Deutsch

нужна помощь

1378  1 2 3 все
ahannover прохожий28.05.13 12:47
28.05.13 12:47 
кто нибудь может подсказать каким способом еще можно вернуться немцу в душе и на бумаге на свою историческую родину если отказ уже есть .мне всеравно какой статус
#1 
Goldsonner гость28.05.13 13:27
Goldsonner
NEW 28.05.13 13:27 
в ответ ahannover 28.05.13 12:47
а какая у вас причина отказа?
#2 
ahannover прохожий28.05.13 13:40
NEW 28.05.13 13:40 
в ответ Goldsonner 28.05.13 13:27
отец не сдал тест а я сдал .дела были разные но большей частью из за отца отказали иеще написали что мы не из выселенных земель потому что мы жывем в украине.бабушка и ее семья прятались по чердакам когда приезжали нквд чтобы их вывезти таким образом мы и остались на украине а не оказались в казахстане или сибири
#3 
Goldsonner гость28.05.13 14:06
Goldsonner
NEW 28.05.13 14:06 
в ответ ahannover 28.05.13 13:40
может у вас есть скрытое гражданство, я читала в FAQ, что это актуально для немцев Украины.
#4 
dellaros коренной житель28.05.13 15:22
dellaros
NEW 28.05.13 15:22 
в ответ ahannover 28.05.13 13:40
В ответ на:
иеще написали что мы не из выселенных земель потому что мы жывем в украине

Чепуха. Это не причина отказа.
Как только не интерпретируют отказы те, кто языка не знают!
По вашему первому вопросу: есть возможности переселения в Германию по
1. трудовой визе
2. на учёбу
3. женитъба.
Все их описания вы можете на форуме "Вьезд и пребывание" найти.
Мне истина дороже не настолько!...
#5 
TypucT2010 завсегдатай30.05.13 03:30
TypucT2010
NEW 30.05.13 03:30 
в ответ ahannover 28.05.13 13:40
В ответ на:
отец не сдал тест а я сдал

Значиться так, у меня была точно такая же ситуация. Мама тест не сдала, я позже подал свой антраг, отказ пришел из-за не сданного шпрахтеста мамой. Был суд, дело я выиграл. по срокам это заняло от 2003г(подача антрага) до 2010г (получение АБ). Насколько я понял, тогда было принято решение в суде, что немецкие традиции могут переходить не только от родителей к ребенку, но и от бабушки и дедушки. Соответственно по Вам может все быстрее решиться, но тут вопрос, вы в детстве с бабушкой, дедушкой по отцу общались или хотя бы могли общаться?
#6 
ahannover прохожий01.06.13 09:04
NEW 01.06.13 09:04 
в ответ TypucT2010 30.05.13 03:30
здравствуйте .спасибо за утешительное известие.с бабушкой по отцу я общался до самых лет 25 она много об этом рассказывала но у меня прошло много времени возможен ли суд сейчас и есть ли такой адвокат который вам помог
#7 
ahannover прохожий01.06.13 09:10
NEW 01.06.13 09:10 
в ответ dellaros 28.05.13 15:22
вы знаете честно Вам скажу что тест я сдал очень хорошо .Но когда в руках держишь справку о том что родной брат твоей бабушки был признан социально опасным по национальному признаку и был выселен в свердловскую область на ссылку и когда у тебя есть настоящая родословная из гос.архива то чувствуешь себя далеко не украинцем.
#8 
ahannover прохожий01.06.13 09:18
NEW 01.06.13 09:18 
в ответ Goldsonner 28.05.13 14:06
объясните пожалуйста на счет скрытого гражданства.мою бабушку вообще немцы увезли в германию которая была тогда на территории польши.а хозяева на которых она работала предлагали ей кудато поехать записаться когда узнали что у нее фамилия Эдель и она сказала им что она немка .но было ли что так она из-за страха сохранившегося даже до сего дня мне не сказала. Я писал в бундес архив но там ответили что на данную особу никаких данных нет. неуверен что они написали правду
#9 
Goldsonner гость01.06.13 10:59
Goldsonner
NEW 01.06.13 10:59 
в ответ ahannover 01.06.13 09:18, Последний раз изменено 01.06.13 11:03 (Goldsonner)
Русские немцы которые попали под оккупацию фашистов, как известно Украина была оккупирована, они давали немцам гражданство. Или например муж моей тети имел скрытое гражданство, так как его ома и опа родились в Германии и бежали от фашистов, т.е. не важно, что он сам родился не в Германии, но унаследовал гражданство от своих предков! прочитайте лучше в FAQ там подробней написано. А если вашу бабушку еще и в Германию увезли, сделайте лучше запрос, имела ли она гражданство Германии ? покапайтесь у нее в документах !
#10 
dellaros коренной житель01.06.13 12:23
dellaros
NEW 01.06.13 12:23 
в ответ ahannover 01.06.13 09:10, Последний раз изменено 01.06.13 12:29 (dellaros)
В ответ на:
Но когда в руках держишь справку о том что родной брат твоей бабушки был признан социально опасным по национальному признаку и был выселен в свердловскую область на ссылку....то чувствуешь себя далеко не украинцем

А кем чувствовали вы себя, когда свой первый паспорт получали и графу "национальность" заполняли?
Вы ни слова не написали о декларировании себя немцем. Какая национальность в первом паспорте была?
А про "хорошее знание языка" могу лишь одно сказать, что это ваше субьективное мнение. Лишь попав в настоящую немецкую среду, понимаешь, что знания языка , которые ты до этого самооценивал на отличные, на самом деле смехотворные.
Мне истина дороже не настолько!...
#11 
ahannover прохожий01.06.13 14:34
NEW 01.06.13 14:34 
в ответ dellaros 01.06.13 12:23
спасибо за ответ.в 16 лет честно скажу ни чувствовал себя ни кем потому что узнал об єтом немного позже и на счет языка с вами согласен .когда поехал в германию то понял это .но для теста в посольстве этого хватило чтобы все понять и пообщаться
#12 
ahannover прохожий01.06.13 14:35
NEW 01.06.13 14:35 
в ответ Goldsonner 01.06.13 10:59
подскажите что такое FAQ и как его набирать на компе
#13 
krasava2012 постоялец01.06.13 14:49
krasava2012
NEW 01.06.13 14:49 
в ответ ahannover 01.06.13 14:35
Не нужно ничего набирать. Под названием - Немецкие переселенцы - внизу небольшая надпись FAQ - кликайте по ней!!!
#14 
ahannover прохожий01.06.13 14:58
NEW 01.06.13 14:58 
в ответ krasava2012 01.06.13 14:49
красавица подскажи где єтот FAQ под какими поздними переселенцами на форуме?
#15 
krasava2012 постоялец01.06.13 15:03
krasava2012
NEW 01.06.13 15:03 
в ответ ahannover 01.06.13 14:58
Немецкие переселенцы - название форума, выделена жирным шрифтом)) Внизу под названием Немецкие переселенцы - надпись FAQ
#16 
TypucT2010 завсегдатай01.06.13 17:10
TypucT2010
NEW 01.06.13 17:10 
в ответ ahannover 01.06.13 14:58, Последний раз изменено 01.06.13 17:11 (TypucT2010)
Читайте:
FAQ - Поздние переселенцы:
FAQ - Установление немецкого гражданства
В ответ на:
но у меня прошло много времени возможен ли суд сейчас и есть ли такой адвокат который вам помог

Да, при получении отказа есть срок на подачу протеста, сколько он сказать не берусь, но считается он в днях а не в месяцах или годах. Так что возможно сроки ушли, но возможно что-то сделать можно. Этот вопрос действительно нужно обсудить с адвокатом. Мое дело вел Кремпельс, адвокат как я понимаю известный.
По поводу скрытого гражданства, действительно если Ваша бабушка была под оккупацией, возможно Вам стоит покопать этот вопрос. И кстати Вашему отцу тоже, он тогда тоже может получить гражданство. Из фака:
В ответ на:
О. Приобретение немецкого гражданства потомками немецких граждан не зависит от национальности, указанной в советских (постсоветских) документах, от степени владения немецким языком и от прочих подобных обстоятельств.

#17 
Scarlett O'Hara местный житель01.06.13 18:39
Scarlett O'Hara
NEW 01.06.13 18:39 
в ответ TypucT2010 01.06.13 17:10
Отказ опротестовать можно в течение месяца. Если этого не сделано, и решение вступило в силу, то поезд ушел навсегда.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#18 
TypucT2010 завсегдатай02.06.13 06:57
TypucT2010
NEW 02.06.13 06:57 
в ответ Scarlett O'Hara 01.06.13 18:39
А если подать второй антраг и опротестовать его отказ?
#19 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 07:34
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 07:34 
в ответ TypucT2010 02.06.13 06:57
Антраг можно подавать лишь единожды. На второй Антраг вам пришлют ответ, что вы его уже подавали, решение было принято такое-то и оно вступило в силу тогда-то и тогда-то.
Так что все это не имеет смысла.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#20 
ahannover прохожий02.06.13 09:09
NEW 02.06.13 09:09 
в ответ Scarlett O'Hara 02.06.13 07:34
Здравствуйте .на счет несогласия на отказ.я в течении установленного срока подал так называемый видершпрух. и после даже связывался по mail с канцлером тогда еще Шредером. описал ситуацию что семья терпит притеснения и угрозы на работе и от соседей и просил посодействовать в положительном рассмотрении видершпруха.мне ответил его пресс-секретарь что он вошел в ситуацию ,узнавал что видершпрух подан в рамках времени нужно просто ждать решения по нем.просто не знаю после отказа на видершпрух в течении какого времени можно подавать на суд или тоже есть определеное время.
#21 
ahannover прохожий02.06.13 09:15
NEW 02.06.13 09:15 
в ответ TypucT2010 01.06.13 17:10
а вы можете мне написать данные этого адвоката если он имел такую удачную практику
#22 
Piranja коренной житель02.06.13 10:00
Piranja
NEW 02.06.13 10:00 
в ответ ahannover 02.06.13 09:09
В ответ на:

просто не знаю после отказа на видершпрух в течении какого времени можно подавать на суд или тоже есть определеное время.

То есть, вам пришел отказ на видешпрух и там не стояло, в течение какого времени нужно обратиться в суд?
Текст отказа выложить можете?
ваши байты биты
#23 
lew13 коренной житель02.06.13 10:45
lew13
NEW 02.06.13 10:45 
в ответ ahannover 01.06.13 14:34
[цитата]в 16 лет честно скажу ни чувствовал себя ни кем потому что узнал об єтом немного позже [цитата]
я вас правилъно понял - в первом паспорте у вас было НЕ немец ?
#24 
ahannover прохожий02.06.13 10:49
NEW 02.06.13 10:49 
в ответ lew13 02.06.13 10:45
Да правильно Вы правильно поняли
#25 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 10:51
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 10:51 
в ответ ahannover 02.06.13 09:09
На первый Wiederspruch как правило приходит снова отказ. И тогда уже люди обращаются в суд.
Когда вы подавали протест?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#26 
lew13 коренной житель02.06.13 10:52
lew13
NEW 02.06.13 10:52 
в ответ ahannover 02.06.13 10:49
В ответ на:
Да правильно Вы правильно поняли

непонятно на что вы тогда надеетесь? вроде не слышно было - с таким диагнозом получить АБ..
#27 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 10:55
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 10:55 
в ответ ahannover 02.06.13 10:49
Перечитала еще раз внимательно тему.
У вас нет и никогда не было немецкой национальности. Судя по тому, что вы пишите, что много времени прошло, - вы упустили все сроки опротестования. Либо опустили руки и несколько лет уже этим не занимались. А теперь решили снова "оживить тему". Я права?
Боюсь, по линии ПП вам надеяться абсолютно не на что.
Рассматривайте другие легальные способы эмиграции в Германию, если есть потенциал.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#28 
andrei1960 коренной житель02.06.13 10:58
andrei1960
NEW 02.06.13 10:58 
в ответ ahannover 02.06.13 10:49
то есть при получении первого паспорта вы и не подозревали что вы немец?
И в какой же момент ваши немецкие гены вдруг проснулись и дали вам понять что вы таки немец? И кем же вы считали себя до этого?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#29 
ahannover прохожий02.06.13 11:07
NEW 02.06.13 11:07 
в ответ Scarlett O'Hara 02.06.13 10:55
Я думал об этом всегда. понимаю что отказывали людям куда немчее меня я ни на что не претендую потому что понимаю что шансов нет.можете считать меня чем угодно пусть я не немец но предок таковых точно.если мое второе колено было преследуемо за немцев то мне все равно кем я имею право себя считать я всю жизнь буду себя таковым хотя мне никогда и не жить в германии .но если моим родным повезло быть невыселенными то я небуду их за это судить спасал бы свою жизнь каждый из нас на их месте
#30 
ahannover прохожий02.06.13 11:10
NEW 02.06.13 11:10 
в ответ Scarlett O'Hara 02.06.13 10:51
Это было примерно в2004 или 2005 году
#31 
andrei1960 коренной житель02.06.13 11:11
andrei1960
NEW 02.06.13 11:11 
в ответ ahannover 02.06.13 11:07
В ответ на:
можете считать меня чем угодно пусть я не немец но предок таковых точно.

предок немецев?! Это круто. Сколько ж вам лет если не секрет?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#32 
Мадемуазель Коко патриот02.06.13 11:14
Мадемуазель Коко
NEW 02.06.13 11:14 
в ответ ahannover 02.06.13 11:07
В ответ на:
считать я всю жизнь буду себя таковым

Это надо было делать при получении первого паспорта.Теперь поздно пить Боржоми и кричать о своей нац.принадлежности.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#33 
TypucT2010 завсегдатай02.06.13 11:14
TypucT2010
NEW 02.06.13 11:14 
в ответ ahannover 02.06.13 09:15, Последний раз изменено 02.06.13 11:17 (TypucT2010)
Координаты отправил в личку. А Ваша бабушка то не могла уже иметь немецкое гражданство? Вы почитали фак по установлению немецкого гражданства?
#34 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 11:18
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 11:18 
в ответ ahannover 02.06.13 11:07
Давайте эмоции оставим в стороне. Вы же пришли получить информацию сюда? Тогда давайте вести разговор по делу.
К сожалению, еще раз убеждаюсь, что у вас нет никаких шансов по линии ПП.
Но так и не понятно, какой вы получили в свое время (2004-205) ответ на ваш Wiederspruch?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#35 
dellaros коренной житель02.06.13 11:19
dellaros
NEW 02.06.13 11:19 
в ответ ahannover 02.06.13 11:07
Вы поймите, что выселенные или невыселенные были ваши предки - это не влияет на признание ВАС поздним переселенцем.
ВЫ долзжны соответствовать трём критериям отбора. Так что пиняйте не на предков, а на себя. Ваша "немецкость" проснулась в вас лишь в тот момент, когда вам попался документ о ваших ненецких корнях, и засветила возможность переселиться в Германию. Это слишком поздно и слишком мало.
Кто вы по национальности - посмотрите у себя в паспорте(или вспомните что было в первом паспорте), но вы не немец, и никогда им не были, даже несмотря на выученный язык.
Не теряйте времени на протесты и адвокатов. У вас всё равно шансы 0,0000...
Если уж так печёт в Германию переселиться, то ищите другие пути. На форуме "Вьезд и пребывание" все они описаны.
Мне истина дороже не настолько!...
#36 
ahannover прохожий02.06.13 11:21
NEW 02.06.13 11:21 
в ответ andrei1960 02.06.13 10:58
да я и не подозревал что я немец пока не стал интересоваться почему фамилия Эдель и тогда бабушка начала рассказывать но очень скудно .в ней до сих пор был страх потому мне пришлось самому все узнавать через архивы узнавать и даже к великому счастью а теперь понимаю что к несчастью в гос архиве мне составили целое генеалогическое древо.Где было было сказано что мои предки не негры и не турки, а немцы которые были лютеранами по вероисповеданию и прибыли из окрестностей франкфурта на майне.
Понимаю что не тот немец что таковым себя считает,а тот кому удалось выехать в Германию хотя ему и все равно кто он .его просто вывезли и все.
#37 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 11:22
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 11:22 
в ответ ahannover 02.06.13 11:10
dellaros права! В вашем случае адвокаты просто буду бессовестно зарабатывать на вас деньги. Т.к. результат заранее известен.
Ну а порядочный адвокат (если вам посчастливится) просто не возьмется за это дело. Однако..... всем им кушать хочется...
Перестаньте биться головой об эту стену.
Направьте свое упорство на прорабатывание для себя других путей и вариантов.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#38 
ahannover прохожий02.06.13 11:24
NEW 02.06.13 11:24 
в ответ andrei1960 02.06.13 11:11
Мне 37лет прошло много времени с открытия этой истины хотя понимаю что вам особо всеравночто в душе моей происходит.А я тоскую до сих пор
#39 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 11:26
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 11:26 
в ответ ahannover 02.06.13 11:21, Последний раз изменено 02.06.13 11:28 (Scarlett O'Hara)
Немец тот, кто родился в немецкой среде, с рождения впитал в себя немецкий язык и культуру. Это вопрос воспитания и на его основании самоидентификации. А вовсе не вопрос медицинского генетического характера - какой % крови вам достался от немецких далеких предков.
А где он проживает немец - без разницы.
Вы, к сожалению или к счастью, - не немец. По какому факту вы тоскуете - не понятно. Не придумывайте себе геморроя там, где его нет.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#40 
ahannover прохожий02.06.13 11:28
NEW 02.06.13 11:28 
в ответ Мадемуазель Коко 02.06.13 11:14
по крайней мере как только у меня была возможность я сразуже пошел в военкомат и потребовал поменять мне национальность с украинца на немца. на основе свидетельства о рождении.и мне откровенно перечеркнули хотя я и понимал что однажды это может плохо со мной сыграть.
#41 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 11:29
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 11:29 
в ответ ahannover 02.06.13 11:28, Последний раз изменено 02.06.13 11:48 (Scarlett O'Hara)
С какой целью вы это сделали? Для чего?
Если я вам сейчас там что-то зачеркну и напишу, что вы якут. Будете ли вы от этого ощущать себя больше якутом, нежели ощущали ДО этого?
Предлагаю вам быть честным. Для начала хотя бы с самим собой.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#42 
ahannover прохожий02.06.13 11:34
NEW 02.06.13 11:34 
в ответ dellaros 02.06.13 11:19
Спасибо всем вам за то что пообщались со мной на эту тему. Пусть вам Бог помогает
#43 
ahannover прохожий02.06.13 11:36
NEW 02.06.13 11:36 
в ответ Scarlett O'Hara 02.06.13 11:29
Скорее я не прав вам виднее
#44 
andrei1960 коренной житель02.06.13 11:46
andrei1960
NEW 02.06.13 11:46 
в ответ ahannover 02.06.13 11:24
оставте свою душу в покое и попробуйте копать в сторону унаследования гражданства.
Получила ли баушка гражданство и если да унаследовал ли его ваш папа? Откройте эту истину
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#45 
ahannover прохожий02.06.13 11:54
NEW 02.06.13 11:54 
в ответ andrei1960 02.06.13 11:46
вы знаете я писал в архив в берлин в произвольной форме .но они написали что ничего нет может врут
#46 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 12:01
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 12:01 
в ответ ahannover 02.06.13 11:54
Если в архивах ничего нет на ваших предков, то и наследовать гражданства вам не от кого.
Остается надеяться исключительно на себя. Если вы являетесь высококвалифицированным специалистом из ряда востребованных в Германии профессий.
Или у вас есть деньги на открытие собственного бизнеса в Германии (а в приложении к ним - талант и идеи).
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#47 
ahannover прохожий02.06.13 12:07
NEW 02.06.13 12:07 
в ответ Scarlett O'Hara 02.06.13 12:01
Хоть у меня и высшее образование но наверное толку было бы больше от того что я высококвалифицированный сварщик с опытом работы но востребована ли эта специальность
#48 
Scarlett O'Hara местный житель02.06.13 12:09
Scarlett O'Hara
NEW 02.06.13 12:09 
в ответ ahannover 02.06.13 12:07
Почитайте на форуме про Blau Karte, я не специалист в этом вопросе, но, боюсь, сварщики туда не входят.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#49 
Piranja коренной житель02.06.13 13:26
Piranja
NEW 02.06.13 13:26 
в ответ ahannover 02.06.13 11:24
В ответ на:

Мне 37лет прошло много времени с открытия этой истины хотя понимаю что вам особо всеравночто в душе моей происходит.А я тоскую до сих пор

то есть, лет до 30 (до 2005 года) вы жили на Украине с украинской национальностью без притеснения и угроз
А после того,как вам в военном билете зачеркнули украинскую национальность, вам стали угрожать соседи и вас начали притеснять на работе?
Не верю,уж извините
ваши байты биты
#50 
solo_tsal прохожий02.06.13 15:43
NEW 02.06.13 15:43 
в ответ Scarlett O'Hara 02.06.13 11:29
В ответ на:
сли я вам сейчас там что-то зачеркну и напишу, что вы якут. Будете ли вы от этого ощущать себя больше якутом, нежели ощущали ДО этого?

Интересно вот в аспекте всех раглагольствований об архиважности записи национальности в первом паспорте, чисто гипотетически берём чистокровного немца всю жизнь прожившего в Германии, излавливаем его и волею судеб забрасываем в Сибирь, выдаём россейскую паспортину и шлёпаем в ней национальность - Чукча. В силу обстоятельств заставляем жить на местности :) Вот в чём вопрос - он с сего момента кем будет? Немцем или чукчей?
#51 
Alex_Borgens завсегдатай02.06.13 16:03
Alex_Borgens
NEW 02.06.13 16:03 
в ответ solo_tsal 02.06.13 15:43
Чукчей, даже если он говорит чисто по-немецки и не владеет языком, на котором говорят чукчи.
Характер сдержанный, нордический...
#52 
1 2 3 все