13 14:48
одно вы уже назвали, выборы, еще
упрощенный визовый режим для некоторых стран
а в остальном "бьют то по морде а не по паспорту"
вы так торопитесь уехатъ из страны и вдруг такой страх потерять россйское гражданство,
друзья могут же и вам в гости ехатъ
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#11 
alez1986 прохожий26.06.13 16:03
NEW 26.06.13 16:03 
in Antwort egalka 26.06.13 15:50, Zuletzt geändert 26.06.13 16:10 (alez1986)
Меня больше волнуют не друзья, а мои родители. Они уезжать не хотят.
Если вы уехали как ПП, то наверняка имеете оба гражданства
#12 
TypucT2010 завсегдатай26.06.13 16:19
TypucT2010
NEW 26.06.13 16:19 
in Antwort alez1986 26.06.13 14:48
Тут конечно говорят, что требуется диалект, и скорей всего так и есть.
Но я прошел тест без диалекта, также указал, что язык учил в школе и институте. Но сказал, что в германии готовлюсь к работе, также сказал как и на кого. АВ в итоге я получил.
#13 
egalka местный житель26.06.13 16:27
NEW 26.06.13 16:27 
in Antwort TypucT2010 26.06.13 16:19
В ответ на:
Тут конечно говорят, что требуется диалект, и скорей всего так и есть.
Но я прошел тест без диалекта, также указал, что язык учил в школе и институте. Но сказал, что в германии готовлюсь к работе, также сказал как и на кого. АВ в итоге я получил.
а почему не полная история, о том что адвоката подключали и было три года назад, что на тесте даже переводчик был
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#14 
egalka местный житель26.06.13 16:32
NEW 26.06.13 16:32 
in Antwort alez1986 26.06.13 16:03
уехала как пп, но два гражданства не имею
все в жизни относительно, я лично выбираю пути с наименьшим сопротивлением
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#15 
alez1986 прохожий26.06.13 18:20
NEW 26.06.13 18:20 
in Antwort egalka 26.06.13 16:32
а можно поподробнее про историю с переводчиком и сдачу теста без диалекта.
#16 
AntonKZ2011 посетитель26.06.13 18:56
AntonKZ2011
NEW 26.06.13 18:56 
in Antwort alez1986 26.06.13 11:59
шансы есть, пишите в лс.
#17 
egalka местный житель26.06.13 20:09
NEW 26.06.13 20:09 
in Antwort alez1986 26.06.13 18:20
а по поводу переводчика это вам к туристу
Мужчина ценит в женщине ноги - и падает к ним. Женщина ценит в мужчине голову - и влезает на неё.
#18 
TypucT2010 завсегдатай27.06.13 09:19
TypucT2010
NEW 27.06.13 09:19 
in Antwort alez1986 26.06.13 18:20, Zuletzt geändert 27.06.13 09:30 (TypucT2010)
Не знаю насколько это относиться к Вам, но если интересно:
Мама в свое время получила отказ по языку, который вступил в законную силу.
Когда я самостоятельно подал антраг, мне без шпрахтеста пришел отказ, по выше обозначенной причине.
Я обратился к адвокату,был суд. Этот процесс длился очень долго. В конце концов меня позвали на шпрахтест.
На шпрахтесте были: я, немец и переводчик. Наличие переводчика, как я понимаю, обыденное дело. Беседа была большую часть времени через переводчика на русском. Причем мне прямо сказали, что надо отвечать по русски.
Вопросы уже смутно помню, но главная мысль была именно насколько в семье были крепки немецкие традиции, с этим в общем то все было нормально + кое какие доказательства из быта были.
Кроме всего прочего, меня спросили учил ли я язык, я его учил и в школе и в уни, я так и сказал (ответ кстати очень позабавил переводчика).
В конце была беседа с немцем на немецком, причем меня опять же предупредили, что сейчас надо говорить на немецком.
Диалекта у меня нет и никто у меня его и не спрашивал.
Первый вопрос помню: зачем едете/планируете в германию? Потом кем работает? Потом знаете ли английский?
В общем у меня сложилось впечатление, что для перспективных диалект не так важен. Но может это просто немец такой попался...
P.S. Вообще если вы получите образование к германии, у вас есть шанс остаться там по работе, а через определенное время подать на гражданство.
P.S.S. А по поводу того что у вас нет диалекта: Вы можете искренне сказать, что в детстве общались на диалекте, но постепенно он выветрился, тк взрослея вы стали учить язык самостоятельно и/или в школе, и вам хотелось говорить на языке предков хорошо а не абы как, дальше вы решили учиться в германии, для этого тоже нужен был хохдойчь.
Вообще хороший немецкий это скорее плюс чем минус, лучше хорошо говорить на немецком чем никак на диалекте.
#19 
Scarlett O'Hara свой человек27.06.13 09:34
Scarlett O'Hara
NEW 27.06.13 09:34 
in Antwort TypucT2010 27.06.13 09:19
Прочитала о вашем ШТ, хочу сказать, что это вам так повезло с прюфером. Здесь на сайте множество примеров другого рода: где и про диалект пытали, и отказывали из-за выученности языка, тем более, если претендент ничтоже сумняшися сам об этом заявляет, - только облегчает работу BVA. Так что осторожнее с такими советами!!!! Насоветуете!!!
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
#20 
TypucT2010 завсегдатай27.06.13 09:49
TypucT2010
NEW 27.06.13 09:49 
in Antwort Scarlett O'Hara 27.06.13 09:34
Какой совет Вас насторожил, Скарлет?:)
#21 
Madonna_2006 завсегдатай27.06.13 09:53
Madonna_2006
NEW 27.06.13 09:53 
in Antwort TypucT2010 27.06.13 09:49
наверное то, что прюферу рассказывать про выученный язык))
Тра-ля-ля...
#22 
alez1986 прохожий27.06.13 10:12
NEW 27.06.13 10:12 
in Antwort Madonna_2006 27.06.13 09:53
Я планирую подавать документ по завершении обучения. К тому времени думаю язык будет на уровне. Возможно ли подать документы, находясь в Германии?
#23 
TypucT2010 завсегдатай27.06.13 10:25
TypucT2010
NEW 27.06.13 10:25 
in Antwort Madonna_2006 27.06.13 09:53, Zuletzt geändert 27.06.13 10:40 (TypucT2010)
Т.е. не говорить какой язык учили в школе и институте? А если спросят? Врать?:)
P.S.И вообще меня логика умиляет, приходишь такой на тест, на диалекте ни слова сказать не можешь, заикаешься, от волнения конечно, тебя спрашивают учил язык в школе, ты такой НЕТ! Сразу вопрос а где тогда учил?Если диалекта от мамы с папой нет или не осталось? На курсы, что ли, ходил специальные?
И еще, Вы не слышали о курсах немецкого языка, которые оплачивает германия, проходят как правило под патронажем какой-нибудь немецко-российской группы? Там занимаются по халло нахбар:) И что Вы хотите сказать, что эти курсы специально проплачиваются, чтобы дискредитировать русских немцев?:)
#24 
TypucT2010 завсегдатай27.06.13 10:25
TypucT2010
NEW 27.06.13 10:25 
in Antwort alez1986 27.06.13 10:12
Я слышал, что нет. Документы надо подавать находясь на территории страны исхода, и на тест туда же вызовут.
#25 
dellaros коренной житель27.06.13 10:27
dellaros
NEW 27.06.13 10:27 
in Antwort alez1986 27.06.13 10:12
Можно подавать и из Германии.
Мне истина дороже не настолько!...
#26 
dellaros коренной житель27.06.13 10:27
dellaros
NEW 27.06.13 10:27 
in Antwort TypucT2010 27.06.13 10:25
Не слушйте там больше. А на тест и во Фриедланд вызывают.
Мне истина дороже не настолько!...
#27 
TypucT2010 завсегдатай27.06.13 10:36
TypucT2010
NEW 27.06.13 10:36 
in Antwort dellaros 27.06.13 10:27
Хорошо не буду)
#28 
Madonna_2006 завсегдатай27.06.13 11:21
Madonna_2006
NEW 27.06.13 11:21 
in Antwort TypucT2010 27.06.13 10:25
может, такая логика и умиляет, но если язык изначально не из семьи и сказать о том, что он выучен на курсах по желанию, а не в школе (где этот предмет входит в программу), то это повысит шансы на отказ. если уж так хочется сказать на тесте про курсы, то может стоит делать акцент, на то, что в семье недостаточный уровень языка, и я как истинный ариец, чувствую потребность в улучшении и совершенствовании родного немецкого))ну а лучше все таки про курсы не говорить, а сказать, что в школе .
Тра-ля-ля...
#29 
Тony прохожий27.06.13 11:43
Тony
NEW 27.06.13 11:43 
in Antwort Vlad_15 26.06.13 12:13
Очень печально, если шансы таковы!
Есть всего 3 условия:
1) Один з родителей должен быть немец (подтверждено документом)
2) Знание языка (способность вести простой диалект)
3) Осознание себя как немца (ты на пути всей своей жизни должен считать себя немцем и указывать это в документах) у парня вроде как в военном билете указано, что он немец.
Почему шансов нет?
У меня схожая ситуация, мать немка, отец русский. В моем св-ве о рождении указано, что мать немка. В св-ве о рождении моих детей указано, что я немец.
С языком проблемы решаю.
Связывался напрямую с BVA, мне ответили, что мол да, Вы попадаете под условия программы ПП, необходимо только направить документы.
#30 
Madonna_2006 завсегдатай27.06.13 11:50
Madonna_2006
NEW 27.06.13 11:50 
in Antwort Тony 27.06.13 11:43, Zuletzt geändert 27.06.13 11:50 (Madonna_2006)
[цитата]С языком проблемы решаю
а какие у вас проблемы?
Тра-ля-ля...
#31 
TypucT2010 завсегдатай27.06.13 11:51
TypucT2010
NEW 27.06.13 11:51 
in Antwort Madonna_2006 27.06.13 11:21
Противоречия своим словам не вижу и и полностью согласен с тем что такая формулировка хорошая)
А про курсы (нормальные) вообще лучше не говорить) это да.
#32 
Vlad_15 посетитель27.06.13 12:52
Vlad_15
NEW 27.06.13 12:52 
in Antwort Тony 27.06.13 11:43
Мне кажется если он закончит Uni в германии на програмиста. То на отсутствие диалекта могут и закрыть глаза.(Ну чисто теоретически)
А если захотят придраться то все очень просто. С легкостью его сертификат А1 найдут в лицо ткнут и скажут что до приезда в германию он по немецки почьти не говорил.А что бы поставить окончательную точку, попросят папу ТС в посольство прийти и что нибудь по немецки им рассказать.(С немецким у папы как я понял не очень)
Что касается декларации национальности. ТО случаи признания без паспорта конечно есть но они настолько единичны , что расчитывать на это всерьез не стоит.
В любом случае пока ТС учится, закон может изменится. А програмист закончивший немецкий Uni вполне востребован на рынке труда, и легко найдет себе работу в любой стране.
#33 
Alex_Borgens завсегдатай27.06.13 13:31
Alex_Borgens
NEW 27.06.13 13:31 
in Antwort TypucT2010 27.06.13 10:25
В ответ на:
И еще, Вы не слышали о курсах немецкого языка, которые оплачивает германия, проходят как правило под патронажем какой-нибудь немецко-российской группы? Там занимаются по халло нахбар:) И что Вы хотите сказать, что эти курсы специально проплачиваются, чтобы дискредитировать русских немцев?:)

Эти курсы предназначены для этнических немцев проживающих в странах бывшего СССР. Такие курсы есть в Караганде, в немецком центре. Курсы бесплатные, их оплачивает организация из Германии "Landsmannschaft". На этих курсах можно поднять немецкий до уровня A2+ознакомиться с культурой, бытом и традициями немцев Поволжья. Кого заинтересовала информация пиши л.с.
Характер сдержанный, нордический...
#34 
Тony прохожий27.06.13 16:52
Тony
NEW 27.06.13 16:52 
in Antwort Madonna_2006 27.06.13 11:50
Проблемы имею ввиду с достаточным знанием языка, для нормального существования в Германии, среди носителей языка
#35 
alez1986 прохожий28.06.13 04:27
NEW 28.06.13 04:27 
in Antwort Тony 27.06.13 16:52
буквально сегодня мне прислали вот такую информацию:
http://www.treffpunkt.ru/webzeitung/article.php?aid=471
что скажите?
#36 
TypucT2010 завсегдатай28.06.13 04:47
TypucT2010
NEW 28.06.13 04:47 
in Antwort alez1986 28.06.13 04:27
есть отдельная ветка уже
#37 
  kurt-59 свой человек28.06.13 17:31
NEW 28.06.13 17:31 
in Antwort Тony 27.06.13 11:43
В ответ на:
Знание языка (способность вести простой диалект)
Вы имели в виду " диалог "?
Мне вот интересно : кому нужен старонемецкий умерший диалект в Германии ? ( отвлеченный вопрос на засыпку )
#38 
Scarlett O'Hara свой человек28.06.13 17:42
Scarlett O'Hara
NEW 28.06.13 17:42 
in Antwort kurt-59 28.06.13 17:31
В Германии он не нужен. Он нужен чиновникам BVA, дабы констатировать у претендента факт унаследования языка из семьи. Диалект - всего лишь свидетельство.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
#39 
Alex_Borgens завсегдатай28.06.13 17:51
Alex_Borgens
NEW 28.06.13 17:51 
in Antwort Scarlett O'Hara 28.06.13 17:42
А коренные немцы хорошо понимают диалект российских немцев?
Характер сдержанный, нордический...
#40 
Scarlett O'Hara свой человек28.06.13 17:52
Scarlett O'Hara
NEW 28.06.13 17:52 
in Antwort Alex_Borgens 28.06.13 17:51
Плохо. А вы это к чему?
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
#41 
Alex_Borgens завсегдатай28.06.13 17:55
Alex_Borgens
NEW 28.06.13 17:55 
in Antwort Scarlett O'Hara 28.06.13 17:52
Я это к тому, что дедушка у меня говорит на диалекте и мы друг друга иногда не понимаем. Я в школе и на курсах немецкий изучал.
Характер сдержанный, нордический...
#42 
Scarlett O'Hara свой человек28.06.13 17:57
Scarlett O'Hara
NEW 28.06.13 17:57 
in Antwort Alex_Borgens 28.06.13 17:55
И?
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
#43 
Alex_Borgens завсегдатай28.06.13 18:01
Alex_Borgens
NEW 28.06.13 18:01 
in Antwort Scarlett O'Hara 28.06.13 17:57
Я думал, что это только у меня с дедом. Родственники из Германии говорят, что их диалект коренные немцы понимают, они живут в Хессене.
Характер сдержанный, нордический...
#44 
Scarlett O'Hara свой человек28.06.13 18:06
Scarlett O'Hara
NEW 28.06.13 18:06 
in Antwort Alex_Borgens 28.06.13 18:01
Ну так если ваши родственники живут в том месте, где население говорит на схожем диалекте - чему вы удивляетесь, я что-то не пойму?
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
#45 
dellaros коренной житель28.06.13 19:52
dellaros
NEW 28.06.13 19:52 
in Antwort Alex_Borgens 28.06.13 18:01
Все коренные немцы понимают переселенцев, говорящих на диалекте. Исключение наверное - платт.
И скорее всего это вы не понимаете диалект дедушки, а он вас прекрасно понимает.
Мне истина дороже не настолько!...
#46 
1 2 3 alle