Вход на сайт
повторный переезд
19.04.13 11:44
Последний раз изменено 19.04.13 11:56 (света85)
Я вместе с родителями жила в Германии один год (1994-1995). Потом мы вернулись в Россию. Теперь у меня своя семья, и мы очень хотим в Германию на ПМЖ. Подскажите, пожалуйста, каковы мои шансы, и как лучше это сделать. В посольстве мне сказали, что нужно оформлять Antrag на меня, как на позднего переселенца, т к муж русский и делать все документы заново. родители оба немцы.
NEW 19.04.13 14:29
вы неправильно ситуацию понимаете
Речь не о " повторном переезде" и не о том, удасться ли ОПЯТЬ уехать в Германию
Вам в консульстве предложили поставить антраг на себя, как ПП. А это значит, что вы должны успешно сдать шпрахтест и выполнить остальные предпосылки для признания ПП
удасться вам это или нет- неизвестно.
А если у вас уже есть гражданство Германии, то вы можете посто сделать себе немецкий паспорт и приехать
в ответ света85 19.04.13 14:22
В ответ на:
. я имею ввиду удается опять уехать в Германию, или нет?
. я имею ввиду удается опять уехать в Германию, или нет?
вы неправильно ситуацию понимаете
Речь не о " повторном переезде" и не о том, удасться ли ОПЯТЬ уехать в Германию
Вам в консульстве предложили поставить антраг на себя, как ПП. А это значит, что вы должны успешно сдать шпрахтест и выполнить остальные предпосылки для признания ПП
удасться вам это или нет- неизвестно.
А если у вас уже есть гражданство Германии, то вы можете посто сделать себе немецкий паспорт и приехать
ваши байты биты
NEW 19.04.13 14:43
в ответ света85 19.04.13 14:31
Если бы Einbürgerungsurkunde было, то вам нужно было бы только паспорт немецкий сделать
Мне казалось, что закон дает немецкое гражданство всем аусзидлерам со справкой по 15 параграфу
Но в форуме мелькали сообщения, что те, кто выехали в 90х, потеряли статус немцев... и мол, им даже справка по 15 параграфу не поможет
Мне казалось, что закон дает немецкое гражданство всем аусзидлерам со справкой по 15 параграфу
Но в форуме мелькали сообщения, что те, кто выехали в 90х, потеряли статус немцев... и мол, им даже справка по 15 параграфу не поможет
В ответ на:
Zu Satz 1 (Überleitung von Statusdeutschen im Allgemeinen)
Wer mit Beginn des 1. August 1999 Statusdeutscher war, hat in diesem Zeitpunkt kraft Gesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit erworben, auch wenn er keinen Aufenthalt im Inland hatte.
40a.2
Zu Satz 2 (Spätaussiedler, nichtdeutsche Ehegatten und Abkömmlinge)
Für einen Spätaussiedler, seinen nichtdeutschen Ehegatten und seine Abkömmlinge im Sinne des § 4 des Bundesvertriebenengesetzes wird neben dem Besitz der Deutscheneigenschaft am 1. August 1999 vorausgesetzt, dass ihnen spätestens am 31. Juli 1999 eine Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes erteilt worden ist. Wird die Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes später erteilt, kommt ein Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nach Maßgabe des § 7 in Betracht, vergleiche Nummern 7.0 bis 7.2. Zu den Voraussetzungen für den Erwerb der Deutscheneigenschaft und der deutschen Staatsangehörigkeit durch Ehegatten von Spätaussiedlern vergleiche Nummer 7.1.
Zu Satz 1 (Überleitung von Statusdeutschen im Allgemeinen)
Wer mit Beginn des 1. August 1999 Statusdeutscher war, hat in diesem Zeitpunkt kraft Gesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit erworben, auch wenn er keinen Aufenthalt im Inland hatte.
40a.2
Zu Satz 2 (Spätaussiedler, nichtdeutsche Ehegatten und Abkömmlinge)
Für einen Spätaussiedler, seinen nichtdeutschen Ehegatten und seine Abkömmlinge im Sinne des § 4 des Bundesvertriebenengesetzes wird neben dem Besitz der Deutscheneigenschaft am 1. August 1999 vorausgesetzt, dass ihnen spätestens am 31. Juli 1999 eine Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes erteilt worden ist. Wird die Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes später erteilt, kommt ein Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nach Maßgabe des § 7 in Betracht, vergleiche Nummern 7.0 bis 7.2. Zu den Voraussetzungen für den Erwerb der Deutscheneigenschaft und der deutschen Staatsangehörigkeit durch Ehegatten von Spätaussiedlern vergleiche Nummer 7.1.
ваши байты биты
NEW 19.04.13 14:46
нет
Значение иметь будет только - выполняете вы предпосылки для признания ПП или нет
Там кому-то даже навредило проживание в Германии ( получил отказ на этом основании) но он был на момент проживания взрослым и женатым
в ответ света85 19.04.13 14:36
В ответ на:
а в принятии решения будет учитываться, что я уже проживала в Германии, или это не имеет значения?
а в принятии решения будет учитываться, что я уже проживала в Германии, или это не имеет значения?
нет
Значение иметь будет только - выполняете вы предпосылки для признания ПП или нет
Там кому-то даже навредило проживание в Германии ( получил отказ на этом основании) но он был на момент проживания взрослым и женатым
ваши байты биты
NEW 19.04.13 14:50
отсюда
http://faq.germany.ru/aussiedler%2edb/items/15.html?op=
В ответ на:
Лица, которые при приеме в Германии еще не имели немецкого гражданства или не приняли немецкое гражданство на основе заявления, утрачивают статус немца без немецкого гражданства, если они добровольно и на продолжительное время возвратились в страну своего происхождения и при этом не остались без всякого гражданства в результате утраты статуса немца.
Лица, которые при приеме в Германии еще не имели немецкого гражданства или не приняли немецкое гражданство на основе заявления, утрачивают статус немца без немецкого гражданства, если они добровольно и на продолжительное время возвратились в страну своего происхождения и при этом не остались без всякого гражданства в результате утраты статуса немца.
отсюда
http://faq.germany.ru/aussiedler%2edb/items/15.html?op=
ваши байты биты
NEW 19.04.13 16:03
Вам так напрасно казалось.
эти сообщения не "мелькают", а повторяются из месяца в месяц. причем в последнее время все чаще... посему я принял решение внести этот вопрос в FAQ.
в ответ Piranja 19.04.13 14:43
В ответ на:
Мне казалось, что закон дает немецкое гражданство всем аусзидлерам со справкой по 15 параграфу
Мне казалось, что закон дает немецкое гражданство всем аусзидлерам со справкой по 15 параграфу
Вам так напрасно казалось.
В ответ на:
Но в форуме мелькали сообщения, что те, кто выехали в 90х, потеряли статус немцев... и мол, им даже справка по 15 параграфу не поможет
Но в форуме мелькали сообщения, что те, кто выехали в 90х, потеряли статус немцев... и мол, им даже справка по 15 параграфу не поможет
эти сообщения не "мелькают", а повторяются из месяца в месяц. причем в последнее время все чаще... посему я принял решение внести этот вопрос в FAQ.
FAQ:
Вопрос: Могу ли я утратить гражданство Германии или статус позднего переселенца если вернусь в Россию?
Немецкое гражданство не утрачивается при переселении за пределы Германии. Такая утрата касалась только статуса немца без немецкого гражданства, при выезде из Германии до 1.08.1999 года. Возможности утраты статуса позднего переселенца или "изгнанного" (как и их супруга или потомка) немецким законодательством не предусмотрено.
Вопрос: В начале 90х годов я с родителями переселилась в Германию. Полгода мы прожили в Германии, а затем вернулись в Россию. Могу ли я теперь снова уехать в Германию?
Если Вы не принимали немецкого гражданства (о чем могла бы свидетельствовать полученная Einbürgerungsurkunde) то - поскольку Вы уехали из Германии на Родину до 1.08.1999 года - Вы утратили в момент выезда имевшийся у Вас статус немца в смысле ст. 116 Основного закона ФРГ. поэтому Вы не можете на основании этого статуса вернуться в Германию. Если Вы выезжали в качестве потомка, то можете подать собственное заявление о приеме в качестве позднего переселенца (в практике форума такие случаи еще не встречались) или проверить не имели ли Вы немецкое гражданство уже по рождению (см. FAQ по установлению немецкого гражданства).
Вопрос: Могу ли я утратить гражданство Германии или статус позднего переселенца если вернусь в Россию?
Немецкое гражданство не утрачивается при переселении за пределы Германии. Такая утрата касалась только статуса немца без немецкого гражданства, при выезде из Германии до 1.08.1999 года. Возможности утраты статуса позднего переселенца или "изгнанного" (как и их супруга или потомка) немецким законодательством не предусмотрено.
Вопрос: В начале 90х годов я с родителями переселилась в Германию. Полгода мы прожили в Германии, а затем вернулись в Россию. Могу ли я теперь снова уехать в Германию?
Если Вы не принимали немецкого гражданства (о чем могла бы свидетельствовать полученная Einbürgerungsurkunde) то - поскольку Вы уехали из Германии на Родину до 1.08.1999 года - Вы утратили в момент выезда имевшийся у Вас статус немца в смысле ст. 116 Основного закона ФРГ. поэтому Вы не можете на основании этого статуса вернуться в Германию. Если Вы выезжали в качестве потомка, то можете подать собственное заявление о приеме в качестве позднего переселенца (в практике форума такие случаи еще не встречались) или проверить не имели ли Вы немецкое гражданство уже по рождению (см. FAQ по установлению немецкого гражданства).
NEW 19.04.13 17:35
falsch
При " положительном ответе на антраг" ( получение Ауфнамебешайд как 4 параграф) проблем не бывает НИ У КОГО
А если вам АБ не дадут - то это и будет вашей проблемой
А то, что вы " поттомок ПП, который уехал" совсем ни при чем
В ответ на:
то есть, если я потомок ПП, который уехал, то при положительном ответе на Antrag проблем не будет?
то есть, если я потомок ПП, который уехал, то при положительном ответе на Antrag проблем не будет?
falsch
При " положительном ответе на антраг" ( получение Ауфнамебешайд как 4 параграф) проблем не бывает НИ У КОГО
А если вам АБ не дадут - то это и будет вашей проблемой
А то, что вы " поттомок ПП, который уехал" совсем ни при чем
ваши байты биты
NEW 03.05.13 10:38
в ответ GraF_A 19.04.13 12:42
Знаете, у меня похожая ситуация, мы уже уезжали с родителями в Германию как ПП прожили там с 1993-1995, потом снова вернулись в Россию. Папа немец, со стороны папы тоже все немцы, но мама русская. За те годы, которые мы там прожили они получили Personalausweis, но нет Einburgerungsurkunde, у меня есть Kinderausweis, также Bescheinigung сласно 15 параграфу des Bundesvertriebenengesetes, где я являюсь потомком (пар.7). Моя родная бабушка- мать отца умерла в Германии в 1995 году, отец умер в России, когда мы уже вернулись. Сейчас я хочу снова уехать туда, ведь там практически все родственники со стороны отца. Была в консульстве, посоветовали подать свой личный антраг, те док-ты уже особой роли не играют...Сейчас активно занимаюсь заполнеием антрага и сбором документов...Надеюсь шансы есть...Но
в живых нет ни папы, ни бабушки моей...Язык знаю с детства, в Германии ходила в школу, когда мы там жили,в тот промежуток времени ( это был нулевой класс и первый). Здесь в России чтобы не забыть язык пошла учиться в Лингвистический институт (специальность лингвист-переводчик немецкого английского языков). Я с 1987 года рождения и естественно в моем паспорте нет графы национальность((( Единственное что есть это док-ты родителей немецкие и мой киндераусвайс...потом я достала карточку абитуриента, где в графе национальность стоит немка. Была в браке, но летом в 2012 году развелась, вернула назад свою девичью немецкую фамилию. Как вы считаете, тот факт, что мы там уже когда-то жили и я хоть немного, но ходила в школу может мне пойти на благо?
На языке могу свободно вести беседу...
NEW 03.05.13 11:16
когда человек может свободно вести беседу - это большой плюс.
в ответ Yana))) 03.05.13 10:38
В ответ на:
Знаете, у меня похожая ситуация, мы уже уезжали с родителями в Германию как ПП прожили там с 1993-1995, потом снова вернулись в Россию. Папа немец, со стороны папы тоже все немцы, но мама русская. За те годы, которые мы там прожили они получили Personalausweis, но нет Einburgerungsurkunde, у меня есть Kinderausweis, также Bescheinigung сласно 15 параграфу des Bundesvertriebenengesetes, где я являюсь потомком (пар.7). Моя родная бабушка- мать отца умерла в Германии в 1995 году, отец умер в России, когда мы уже вернулись. Сейчас я хочу снова уехать туда, ведь там практически все родственники со стороны отца. Была в консульстве, посоветовали подать свой личный антраг, те док-ты уже особой роли не играют...Сейчас активно занимаюсь заполнеием антрага и сбором документов...Надеюсь шансы есть...Но в живых нет ни папы, ни бабушки моей...Язык знаю с детства, в Германии ходила в школу, когда мы там жили,в тот промежуток времени ( это был нулевой класс и первый). Здесь в России чтобы не забыть язык пошла учиться в Лингвистический институт (специальность лингвист-переводчик немецкого английского языков). Я с 1987 года рождения и естественно в моем паспорте нет графы национальность((( Единственное что есть это док-ты родителей немецкие и мой киндераусвайс...потом я достала карточку абитуриента, где в графе национальность стоит немка. Была в браке, но летом в 2012 году развелась, вернула назад свою девичью немецкую фамилию. Как вы считаете, тот факт, что мы там уже когда-то жили и я хоть немного, но ходила в школу может мне пойти на благо? На языке могу свободно вести беседу...
Знаете, у меня похожая ситуация, мы уже уезжали с родителями в Германию как ПП прожили там с 1993-1995, потом снова вернулись в Россию. Папа немец, со стороны папы тоже все немцы, но мама русская. За те годы, которые мы там прожили они получили Personalausweis, но нет Einburgerungsurkunde, у меня есть Kinderausweis, также Bescheinigung сласно 15 параграфу des Bundesvertriebenengesetes, где я являюсь потомком (пар.7). Моя родная бабушка- мать отца умерла в Германии в 1995 году, отец умер в России, когда мы уже вернулись. Сейчас я хочу снова уехать туда, ведь там практически все родственники со стороны отца. Была в консульстве, посоветовали подать свой личный антраг, те док-ты уже особой роли не играют...Сейчас активно занимаюсь заполнеием антрага и сбором документов...Надеюсь шансы есть...Но в живых нет ни папы, ни бабушки моей...Язык знаю с детства, в Германии ходила в школу, когда мы там жили,в тот промежуток времени ( это был нулевой класс и первый). Здесь в России чтобы не забыть язык пошла учиться в Лингвистический институт (специальность лингвист-переводчик немецкого английского языков). Я с 1987 года рождения и естественно в моем паспорте нет графы национальность((( Единственное что есть это док-ты родителей немецкие и мой киндераусвайс...потом я достала карточку абитуриента, где в графе национальность стоит немка. Была в браке, но летом в 2012 году развелась, вернула назад свою девичью немецкую фамилию. Как вы считаете, тот факт, что мы там уже когда-то жили и я хоть немного, но ходила в школу может мне пойти на благо? На языке могу свободно вести беседу...
когда человек может свободно вести беседу - это большой плюс.
NEW 06.05.13 05:02
Скажите пожалуйста- у меня похожая ситуация- я въехала с родителями в Германию в 1997 году, но через 2 месяца, по личным причинам, не получив гражданства и не пройдя всех процедур , связанных с ним, уехала назад . Родители остались и живут уже 16 лет .Соответственно я попала под этот закон об утере прав как поздний переселенец- у меня был 7 пар, мне было 18 лет. Вопрос: могу ли я сейчас претендовать на воссоединение по новому закону? В 2002 году подавали запрос на восстановление статуса- отказано.
NEW 06.05.13 13:23
по моему мнению, Вы претендовать на воссоединение по новому закону не можете. но если удовлетворяете всем прочим предпосылкам, то можете претендовать на прием в качестве ПП... если конечно при первом переселении в Германию немецкими органами не было установлено отсутствие знаний немецкого языка.
в ответ Galastar_22 06.05.13 05:02
В ответ на:
Скажите пожалуйста- у меня похожая ситуация- я въехала с родителями в Германию в 1997 году, но через 2 месяца, по личным причинам, не получив гражданства и не пройдя всех процедур , связанных с ним, уехала назад . Родители остались и живут уже 16 лет .Соответственно я попала под этот закон об утере прав как поздний переселенец- у меня был 7 пар, мне было 18 лет. Вопрос: могу ли я сейчас претендовать на воссоединение по новому закону? В 2002 году подавали запрос на восстановление статуса- отказано.
Скажите пожалуйста- у меня похожая ситуация- я въехала с родителями в Германию в 1997 году, но через 2 месяца, по личным причинам, не получив гражданства и не пройдя всех процедур , связанных с ним, уехала назад . Родители остались и живут уже 16 лет .Соответственно я попала под этот закон об утере прав как поздний переселенец- у меня был 7 пар, мне было 18 лет. Вопрос: могу ли я сейчас претендовать на воссоединение по новому закону? В 2002 году подавали запрос на восстановление статуса- отказано.
по моему мнению, Вы претендовать на воссоединение по новому закону не можете. но если удовлетворяете всем прочим предпосылкам, то можете претендовать на прием в качестве ПП... если конечно при первом переселении в Германию немецкими органами не было установлено отсутствие знаний немецкого языка.
NEW 07.05.13 09:26
Я правильно понимаю, что этот фокус с Einbürgerungsurkunde только до 99 г. был?
Если я прибыл в 2012 и получил Ausweis, то, мне никаких доп. документов уже не нужно, верно? Т.е. если я завтра (чисто теоретически) захочу отчалить на бывшую родину, но при этом остаться там гражданином ФРГ, то у меня потом (когда я снова передумаю) не будет проблем с возвращением в ФРГ?
в ответ Piranja 19.04.13 14:43
В ответ на:
Если бы Einbürgerungsurkunde было, то вам нужно было бы только паспорт немецкий сделать
Если бы Einbürgerungsurkunde было, то вам нужно было бы только паспорт немецкий сделать
Я правильно понимаю, что этот фокус с Einbürgerungsurkunde только до 99 г. был?
Если я прибыл в 2012 и получил Ausweis, то, мне никаких доп. документов уже не нужно, верно? Т.е. если я завтра (чисто теоретически) захочу отчалить на бывшую родину, но при этом остаться там гражданином ФРГ, то у меня потом (когда я снова передумаю) не будет проблем с возвращением в ФРГ?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 07.05.13 12:05
Вы понимаете правильно.
в ответ Motard 07.05.13 09:26
В ответ на:
Я правильно понимаю, что этот фокус с Einbürgerungsurkunde только до 99 г. был?
Если я прибыл в 2012 и получил Ausweis, то, мне никаких доп. документов уже не нужно, верно? Т.е. если я завтра (чисто теоретически) захочу отчалить на бывшую родину, но при этом остаться там гражданином ФРГ, то у меня потом (когда я снова передумаю) не будет проблем с возвращением в ФРГ?
Я правильно понимаю, что этот фокус с Einbürgerungsurkunde только до 99 г. был?
Если я прибыл в 2012 и получил Ausweis, то, мне никаких доп. документов уже не нужно, верно? Т.е. если я завтра (чисто теоретически) захочу отчалить на бывшую родину, но при этом остаться там гражданином ФРГ, то у меня потом (когда я снова передумаю) не будет проблем с возвращением в ФРГ?
Вы понимаете правильно.
NEW 07.05.13 14:50
Аусвайсы и райзепасы вторичны в вопросе установления наличия гражданства
До 99 года первичным было Einbürgerungsurkunde. Потом - справка по 15 параграфу
Так что, если вы в 2012 году получили справку по 15 параграфу, можете уезжать куда хотите - гражданство у вас есть и не исчезнет
Есть ли у вас при этом аусвайс или нет-без разницы.
В ответ на:
Я правильно понимаю, что этот фокус с Einbürgerungsurkunde только до 99 г. был?
Если я прибыл в 2012 и получил Ausweis, то, мне никаких доп. документов уже не нужно, верно? Т.е. если я завтра (чисто теоретически) захочу отчалить на бывшую родину, но при этом остаться там гражданином ФРГ, то у меня потом (когда я снова передумаю) не будет проблем с возвращением в ФРГ?
Я правильно понимаю, что этот фокус с Einbürgerungsurkunde только до 99 г. был?
Если я прибыл в 2012 и получил Ausweis, то, мне никаких доп. документов уже не нужно, верно? Т.е. если я завтра (чисто теоретически) захочу отчалить на бывшую родину, но при этом остаться там гражданином ФРГ, то у меня потом (когда я снова передумаю) не будет проблем с возвращением в ФРГ?
Аусвайсы и райзепасы вторичны в вопросе установления наличия гражданства
До 99 года первичным было Einbürgerungsurkunde. Потом - справка по 15 параграфу
Так что, если вы в 2012 году получили справку по 15 параграфу, можете уезжать куда хотите - гражданство у вас есть и не исчезнет
Есть ли у вас при этом аусвайс или нет-без разницы.
ваши байты биты