Здравствуйте дорогие форумчане!!!хотел бы с вами посоветоваться .в конце 2012 г подал видешпрух(причина отказа повторные СОРЫ после 91 г)вчера с брамше пришло письмо .попросили выслать им оригиналы военного билета и повторное СОР моего отца а также мое первое сор за 1982 г если оно у меня осталось.и еще для чего то адресная справка моего отца и данные моих братьев и сестер если таковые имеются.у меня есть старшая сестра с тойже фамилией и немецкой национальностью.дело втом что у моего отца повторное СОР за 95г было утерено сейчас оно у него за 2010 г. о чем я им уже писал и отсылал им кучу доков (архивные записи мои и отца справки о изменении буквы в фамилии с апостелем копию военного билета отца завереную нотариусом и переведеную на немецкий с национальностью немец .и.т.д)доказывающие нашу немецкую нац-ть. стоит ли отсылать им оригинал военный билет и для чяего они им нужны?насколько я знаю что лицо имеющее хотябы дедушку и бабуш немецкой национальности имеет проаво притендовать на статус ПП почему они придрались к моему отцу? я мог и без него притендовать на статус ПП.когда в 2001 году дед с бабушкой уезжали в германию наПМЖ у них тоже были все ДОки за 1995г и проблем не было вообще.посоветуйте как быть дальше боюсь потеряется у них его военый потом вообще нигде ни докажещь что он всегда оставался немцем

наверно зная что СОР отца за 95г и свой за 82 г я предоставить им не смогу готовят почву для второго отказа.толдько не понятно одно почему деду и бабе они из за этого проблем ни создали?

Заверте документы у натариуса и отправте,(конечно с переводом)оригеналы лучше не отправлять.

все эти ДОКи (копии завереные и переведеные)я им уже высылал просят оригинал .если знаете немецкий можете прочитать прикрепленый файл

им нужны именно оригиналы, потому что только оригиналы можно подвергнуть " криминалистической экспертизе ( проверке)", как они написали

У меня тоже требовали оригенал св. о рождении сына,я пошла к нотариусу,он сделал копию и заверил и я отправила(правда я делала всё у немецкого натариуса).Можете отправить оригенал,его можно вернуть,не пропадёт.

Вы неправильно понимаете этот закон. Вы сами должны исполнить все три критерии. У вас должны быть все документы в полном порядке и не поменянные, с немецкой национальностью.
В случае, если-бы вашему родителю дали отказ, то вам бы не пришёл в этом случае тоже отказ по одной только причине, что вы не имеете немецкие корни. В этом случае вы могли бы подтвердить ведение национальности от бабушек и дедушек.

я поэтому и попросил совета как быть дальше ведь СОР отца за 1995 г был утерен (чисто человеческий фактор) а наши первые СОРы (5 семей)мы меняли из за одной банальной коммунистической ошиби вместо а написали о .но дед с бабушкой уехали без проблем с повторными ДОКами. конечно военный билет отца я могу им отправить (датируется 1975 г нац немец)и еще есть СОБ за 1995 г отца и мамы .может им еще свое сор за 1995 тоже в оригинале отправить? я просто прошу совета !!!!!

интересно что они будут проверять этой экспертизой. подлинность ДОКов что ли?

или подлинность самих документов
Или наличие исправлений в них
Откуда мне знать...

как я понял они наверно сомневаются в подленности оригиналов.думал что кто то с этим уже сталкивалвя поэтому и советуюсь

А как его потом вернешь? Ведь курьера в обратную сторону BVA оплачивать не будет, а обычной почтой страшно. И так у них повторные документы, а тут еще и их потеряют. Если только попросить BVA родственникам в Германии оригиналы вернуть, а те их уже курьером обратно отправят. Дорого, но надежно.
Ну и вопрос еще, как долго BVA эти оригиналы "обрабатывать" будет. Известно, что они не спешат, и по этому нужно быть увереным, что эти оригиналы самому в течение годика примерно не понадобятся...

Конечно это должны сделать родственники из Германии,мне вернули аттестат об образовании.

дело в том что доверенное лицо моя тетя живущая в германии и все доки и письма проходят через нее как посредника я думаю если BVA додумаются ей его потом заказным отправить?только вопрос в том сколько они их рассматривать будут?я еще хотел посоветоваться ,дело в том оригинала СОРа отца за 1995 мы не имеем т.к. он его потерял(сейчас у него за 2010 я им уже до этого писал и высылал его архивную запись о рождении) я мое первое СОР и все мои родственики меняли в 95г и нам дали новые а старые по закону казахстана уничтожаются.хронится только в ЗАГСе архивная запись в которой все фиксируется когда получал первое и когда меня итд я им копию этой записи со штампом ЗАГСа высылал с переводом на немецкий ,что еще им можно выслать в доказательство того что мой отец не менял национльности и фамилии я уже не знаю. у моего отца мать .отец и все бабуш и дедушки с двух сторон немцы и он ни как не мог взять другую национальность.все их копииСОРов с переводом я им тоже высылал

BVA не отправляет заказной корреспонденции. Все послания - обычным письмом.

Наберитесь терпения. У BVA такая тактика - спрашивать все по нескольку раз и заходить с разных сторон, надеясь, что вы запутаетесь в показаниях или "раздабудите" то, чего практически раздобыть невозмочно. Отправьте им то, что они просят + еще раз все то, что вы им уже же посылали + подробное разъяснение, что к чему и какие справки заменяют какие оригиналы.
Главное всегда придерживайтесь одной и тойже линии обороны.
Пусть работают, а работают они расслабленно с характерной забывчивостью... Не здавайтесь и верьте, что все будет хорошо.

На все документы надо легализацию и опостил,а к ним справки из ЗАГСА на основании чего был поменян документ.

все это я им отсылал. но они просят имено оригинал доков, можете прочитать прикрепленый файл с BVA на самом первом моем обращении в этой теме

Я читала,если они у вас есть,то отправьте,они не отстанут,а если нет, то надо им как-то обьяснить.Я прошла через это,мне из Германии пришлось из Магадана
документы запрашивать,благо есть интернет.

спасибо за теплые слова!!!собрал доки кроме СОРа отца за 95 и своего за 82.вчера говорил с соседом ,который в германию ездит работать. передам доки через него, сказал что к концу мая доки доставит.боюсь одного что бы недостаток запрашиваемых доков не стал причиной второго отказа.

интересен еще один момент,для чего им информация о моих сестер и братьев(у меня есть старшая сестра, антраг не подавала ) с полным адресом и индексом?

Я думаю,что они через родственников хотят убедиться в вашей правдивости.Они могут сделать запрос.

На этот вопрос могбы ответить вам Motard, ему как никому другому хорошо известны приёмы с родственниками....
Его брата вызывали на тест, чтобы удостовериться, что немецкий точно из семьи..., так как по их логике в семье если говорят по-немецки, то все!!!

Вопрос в том, насколько правомочны такие "запросы". Можно ли попросить их при таком вот приглашении сослаться на соответствующую норму закона? Не является ли это самодеятельностью и перегибом палки?

Не является. Они этим ещё 15 лет назад занимались.
Именно поэтому я в своё время не получила 4§. Потому что мои две сестры не говорили на немецком.

Ларис, т.е. против этого лома нет приема?...
Но ведь ты же решила как-то эту проблему?
Я вот переживаю, что у меня мама практически не говорит, хотя и понимает. У меня язык от бабушки с дедом изначально, ну а потом уже "сама-сама". А вот если маму потребуют на собеседование??? Это провал! Хотя, может быть, она в стрессовой ситуации и выдаст тот небольшой запас на диалекте, что имеет. Но, скорее, склоняюсь к тому, что наоборот - впадет в ступр и вообще ничего не сможет озвучить...

Хм...проблема не была решена. Я по седьмому параграфу приехала. И уже здесь в Германии хотела на 4ый менять, но мне отказали.
Так что в Германию то я въехала, но не так как хотела. 14 лет стажа - коту под хвост.
А родственников они вызывают в сомнительных случаях. Так что готовься так, чтобы ответы отскакивали, и никто до мамы не докопается.
Хотя кто их знает, как им возжа под хвост ляжет.
Здесь на форуме с год назад был ник Танечка. Она сдавала шрахтест, а потом ей сказали папу привести. А папа не хотел якобы "из принципа" с ними беседовать. Всё... отказ.
Но она сама виновата, указала в Антраге, что язык от папы переняла, а папа на самом деле ни в зуб ногой.

да, конечно обрадовали!мой папа язык знает скажем так неочень да и сестра в детстве по немецки не общалась и сейчас тоже.я когда на шпрахтесте был у меня прюфер спрашивал откуда я язык знаю я сказал что перенял от дедушки и бабушки со стороны отца сказал что с папой говорил очень редко в основном от тети с дядей . он мои слова записал.может ли интересно это их от собеседования отгородить и что мне делать если все таки это случится?

У меня мама говорила сносно по-немецки, и на диалекте, а прикопались именно к сёстрам.
Так и сказали, что не может такого быть, чтобы в одной семье один ребёнок говорил по-немецки, а другой нет.

А что вы можете поделать? Им надо, чтобы родственник сразу-же пришёл, годами ждать не будут. Поэтому даже при желании язык за это время ваш родственник(папа ли, сестра ли) не выучит. Да и кто будет язык учить для другого?
Вам остаётся надеется, что вас пронесёт.

буду надеяться на лучшее!!!т.к.мне большеничего ни остается

были случаи, когда сестру признали немкой, а брата нет, не прошёл тест...не знаю, не знаю может это раньше так было.

Если у брата документы были в полном порядке, и отказ лишь из-за теста, то такие отказы очень легко опротестовать, и шанс на благополучный исход очень велик. Часто даже до суда не доходит.
Так что не знаю, не знаю, ... ищите другие причины.

Да, было дело. В BVA не очень гордые и довольно пронырливые люди работают. Не гнушаются ни чем, так что пусть Вас не удивляют "удары ниже пояса" с их сторны.
Думаю, что, как и в моем случае, они хотят найти повод для отказа через семейную передачу языка. Практикуют они это вполне успешно и во многих случаях получают желаемый результат. Кто ставил антраг, а кто нет, кто хочет в Германию, а кто нет - их не волнует.
Когда мы были на этом этапе адвокат посоветовал ни в коем случае брата от ШТ не прятать. Любая причина отказа будет приравнена к вердикту: по-немецки не говорит. Адвокат сказал тогда: если брат не сдаст, будем бороться дальше, но шансы сократятся, а если сдаст, то получишь АВ.
Тут есть Auslaender. Его родственников тоже на ШТ приглашали. От этого удовольствия он при помощи адвоката отказался - типа неправомерно это все и к его конкретному антрагу не относится. Отказа он не получил, но и АВ пока тоже нет. BVA его антраг успешно заморозило и вот уже пол-года нет никаких новостей - глухо, как в танке.
В общем тут Вы только сами себе помочь можете. Ищите среди родственников наиболее сильное звено и пытайтесь сделать на него акцент. BVA назовет это собеседованием - Anhörung, но по факту это будет обычный ШТ - как у всех. Если дойдет до дела, объясните родственникам, что это очень важно и отнестись к этому надо очень серьезно.

Было.
Брат - ШТ - 1997 год (их бин дубин); сестра - ШТ - 2000 год - АБ.

Да, у нас женщина в 90е ещё уехала, а брат тест в 2001 не сдал . Но он и по русски-то говорил плохо. И из Киргизии знаю семью, сестра сдала тест, а брат нет, пришлось в Калининград ему ехать по какой-то программе. Но это давно было, теперь наверное такое не получилось бы, раз брат не говорит по немецки, то и сестре нельзя. Или как карта ляжет Но вот если девушка получила немецкое воспитание от бабушек-дедушек и указывает это, а маме не до того было, то что в этом сомнительного? Понятно, что BVA сомневается не в нашу пользу , но вроде бы суд более лоялен и снисходителен к нам в этом вопросе. Не знаю, не знаю, на самом деле