Вход на сайт
odessa3.org
995
NEW 07.03.13 16:04
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста кто знает по поводу поиска на данном ресурсе! Хочу найти какую-либо информацию по дедушке. Выдает близкие к тому что ищется фамилии но в точности не уверен, там вот после имени и фамилии идёт дата, это дата рождения? Она как бы не совпадает лет на 20, имя, фамилия, название маленького хуторка совпадает а дата нет, там могут быть ошибки? И вобше что из себя представляет этот ресурс? Кому он принадлежит? Я так понял там у них где то имеются оригиналы документов и можно заказать фотокопии? А сам сайт на скорую руку сделан для общей информации? Кто-нибудь может подсказать - обнаруживались ли там ранее несовпадения?
NEW 10.03.13 22:38
в ответ Dresdner 10.03.13 21:23
По дедушкиному СОР записано - Швейкерт Климентий, 1914г.р., его родители Швейкерт Петр Михайлович, Швейкерт Варвара Йосифовна. Село Дудниково. (Dudnikowo, вроде оно же Georgsburg)
Оригинал СОР на руках, в нём указанно, что запись в журнал регистраций сделана в июне 1941г., это получается по быстренькому сделали пока немецкие войска не захватили левый берег Днепра? А как же всё время до этого, жил без СОР?
На odessa3.org в различных разделах повстречались три варианта фамилии Schweikert, Schweigert и Schweikert. Мне вот интересно это разные фамилии или вариации одной и той же? Тут ещё такое дело, у дедушки было две родных сестры Роза и Евгения (1911г.р.) и родной брат, сейчас не могу сказать точно как его звали, надо с родственниками связываться, так вот сын брата выезжал в Германию в 90х как ПП, тогда он просил и я в местное МВД ходил брать справку, мне показали где искать и в карточках также значилось по русски как Швейкерт так и Швейгерт, сейчас у переселившийся семьи во всех документах стоит Schweigert.
Говорят ещё при союзе когда встречалась родня бывало заводился спор у кого же более правильный вариант фамилии. Я немного в замешательстве, на что из выдаваемого odessa3.org обратить внимание?
Оригинал СОР на руках, в нём указанно, что запись в журнал регистраций сделана в июне 1941г., это получается по быстренькому сделали пока немецкие войска не захватили левый берег Днепра? А как же всё время до этого, жил без СОР?
На odessa3.org в различных разделах повстречались три варианта фамилии Schweikert, Schweigert и Schweikert. Мне вот интересно это разные фамилии или вариации одной и той же? Тут ещё такое дело, у дедушки было две родных сестры Роза и Евгения (1911г.р.) и родной брат, сейчас не могу сказать точно как его звали, надо с родственниками связываться, так вот сын брата выезжал в Германию в 90х как ПП, тогда он просил и я в местное МВД ходил брать справку, мне показали где искать и в карточках также значилось по русски как Швейкерт так и Швейгерт, сейчас у переселившийся семьи во всех документах стоит Schweigert.
Говорят ещё при союзе когда встречалась родня бывало заводился спор у кого же более правильный вариант фамилии. Я немного в замешательстве, на что из выдаваемого odessa3.org обратить внимание?
NEW 11.03.13 10:38
так какой все-таки год рождения дедушки - 1914 или 1941?
не вижу разницы между 1м и 3м вариантом.
как Schweikert, так Schweigert - весьма распространненные в Германии фамилии.
обратите внимание на:
в ответ Legos 10.03.13 22:38
В ответ на:
По дедушкиному СОР записано - Швейкерт Климентий, 1914г.р., его родители Швейкерт Петр Михайлович, Швейкерт Варвара Йосифовна. Село Дудниково. (Dudnikowo, вроде оно же Georgsburg)
Оригинал СОР на руках, в нём указанно, что запись в журнал регистраций сделана в июне 1941г., это получается по быстренькому сделали пока немецкие войска не захватили левый берег Днепра? А как же всё время до этого, жил без СОР?
По дедушкиному СОР записано - Швейкерт Климентий, 1914г.р., его родители Швейкерт Петр Михайлович, Швейкерт Варвара Йосифовна. Село Дудниково. (Dudnikowo, вроде оно же Georgsburg)
Оригинал СОР на руках, в нём указанно, что запись в журнал регистраций сделана в июне 1941г., это получается по быстренькому сделали пока немецкие войска не захватили левый берег Днепра? А как же всё время до этого, жил без СОР?
так какой все-таки год рождения дедушки - 1914 или 1941?
В ответ на:
На odessa3.org в различных разделах повстречались три варианта фамилии Schweikert, Schweigert и Schweikert.
На odessa3.org в различных разделах повстречались три варианта фамилии Schweikert, Schweigert и Schweikert.
не вижу разницы между 1м и 3м вариантом.
В ответ на:
Мне вот интересно это разные фамилии или вариации одной и той же? Тут ещё такое дело, у дедушки было две родных сестры Роза и Евгения (1911г.р.) и родной брат, сейчас не могу сказать точно как его звали, надо с родственниками связываться, так вот сын брата выезжал в Германию в 90х как ПП, тогда он просил и я в местное МВД ходил брать справку, мне показали где искать и в карточках также значилось по русски как Швейкерт так и Швейгерт, сейчас у переселившийся семьи во всех документах стоит Schweigert.
Мне вот интересно это разные фамилии или вариации одной и той же? Тут ещё такое дело, у дедушки было две родных сестры Роза и Евгения (1911г.р.) и родной брат, сейчас не могу сказать точно как его звали, надо с родственниками связываться, так вот сын брата выезжал в Германию в 90х как ПП, тогда он просил и я в местное МВД ходил брать справку, мне показали где искать и в карточках также значилось по русски как Швейкерт так и Швейгерт, сейчас у переселившийся семьи во всех документах стоит Schweigert.
как Schweikert, так Schweigert - весьма распространненные в Германии фамилии.
В ответ на:
Говорят ещё при союзе когда встречалась родня бывало заводился спор у кого же более правильный вариант фамилии. Я немного в замешательстве, на что из выдаваемого odessa3.org обратить внимание?
Говорят ещё при союзе когда встречалась родня бывало заводился спор у кого же более правильный вариант фамилии. Я немного в замешательстве, на что из выдаваемого odessa3.org обратить внимание?
обратите внимание на:
Schweigert, Klemens 26 Oct 1892 Dudnikowo A3342EWZ50-H077 0322
Schweigert, Leontine 20 Apr 1896 Dudnikowo A3342EWZ50-H077 0322 geb. Wilhelm
Schweigert, Tamira 1 Jan 1924 Dudnikowo A3342EWZ50-H077 0322
вероятно это - родственники Вашего дедушки. а Вы вообще уверены, что дедушка во время войны был в Германии?
NEW 11.03.13 11:51
Извините, опечатка третий вариант Schweickert
Год рождения дедушки 1914, в 1941 была сделана запись в книге регистраций о том что он родился в 1914г, в самом свидетельстве о рождении так и написано - такой-то, такой-то, родился тогда-то, родители такие-то, о чем сделана запись в журнале регистраций 5 июня 1941г.
Вот эта запись как бы более всего подходит
Schweigert, Klemens 26 Oct 1892 Dudnikowo A3342EWZ50-H077 0322
помню когда при союзе в гости приезжал его двоюродный брат, то в застольных беседах он его часто называл Клеменс, только вот год в этой записи 1892, село совсем не большое было по справочным данным в 1902г, всего 99 человек жителей, я вот и думаю возможно ли чтобы был ещё один человек с такой же фамилией и именем.
В германии дедушка не был, наверно через пару месяцев как это свидетельство выдали их на теплушки погрузили и отправили за полярный круг.
в ответ Dresdner 11.03.13 10:38
В ответ на:
не вижу разницы между 1м и 3м вариантом
не вижу разницы между 1м и 3м вариантом
Извините, опечатка третий вариант Schweickert
Год рождения дедушки 1914, в 1941 была сделана запись в книге регистраций о том что он родился в 1914г, в самом свидетельстве о рождении так и написано - такой-то, такой-то, родился тогда-то, родители такие-то, о чем сделана запись в журнале регистраций 5 июня 1941г.
Вот эта запись как бы более всего подходит
Schweigert, Klemens 26 Oct 1892 Dudnikowo A3342EWZ50-H077 0322
помню когда при союзе в гости приезжал его двоюродный брат, то в застольных беседах он его часто называл Клеменс, только вот год в этой записи 1892, село совсем не большое было по справочным данным в 1902г, всего 99 человек жителей, я вот и думаю возможно ли чтобы был ещё один человек с такой же фамилией и именем.
В германии дедушка не был, наверно через пару месяцев как это свидетельство выдали их на теплушки погрузили и отправили за полярный круг.
NEW 11.03.13 13:08
5 июня 1941г вряд ли кто предполагал, что там скоро будут немецкие войска.
возможно приезжал сын этого Клеменса 1892 г.р. (который соответственно является дядей Вашего дедушки). в те времена у немцев была распространена традиция называть первого мальчика по отцу (а девочку - по матери). эту теорию поддерживает тот факт, что отца этого Клеменса звали Михаил, так же как дедушку Вашего дедушки. Тамира соответственно должна быть двоюродной сестрой Вашего дедушки.
тогда он не может быть в списках EWZ (и соответственно никогда не приобретал немецкого гражданства).
В ответ на:
Извините, опечатка третий вариант Schweickert
Год рождения дедушки 1914, в 1941 была сделана запись в книге регистраций о том что он родился в 1914г, в самом свидетельстве о рождении так и написано - такой-то, такой-то, родился тогда-то, родители такие-то, о чем сделана запись в журнале регистраций 5 июня 1941г.
Извините, опечатка третий вариант Schweickert
Год рождения дедушки 1914, в 1941 была сделана запись в книге регистраций о том что он родился в 1914г, в самом свидетельстве о рождении так и написано - такой-то, такой-то, родился тогда-то, родители такие-то, о чем сделана запись в журнале регистраций 5 июня 1941г.
5 июня 1941г вряд ли кто предполагал, что там скоро будут немецкие войска.
В ответ на:
Вот эта запись как бы более всего подходит
Schweigert, Klemens 26 Oct 1892 Dudnikowo A3342EWZ50-H077 0322
помню когда при союзе в гости приезжал его двоюродный брат, то в застольных беседах он его часто называл Клеменс, только вот год в этой записи 1892, село совсем не большое было по справочным данным в 1902г, всего 99 человек жителей, я вот и думаю возможно ли чтобы был ещё один человек с такой же фамилией и именем.
Вот эта запись как бы более всего подходит
Schweigert, Klemens 26 Oct 1892 Dudnikowo A3342EWZ50-H077 0322
помню когда при союзе в гости приезжал его двоюродный брат, то в застольных беседах он его часто называл Клеменс, только вот год в этой записи 1892, село совсем не большое было по справочным данным в 1902г, всего 99 человек жителей, я вот и думаю возможно ли чтобы был ещё один человек с такой же фамилией и именем.
возможно приезжал сын этого Клеменса 1892 г.р. (который соответственно является дядей Вашего дедушки). в те времена у немцев была распространена традиция называть первого мальчика по отцу (а девочку - по матери). эту теорию поддерживает тот факт, что отца этого Клеменса звали Михаил, так же как дедушку Вашего дедушки. Тамира соответственно должна быть двоюродной сестрой Вашего дедушки.
В ответ на:
В германии дедушка не был, наверно через пару месяцев как это свидетельство выдали их на теплушки погрузили и отправили за полярный круг.
В германии дедушка не был, наверно через пару месяцев как это свидетельство выдали их на теплушки погрузили и отправили за полярный круг.
тогда он не может быть в списках EWZ (и соответственно никогда не приобретал немецкого гражданства).
11.03.13 14:48
Возможно и так, но некоторые публикации здесь на форуме говорят о том что достаточно проживания на данной территории на определенный момент.
Хотя в этом случае наверно только через суд можно что-то пытаться добиться
в ответ Dresdner 11.03.13 13:08
В ответ на:
и соответственно никогда не приобретал немецкого гражданства
и соответственно никогда не приобретал немецкого гражданства
Возможно и так, но некоторые публикации здесь на форуме говорят о том что достаточно проживания на данной территории на определенный момент.
Хотя в этом случае наверно только через суд можно что-то пытаться добиться
В ответ на:
парагр.1
Бывшие граждане Советского Союза и лица без гражданства немецкой национальности, которые выполняют предпосылки приема, определенные в разделах 1и 2 Списка немецкого народа Украины и проживали на 21 июня 1941 в области Райхскомиссариата Украину, приобретают немецкое гражданство с 21 июня 1941 года без обязательного отказа от прежнего гражданства и независимо от дня приема.
парагр.1
Бывшие граждане Советского Союза и лица без гражданства немецкой национальности, которые выполняют предпосылки приема, определенные в разделах 1и 2 Списка немецкого народа Украины и проживали на 21 июня 1941 в области Райхскомиссариата Украину, приобретают немецкое гражданство с 21 июня 1941 года без обязательного отказа от прежнего гражданства и независимо от дня приема.
В ответ на:
Документов о приобретении немецкого гражданства в коллективном порядке не выдавали, так что единственным подтверждением факта приобретения немецкого гражданства в массовом порядке может стать справка, подтверждающая проживание на Украине на 21 июня 1941 года. Вопрос о возвращении в Германию немцев, приобретших немецкое гражданство в результате массовой натурализации, поднимался в случае с польскими, румынскими и чешскими немцами, но ни разу - ни разу! - не затрагивал украинских немцев. А ведь по этому поводу было даже решение Федерального Административного Суда (Решение от 15 марта 1994 года (9 C 340.93 - BVerwGE 95, 228 = DAV 1994, 911 = NVwZ 1994, 1110)), согласно которому немец, приобретший немецкое гражданство в результате коллективной натурализации, не может утратить его кроме как по собственному официальному (т.е. письменному) волеизъявлению либо при принятии гражданства другой страны по добровольному письменному заявлению. Ни один украинский немец не отказался от немецкого гражданства путем подачи соответствующего заявления на имя немецкого посла, следовательно, все украинские немцы, проживавшие на территории Украины на 21 июня 1941 года, являются немецкими гражданами, только сами они об этом не догадываются, а служащие немецкого посольства не стремятся им об этом сообщить.
Документов о приобретении немецкого гражданства в коллективном порядке не выдавали, так что единственным подтверждением факта приобретения немецкого гражданства в массовом порядке может стать справка, подтверждающая проживание на Украине на 21 июня 1941 года. Вопрос о возвращении в Германию немцев, приобретших немецкое гражданство в результате массовой натурализации, поднимался в случае с польскими, румынскими и чешскими немцами, но ни разу - ни разу! - не затрагивал украинских немцев. А ведь по этому поводу было даже решение Федерального Административного Суда (Решение от 15 марта 1994 года (9 C 340.93 - BVerwGE 95, 228 = DAV 1994, 911 = NVwZ 1994, 1110)), согласно которому немец, приобретший немецкое гражданство в результате коллективной натурализации, не может утратить его кроме как по собственному официальному (т.е. письменному) волеизъявлению либо при принятии гражданства другой страны по добровольному письменному заявлению. Ни один украинский немец не отказался от немецкого гражданства путем подачи соответствующего заявления на имя немецкого посла, следовательно, все украинские немцы, проживавшие на территории Украины на 21 июня 1941 года, являются немецкими гражданами, только сами они об этом не догадываются, а служащие немецкого посольства не стремятся им об этом сообщить.
NEW 11.03.13 14:53
А под " определенным моментом" вы что подразумеваете?
Ваш дед в оккупации не был, судя по вашему рассказу.
в ответ Legos 11.03.13 14:48
В ответ на:
Возможно и так, но некоторые публикации здесь на форуме говорят о том что достаточно проживания на данной территории на определенный момент.
Возможно и так, но некоторые публикации здесь на форуме говорят о том что достаточно проживания на данной территории на определенный момент.
А под " определенным моментом" вы что подразумеваете?
Ваш дед в оккупации не был, судя по вашему рассказу.
ваши байты биты
NEW 11.03.13 16:31
если Вы внимательно прочитаете FAQ форума (не путать с другими статьями рубрики "FAQ"), то поймете, что одного проживания мало. в случае же Вашего дедушки остальные предпосылки очевидно и не могли быть выполнены...
в ответ Legos 11.03.13 15:14
В ответ на:
подразумеваю вот это
В ответ на:проживавшие на территории Украины на 21 июня 1941 года
подразумеваю вот это
В ответ на:проживавшие на территории Украины на 21 июня 1941 года
если Вы внимательно прочитаете FAQ форума (не путать с другими статьями рубрики "FAQ"), то поймете, что одного проживания мало. в случае же Вашего дедушки остальные предпосылки очевидно и не могли быть выполнены...
NEW 11.03.13 16:35
эти "некоторые публикации" представляли из себя скрытую рекламу адвокатов, и - как показали суды - ничего с одним только "проживанием на данной территории на определенный момент" добиться не удалось.
в ответ Legos 11.03.13 14:48
В ответ на:
Возможно и так, но некоторые публикации здесь на форуме говорят о том что достаточно проживания на данной территории на определенный момент.
Хотя в этом случае наверно только через суд можно что-то пытаться добиться
Возможно и так, но некоторые публикации здесь на форуме говорят о том что достаточно проживания на данной территории на определенный момент.
Хотя в этом случае наверно только через суд можно что-то пытаться добиться
эти "некоторые публикации" представляли из себя скрытую рекламу адвокатов, и - как показали суды - ничего с одним только "проживанием на данной территории на определенный момент" добиться не удалось.
