Deutsch

Присвоение статуса по § 7 задним числом(часть 2)

27507   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
Fotina8888 знакомое лицо20.11.13 10:21
Fotina8888
NEW 20.11.13 10:21 
в ответ dellaros 19.11.13 12:09
Ларисса, а какие именно предпосылки должны быть выполнены, для желающих получить 4 параграф вместо 7-го?
Радость - улыбка, а не хохот.
Stolzberg посетитель20.11.13 10:32
Stolzberg
NEW 20.11.13 10:32 
в ответ Василек73 19.11.13 11:11
Нет у нас ничего такого пор 4 параграф к сожалению написано не было. Но меня тоже этот вопрос заинтересовал.
dellaros коренной житель20.11.13 11:53
dellaros
NEW 20.11.13 11:53 
в ответ Fotina8888 20.11.13 10:21
Ну вы даёте! Не знаете предпосылок?? Не верю!
Или вы думаете, что живущие в Германии имеют другие критерии признания ПП? Те же самые, что и из России!
Мне истина дороже не настолько!...
Fotina8888 знакомое лицо20.11.13 12:09
Fotina8888
NEW 20.11.13 12:09 
в ответ dellaros 20.11.13 11:53
По российским меркам знаю.[улыб ] То есть нужно пройти ту же процедуру здесь? А по языку-Шпрахтест или достаточно сертификата В1.
Радость - улыбка, а не хохот.
dellaros коренной житель20.11.13 12:52
dellaros
NEW 20.11.13 12:52 
в ответ Fotina8888 20.11.13 12:09
В ответ на:
А по языку-Шпрахтест или достаточно сертификата В1.

Дак кто-ж теперь знает это? Обождём первые десяток-два решений БФА по новому закону, и будет известно.
Мне истина дороже не настолько!...
naztania прохожий20.11.13 14:57
naztania
NEW 20.11.13 14:57 
в ответ Fotina8888 15.05.13 20:35
Подскажите запросили справки о несудимости на всех членов семьи нужно ли на них ставить апостиль?
Вера1973 завсегдатай20.11.13 15:07
Вера1973
NEW 20.11.13 15:07 
в ответ naztania 20.11.13 14:57
Нет, не нужно
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
naztania прохожий20.11.13 15:37
naztania
NEW 20.11.13 15:37 
в ответ Вера1973 20.11.13 15:07
спасибо
vetam постоялец21.11.13 20:41
NEW 21.11.13 20:41 
в ответ Fotina8888 20.11.13 10:16, Последний раз изменено 21.11.13 20:49 (vetam)
Светлана, я здесь на вопрос отвечу, долго не была, простите.
В ответ на:
Очень хотелось бы посмотреть на это письмо

Мне тоже интересно, я 7 параграф, живу 11 лет в Германии, мне никаких писем ни от кого не приходило, наверное, только тем, кто 8 лет прожил, приходит, или у кого адвокат был?
Про памятку и возможность с 7 на 4 для тех кто еще в Росси, мы уже обсуждали вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24958911&Sea...
вот что я тогда писала:
В ответ на:

вот здесь документ, вероятно, породивший слухи
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg
верить ему нужно осторожно. БФА указывает на возможность подачи потомками собственного заявления в сявзи с послаблениями. Но не нужно забывать, что это возможность, если потенциальный §7 решит не ехать по включению задним числом. а решит ждать решения по собственому заявлению на 4 параграф (чтобы получить вожделенную пенсию, стоит ли?), очень может быть, что у него вообще никакой возможности не останется, собственный антраг отклонят, а бабушка умрет.
Здесь единственное возможное решение, ohne Gewähr - на собственную ответственность, так как нет еще ясных, однозначных высказываний БФА, подать собственный полный антраг, находясь еще на Родине (Herkunftsland), выезжать по параграфу 7 к бабушке, во Фридланде во время оформления ясно и четко, под протокол, под подпись, заявить, что, подан собственный антраг, но в семье Хертефаль, так как параграф 4 - бабушка - больна, не может ждать решения по §4, ждет не дождется детей-внуков, хочет, чтобы они ее похоронили, вынуждены были, не дожидаясь решения по собственному заявлению на параграф 4 - выехать. Шансы (повышение параграфа) минимальные, но есть. Решать каждый должен сам, сколько бабушка протянет.

вот памятка: http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg
Остаюсь все еще при своем мнении и еще раз про смену параграфа объясню:
те, кто уже прибыл по 7 параграфу, не подавая собственного заявления, имеют возможность менять на основании все того же § 27 BVFG, это сложно, нужно доказывать "особенно тяжелый случай!, т.е. объяснять почему вы выехали по 7 параграфу, почему не подавали собственного заявления, почему не ждали решения о приеме в стране происхождения, а выехали на постоянное место жительства в Германию. Почему вам, параграфу 7 - уже гражданину Германии или почти гражданину Германии должен быть выдан в порядке исключения афнамебешайд- решение о приеме в качестве позднего переселенца.
ваш вопрос перекликается с вопросом maria mor
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=25251856&Sea...
т.е. § 7, живущие уже в Германии это = Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten
и этим лицам, может быть выдан ein Aufnahmebescheid erteilt, если - wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde. Это старый закон, не было измененний в этом параграфе, только что предпосылки теперь немного другие. Есть решения судов и случаи на форуме. Сроки - не знаю,
Вся проблема в eine besondere Härte это было и осталось в законе, нет здесь ничего нового и никаких новых возможностей.
§ 27 Anspruch
(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen.
Слухам и приманкам адвокатов нужно верить осторожно, каждый случай индивидуален, у кого-то может быть есть этот тяжелый случай, но адвокат его не придумает, попишет письма за круглую сумму, а потом скажет тут мир ляйд. Еще раз, я 7 параграф, не подаю на пересмотр, не потому что это в принципе невозможно, а потому что мне лично это не нужно, у меня все члены семьи с гражданством. Но я знаю много случаев, когда людям нужно повышение параграфа. нет ничего невозсожного, но нужно веское обоснование. почему это нужно.
Ну и подождем, может кто выложит это чудесное письмо, где всем обещан 4 параграф, дружно сдадим все Б1, станем четвертыми и наступит парадиз.
Fotina8888 знакомое лицо21.11.13 20:57
Fotina8888
NEW 21.11.13 20:57 
в ответ vetam 21.11.13 20:41
Светлана, спасибо за такой подробный и обстоятельный ответ.Многих на форуме это волнует и многие , думаю, сделают для себя нужные выводы.
Радость - улыбка, а не хохот.
polimnia завсегдатай21.11.13 21:03
polimnia
NEW 21.11.13 21:03 
в ответ vetam 21.11.13 20:41
Спасибо большое!Посмотрим как будут дела дальше идти.
vetam постоялец21.11.13 21:21
NEW 21.11.13 21:21 
в ответ polimnia 21.11.13 21:03
Я помню про нашу проблему, нет пока четкого ответа. никто не выставляет документы и в руки мне ничего еше не попадалось свеженького, все на уровне ОБС - одна бабушка сказала, в старых случаях включения присылали письма заявителю (4 параграфу - бабушке) с информацией дети, рожденные после отъезда не могут быть включены по 7, и спрашивали, как с ними поступать, было решение суда от 2005 года, по-моему, по нему всех позднорожденных только иностранцами и принимали, как сейчас происходит - не знаю, как только вам что придет, нужно будет вашему 4 внимательно читать, что пишут и почему.
Василек73 посетитель22.11.13 04:42
NEW 22.11.13 04:42 
в ответ vetam 21.11.13 20:41
Наши документы отправлены в Казахстан только 18-го ноября, но не экспресс-почтой к сожалению. Как получим, обязательно выложим это письмо!
Surfen прохожий23.11.13 14:15
Surfen
NEW 23.11.13 14:15 
в ответ Василек73 22.11.13 04:42
Подскажите, плз, только начали собирать доки 3 чел, но свекровь из Германии
Уже просит справки о несудимости. Не рановато ли? Вы все вроде потом досылали. И еще от меня просит инфу до 3 колена, на бабушек и дедушек? Если это так, насколько подробно? Девичьи фамилии нужно указывать? Где родился, умер?
Извините, что пишу как ответ, не нашла как просто сообщение отправить. Я тут больше читатель
Василек73 посетитель24.11.13 06:45
NEW 24.11.13 06:45 
в ответ Surfen 23.11.13 14:15
Да, мы все документы отослали сразу. Буквально через пару недель матери пришло письмо с запросом апостилированных свидетельств о рождении и браке. Это было в конце января, а потом только в августе запросили справки о несудимости. Раз свекровь просит прислать справки, то наверно она получила запрос из БВА. А так ни про каких родственников мы ничего не собирали.
Василек73 посетитель24.11.13 07:44
NEW 24.11.13 07:44 
в ответ Василек73 24.11.13 06:45
Вот это письмо:
hartung.65 коренной житель24.11.13 08:01
hartung.65
NEW 24.11.13 08:01 
в ответ Василек73 24.11.13 07:44, Последний раз изменено 24.11.13 08:02 (hartung.65)
Ну все немного не так, как вам рассказали,.
Просто он может еще не выехав поставить антраг на получение четвертого параграфа,
В письме правда не стоит должен ли он дожидаться решения в стране проживания.
Об этом же в принципе vetam уже выставляла памятку.
S_Schmahl коренной житель24.11.13 08:03
S_Schmahl
NEW 24.11.13 08:03 
в ответ Василек73 24.11.13 07:44, Последний раз изменено 24.11.13 08:05 (S_Schmahl)
В Вашем письме написано, что в связи с изменениями в законе, вы можете сами или через доверенное лицо подать Антраг в свободной форме на признание Вас поздним переселенцем. Но особо подчеркнуто, что нужно сделать это до выезда за границу. Далее написано, что подать нужно в Брамше, указав персональные данные - имя, фамилию, дату и место рождения и номер дела
Ende gut, alles gut
Surfen прохожий24.11.13 08:21
Surfen
NEW 24.11.13 08:21 
в ответ Василек73 24.11.13 06:45
Спасибо. Но мы еще ничего не отослали, только завтра к нотариусу собрались, наверное она путает что_ то, торопится, они же (справки эти) срок годности имеют. По второму разу потом запросят. Да и с бабушками-дедушками непонятно, смотрю бланк, кот. нужно заполнить, там и граф даже таких нет.
И за письмо спасибо, будем разбираться)))
hartung.65 коренной житель24.11.13 08:43
hartung.65
NEW 24.11.13 08:43 
в ответ Surfen 24.11.13 08:21, Последний раз изменено 24.11.13 08:44 (hartung.65)
Вы по включению задним числом ?