русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Есть ли надежда?

1285  1 2 3 4 alle
johnik73 прохожий28.05.13 19:32
johnik73
NEW 28.05.13 19:32 
Здравствуйте. Отец немец, мама русская. Большинство родственников отца уехали по словам отца в Германию, а отец остался, не захотел. Информации о родственниках не осталось, отец с ними практически не общался. Я ни бабушку, ни дедушку в глаза не видел, они умерли раньше. Соответственно ни традиций, ни обычаев, ни кухни, в-общем ничего из немецкой культуры я не знаю, и сам я в школе изучал английския язык. По-немецки отец не разговаривал, хотя признавал себя немцем. В-общем мои родители умерли, информации о родственниках никакой, язык я не знаю. По 16-ти летию у меня в паспорте стояла национальность русский, а в 2003 году я изменил на немец, но потом пошли паспорта уже без этой графы. После отца остались некоторые бумажки, где написано, что он немец. Есть ли шанс доказать свою принадлежность к немцам без родственников?
#1 
  kriptograf коренной житель28.05.13 19:40
kriptograf
NEW 28.05.13 19:40 
in Antwort johnik73 28.05.13 19:32
О Господи! Опять Санта Барбара.
У Вас нет шансов ни без родственников, ни с родственниками.
Поскольку раз уж Вы так пунктуально изложили Ваши обстоятельства, то, я уверен, с положениями Закона Вы знакомы...
#2 
johnik73 прохожий28.05.13 19:43
johnik73
NEW 28.05.13 19:43 
in Antwort kriptograf 28.05.13 19:40
Простите, я могу узнать почему? Ведь язык можно поучить..
#3 
  kriptograf коренной житель28.05.13 19:46
kriptograf
NEW 28.05.13 19:46 
in Antwort johnik73 28.05.13 19:43
Учите. Хуже не будет.
#4 
johnik73 прохожий28.05.13 19:51
johnik73
NEW 28.05.13 19:51 
in Antwort kriptograf 28.05.13 19:46
Если Вы знаете подводные камни, кроме моего незнания языка, и традиций, не могли бы вы поподробнее изложить??? Ведь можно поучить поговорки, найти обычаи, ведь шпрах-тест сдаётся по облегчённой форме.
#5 
  kriptograf коренной житель28.05.13 19:55
kriptograf
NEW 28.05.13 19:55 
in Antwort johnik73 28.05.13 19:51
В ответ на:
Если Вы знаете подводные камни, кроме моего незнания языка, и традиций,
...
В ответ на:
По 16-ти летию у меня в паспорте стояла национальность русский,

В ответ на:
ведь шпрах-тест сдаётся по облегчённой форме.

По какой-какой форме?
#6 
Piranja коренной житель28.05.13 20:01
Piranja
NEW 28.05.13 20:01 
in Antwort johnik73 28.05.13 19:32
В ответ на:

По 16-ти летию у меня в паспорте стояла национальность русский, а в 2003 году я изменил на немец, но потом пошли паспорта уже без этой графы.
После отца остались некоторые бумажки, где написано, что он немец. Есть ли шанс доказать свою принадлежность к немцам без родственников?

Шанса нет
Потому что вы уже ОДИН РАЗ заявили о принадлежности к НЕНЕМЕЦКОЙ национальности
Для отказа достаточно уже одного этого
ваши байты биты
#7 
johnik73 прохожий28.05.13 20:10
johnik73
NEW 28.05.13 20:10 
in Antwort Piranja 28.05.13 20:01
Ясно, спасибо.Просто читал где-то, что при собеседовании можно это объяснить тем, чтовоспитывали по коммунистическим идеям, и подписал по принуждению. А потом с возрастом осознал, что был неправ, решил исправить ситуацию. Народ пишет, что такие ситуации были, и прокатывали. Ведь проверяющие-не тупые машины, и входили в положение тех времён. Спасибо ещё раз быстроту ответов. Раз нет шансов, значит будем здесь доживать.
#8 
solo_tsal прохожий28.05.13 21:05
NEW 28.05.13 21:05 
in Antwort johnik73 28.05.13 20:10
может вариант купить паспорт и дать на лапу кому надо пусть изменят в записях, говорят же на форуме у некоторых прокатывало, раз хочет бва пусть получает то что хочет
#9 
  kriptograf коренной житель28.05.13 21:23
kriptograf
NEW 28.05.13 21:23 
in Antwort solo_tsal 28.05.13 21:05
Де-факто: не поможет.
Де-юро: пахнет баном
#10 
Vlad_15 гость29.05.13 07:17
Vlad_15
29.05.13 07:17 
in Antwort Piranja 28.05.13 20:01
В ответ на:
Шанса нет
Потому что вы уже ОДИН РАЗ заявили о принадлежности к НЕНЕМЕЦКОЙ национальности
Для отказа достаточно уже одного этого
При все моем уважении На мой взгляд все не так одназначно.
1) Сколько вам было лет когда умер отец? И как документы о его национальности остались. (Нужно доказать что отец немец и мог вам передать язык и культуру.т.е если он умер когда вам было 6 лет никто не поверит что язык от отца)
2)В паспорте нигде не пишется что он повторный.У вас осталась копия паспорта с национальностью? Вам нужно выяснить что в действительности на вас есть в архивах. Россия не германия и тут часто теряют документы:) Вдруг они форму ф.1 с русской национальностью потеряли а с немекой нац осталась.Неисповедимы пути господни:) Тем самым если вы предьявите копию паспорта с немецкой национальностью а BVA не получит из архивов ничего этому противоречащего. То декларация может быть признана.
3) Диалекта вам не выучить. Любой прюфер вас раскусит с первых двух слов.
Но если будет высокий уровень классического немецкого.Тоже может пройти.И закон обязательного диалекта не требует.
Тем самым все три критерия могут будут выполнены:))))В теории
А на практике будет много несостыковок они начнут искать и обязательно что нибудь найдут.:)
Так что шансов и вправду почти нет.
#11 
Piranja коренной житель29.05.13 07:49
Piranja
NEW 29.05.13 07:49 
in Antwort Vlad_15 29.05.13 07:17
В ответ на:

2)В паспорте нигде не пишется что он повторный.У вас осталась копия паспорта с национальностью? Вам нужно выяснить что в действительности на вас есть в архивах. Россия не германия и тут часто теряют документы:) Вдруг они форму ф.1 с русской национальностью потеряли а с немекой нац осталась.Неисповедимы пути господни:) Тем самым если вы предьявите копию паспорта с немецкой национальностью а BVA не получит из архивов ничего этому противоречащего. То декларация может быть признана.

ВVA не будет искать ничего по архивам
Если у человека доки с немецкой национальностью датированы 2003 годом и РАНЕЕ доков с этой национальностью нет, хотя ДОЛЖНЫ были быть, то он получит отказ. И САМ должен будет доказать, что и ДО 2003 года себя немцем декларировал
Это доказать человек не сможет
А для паспорта и не нужна надпись " повторный" или нет
BVA смотрит на дату - в 16 лет получен или нет
Если второе - во времена СССР или позже
Если не в 16 лет и после развала Союза - то отказ
Тут ник ( по-моему Schmal) описывал свою историю
Они в 90х изменили написание фамилии
Получили отказ из-за того, что все доки были "новые" ( хотя национальность не меняли нигде)
Помогло то, что нашелся один документ с национальностью времен " до смены фамилии"
ваши байты биты
#12 
Vlad_15 гость29.05.13 07:55
Vlad_15
NEW 29.05.13 07:55 
in Antwort Piranja 29.05.13 07:49
Логично и просто:)
Скорее всего так и будет.

Тогда шансов действительно нет.

#13 
Piranja коренной житель29.05.13 07:57
Piranja
NEW 29.05.13 07:57 
in Antwort Vlad_15 29.05.13 07:55
вот случай человека, у которого доки хоть и повторные, но национальность не изменена
Она САМА всеми силами доказывала это
Доказала
Получила АБ
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=15507324&Board=aussiedler
А если бы национальность не та была?
ваши байты биты
#14 
johnik73 прохожий29.05.13 10:33
johnik73
NEW 29.05.13 10:33 
in Antwort Vlad_15 29.05.13 07:17
Спасибо за ответы и разъяснения.
1.Когда отец умер, мне было 38 лет. Документы остались как обычно бывает после смерти человека. Просто остались и всё. Я сын, и все документы лежат дома. Есть военный билет отца, где есть его национальность, есть ещё какие-то доки. как нужно доказывать культуру? Если честно, я не знаю вообще ничего о культуре немцев. Вообще не понимаю мне не присвоили национальность отца, ведь по идее, или по закону, она должна была передастся по наследству, как от отца к сыну. Далее, отец уехал от родственников ещё в подростковом возрасте по личным причинам, и долгое время вообще с ними не общался. Далее. Отец женился, и уехал ещё дальше. Когда я родился, общения с родственниками не было вообще, соответственно, ни о каком диалекте и речи быть не может. Не говоря о культуре.
2.Паспорт выданный по 16-ти летию, в котором указана национальность русский, лежит у меня дома. А тот, который Я поменял в 2003г находится в архиве.
Простите за флуд, но ведь как то народ уезжает с кривыми документами. Я не думаю, что у всех родственников были идеальные документы. Мне советуют просто поехать туда, в Германию, и там подать документы по месту и поискать родственниковВроде говорят, когда находишься на территории, проще всё. Еще раз извиняюсь за флуд, не пинайте.
#15 
Alex_mm посетитель29.05.13 10:51
NEW 29.05.13 10:51 
in Antwort johnik73 29.05.13 10:33
Шансов нет.
С точки зрения закона, то что Ваш отец был немец, не делает автоматически немцем Вас. А второе это Ваша национальность в первом паспорте.
То что уезжают многие, это да, но чаще бывает бабушка или дедушка с нормальными документами получают 4 параграф, а с ней едут сыновья-дочери с мужьями-женами (которые до седьмого колена русские), и внуки-внучки....
К сожалению сам в подобной ситуации, первый паспорт получал уже без графы национальность, в военнике стоит немец, отец - немец, мать - русская. поэтому тоже шансов ноль!!!!
#16 
johnik73 прохожий29.05.13 10:59
johnik73
NEW 29.05.13 10:59 
in Antwort Alex_mm 29.05.13 10:51
Я попытался поискать родственников в одноклассниках. Нашёл троих. Несколько раз с двумя пообщался. Третья ни разу не ответила. Недавно один из них удалил меня из друзей. Видать не хотят брать на себя обузу и суету. Ну и ладно, уехали, и молодцы.
Спасибо всем за ответы.
#17 
Alex_mm посетитель29.05.13 11:30
NEW 29.05.13 11:30 
in Antwort johnik73 29.05.13 10:59
да в данном вопросе родственники и вряд ли помогут, если только это не бабушка или дедушка. Подумайте, может и не стоит туда рваться, тем более язык нулевой, в России сейчас можно не хуже чем в Германии жить!
#18 
johnik73 прохожий29.05.13 11:45
johnik73
NEW 29.05.13 11:45 
in Antwort Alex_mm 29.05.13 11:30
Если честно, мне никогда не нравилась эта страна(Россия), и я всегда себя чувствовал не своим, чужим что-ли. Мои ощущения остались с самого раннего детства. Единственный момент, который меня всегда раздражал, так это то, что меня обзывали фашистом. Вы думаю ощущаете разницу между понятиями немец и фашист? Плюс к тому у меня фамилия на букву Г и шестибуквенная. И фашист, и Гитлер я был. Обидно было до глубины души.
Еще раз простите за флуд.
#19 
  sonne-8 завсегдатай29.05.13 11:53
sonne-8
NEW 29.05.13 11:53 
in Antwort johnik73 28.05.13 19:32
диалекта нет... это сейчас модный ответ. Мне например, именно такой пришел.
при том, что связь с отцом, который мне передал язык и культуру, и даже кухню! (Я на ШТ так и заявила , что это он научил маму креберы жарить, и она жарит их до сих пор!) была прервана , когда мне было 11 лет. Я еще могу свалить, что маленькая была, что со мной на серьезные темы не общались, много не говорили, а больше играли...
А вам было 38 лет! За 38 лет общения с отцом вы по идеи должны говорить не на школьном языке, а на домашнем... с типичными ходовыми выражениями "горбушка" вместо "корочка" хлеба, ну или хотя бы ругательства))) У меня сестра, например, не нашла ничего более умного, как на своем ШТ выругаться излюбленным выражением отца)) Да нецензурщина, да было стыдно, зато точно из семьи...
#20 
1 2 3 4 alle