Login
Отказ,что дальше?
NEW 24.02.13 15:06
in Antwort Piranja 24.02.13 14:43
Anhang
Anhang
NEW 24.02.13 15:10
in Antwort Xania 24.02.13 15:00
Игорь ! Не паникуй напиши свой городской номер телефона
24.02.13 15:14
в актовую запись о рождении от 1949 года позже были внесены изменения, но от этого ни ее номер ни дата не изменились.
Абсолютно нормальное СОР. Мне не понятно, что Вас смущает...
in Antwort Piranja 24.02.13 14:43
В ответ на:
Да и сам текст СОР действительности не соответствует
НЕ МОГЛА в 1949 году быть произведена запись актов гражданского состояния, в которой отцом ребенка был записан Виллер Григорий Николаевич (немец)
Потому что в СОР, выданном в 1949 году на основании этой записи, в графе отец стоял прочерк
Сами же пишите, что в то признание деда отцом вашего отца произошло НАМНОГО позже
И что в СОР в графе " отец" стоял почерк. И ЛИШЬ отчество было взято от родного отца
И потому запись от 1949 года не могла содержать тех сведений, которые она, согласно СОР от 2000 года якобы содержала
Да и сам текст СОР действительности не соответствует
НЕ МОГЛА в 1949 году быть произведена запись актов гражданского состояния, в которой отцом ребенка был записан Виллер Григорий Николаевич (немец)
Потому что в СОР, выданном в 1949 году на основании этой записи, в графе отец стоял прочерк
Сами же пишите, что в то признание деда отцом вашего отца произошло НАМНОГО позже
И что в СОР в графе " отец" стоял почерк. И ЛИШЬ отчество было взято от родного отца
И потому запись от 1949 года не могла содержать тех сведений, которые она, согласно СОР от 2000 года якобы содержала
в актовую запись о рождении от 1949 года позже были внесены изменения, но от этого ни ее номер ни дата не изменились.
Абсолютно нормальное СОР. Мне не понятно, что Вас смущает...
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 24.02.13 15:15
in Antwort Xania 24.02.13 15:00
+100 !!! Вот чего и добиваюсь ! Я же говорю,что есть архивная справка ,где указано,что на спецпоселении с ним проживала ,,ЖЕНА,, такая-такая,и т.д. И что это даст,если суд докажет это. Это будет юридическим основанием для получения гражданства? Во время оккупации дед отца был в лагере (репрессирован в 1937г,58 ст.) бабка отца в запорожье,до 1943 г. В 1944 г.Осуждена за сотрудничество,фольксдойче и т.д. Дед и его родной брат успели выехать в Германию,где находились до 45-г. После усольлаг и срок.
NEW 24.02.13 15:17
in Antwort Вольф 24.02.13 15:15
ты понял ? Напиши номер городской телефона стационарного по Запорожью
NEW 24.02.13 15:35
если откровенно, то на мой взгляд ничего исправить уже нельзя. а как так получилось, что Вы 7 лет после шпрахтеста не проявляли никакого интереса к судьбе своего процесса?
in Antwort Вольф 24.02.13 12:59
В ответ на:
Ситуация такая что амт аргументирует отказ именно тем фактом,что бабка (мир ее праху)фактически до 1974 года была официально замужем за другим человеком. Отсюда,и исходя(если я правильно понял ход Ваших мыслей)стоит сделать упор на архивные факты что мой отец родился именно на спецпоселении,и де факто,в силу обстоятельств не мог получить на тот момент ,,правильное,,СОР. Это конечно можно все поднять,возможно получить решение суда,и т.д. Только вот остается вопрос. Будет ли все это аргументом для повторного рассмотрения дела о гражданстве? Ну допустим для отца,да. Он родился в 1949 году,а дед к тому времени являлся(с 1943 года)гражданином Германии. При самом лучшем раскладе(если это конечно возможно юридически) отец допустим получит гражданство. Но как это поможет мне лично? Ведь наследует только ребенок гражданина,коим мой отец на момент моего рождения не являлся. Если только не существует каких то ньюансов существования какого либо,,скрытого гражданства,, Короче,,темный лес,,
Ситуация такая что амт аргументирует отказ именно тем фактом,что бабка (мир ее праху)фактически до 1974 года была официально замужем за другим человеком. Отсюда,и исходя(если я правильно понял ход Ваших мыслей)стоит сделать упор на архивные факты что мой отец родился именно на спецпоселении,и де факто,в силу обстоятельств не мог получить на тот момент ,,правильное,,СОР. Это конечно можно все поднять,возможно получить решение суда,и т.д. Только вот остается вопрос. Будет ли все это аргументом для повторного рассмотрения дела о гражданстве? Ну допустим для отца,да. Он родился в 1949 году,а дед к тому времени являлся(с 1943 года)гражданином Германии. При самом лучшем раскладе(если это конечно возможно юридически) отец допустим получит гражданство. Но как это поможет мне лично? Ведь наследует только ребенок гражданина,коим мой отец на момент моего рождения не являлся. Если только не существует каких то ньюансов существования какого либо,,скрытого гражданства,, Короче,,темный лес,,
если откровенно, то на мой взгляд ничего исправить уже нельзя. а как так получилось, что Вы 7 лет после шпрахтеста не проявляли никакого интереса к судьбе своего процесса?
NEW 24.02.13 15:38
ничего это не даст. что по существу изменилось с 2005 года, когда Вы получили отказ?
in Antwort Вольф 24.02.13 15:15
В ответ на:
+100 !!! Вот чего и добиваюсь ! Я же говорю,что есть архивная справка ,где указано,что на спецпоселении с ним проживала ,,ЖЕНА,, такая-такая,и т.д. И что это даст,если суд докажет это. Это будет юридическим основанием для получения гражданства? Во время оккупации дед отца был в лагере (репрессирован в 1937г,58 ст.) бабка отца в запорожье,до 1943 г. В 1944 г.Осуждена за сотрудничество,фольксдойче и т.д. Дед и его родной брат успели выехать в Германию,где находились до 45-г. После усольлаг и срок.
+100 !!! Вот чего и добиваюсь ! Я же говорю,что есть архивная справка ,где указано,что на спецпоселении с ним проживала ,,ЖЕНА,, такая-такая,и т.д. И что это даст,если суд докажет это. Это будет юридическим основанием для получения гражданства? Во время оккупации дед отца был в лагере (репрессирован в 1937г,58 ст.) бабка отца в запорожье,до 1943 г. В 1944 г.Осуждена за сотрудничество,фольксдойче и т.д. Дед и его родной брат успели выехать в Германию,где находились до 45-г. После усольлаг и срок.
ничего это не даст. что по существу изменилось с 2005 года, когда Вы получили отказ?
NEW 24.02.13 15:41
in Antwort Dresdner 24.02.13 15:35
Почему не проявлял. Звонил периодически в Кельн,благо разговариваю нормально. Сначала просили доп. документы,потом говорили что в обработке,и т.д. Вот дождался. Значит надеяться больше не на что? Лучше горькая-но правда?
NEW 24.02.13 15:46
Вы же говорили, что заявителем был дед. почему по его заявлению не было принято решение? какие у него могли быть проблемы?
in Antwort Вольф 24.02.13 15:41
В ответ на:
Почему не проявлял. Звонил периодически в Кельн,благо разговариваю нормально. Сначала просили доп. документы,потом говорили что в обработке,и т.д. Вот дождался. Значит надеяться больше не на что? Лучше горькая-но правда?
Почему не проявлял. Звонил периодически в Кельн,благо разговариваю нормально. Сначала просили доп. документы,потом говорили что в обработке,и т.д. Вот дождался. Значит надеяться больше не на что? Лучше горькая-но правда?
Вы же говорили, что заявителем был дед. почему по его заявлению не было принято решение? какие у него могли быть проблемы?
NEW 24.02.13 15:55
in Antwort Dresdner 24.02.13 15:46
А мне никто не отчитывался. Я же говорю,как он умер,я написал письмо в амт,и после в течение месяца получил отказ.А про деда,там не было ни слова.
NEW 24.02.13 16:13
Меня ничего не смущает
Зато мне понятно, что смущает BVA
Потому что это не " абсолютно нормальное СОР"
Нормальное СОР - в котором нет никаких последующих изменений
А тут человек, у которого с рождения в СОР и записи ЗАГса стоит вместо отца прочерк, спустя ОЧЕНЬ много лет усыновляется немецким гражданином в надежде получить гражданство или выехать как ПП
BVA интересует ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ запись, сделанная ЗАГсом при рождении отца ТС
Первый паспорт отца ТС
Первый СОР самого ТС
А все эти " изменения", сделанные в 90ые и двухтысячные годы ( будь то изменения национальности, признания отцовства и т.д.), сделанные законно, через суды российские, BVA не волнуют абсолютно
in Antwort irina_m82 24.02.13 15:14
В ответ на:
в актовую запись о рождении от 1949 года позже были внесены изменения, но от этого ни ее номер ни дата не изменились.
Абсолютно нормальное СОР. Мне не понятно, что Вас смущает...
в актовую запись о рождении от 1949 года позже были внесены изменения, но от этого ни ее номер ни дата не изменились.
Абсолютно нормальное СОР. Мне не понятно, что Вас смущает...
Меня ничего не смущает
Зато мне понятно, что смущает BVA
Потому что это не " абсолютно нормальное СОР"
Нормальное СОР - в котором нет никаких последующих изменений
А тут человек, у которого с рождения в СОР и записи ЗАГса стоит вместо отца прочерк, спустя ОЧЕНЬ много лет усыновляется немецким гражданином в надежде получить гражданство или выехать как ПП
BVA интересует ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ запись, сделанная ЗАГсом при рождении отца ТС
Первый паспорт отца ТС
Первый СОР самого ТС
А все эти " изменения", сделанные в 90ые и двухтысячные годы ( будь то изменения национальности, признания отцовства и т.д.), сделанные законно, через суды российские, BVA не волнуют абсолютно
ваши байты биты
NEW 24.02.13 16:17
Как раз ЮРИДИЧЕСКИХ оснований для получения гражданства вашим отцом нет
Потому что его отец не состоял ЮРИДИЧЕСКИ в браке с его матерью
Не говоря уже о том, что она все это время состояла в браке с другим
А ваш дед даже сына не признал, пока он несовершеннолетним был
Брак дед с бабушкой заключили в 1975 году
А вашего отца дед в каком году усыновил ( признал)? Не в 1999-2000 же?
in Antwort Вольф 24.02.13 15:15
В ответ на:
+100 !!! Вот чего и добиваюсь ! Я же говорю,что есть архивная справка ,где указано,что на спецпоселении с ним проживала ,,ЖЕНА,, такая-такая,и т.д. И что это даст,если суд докажет это. Это будет юридическим основанием для получения гражданства? Во время оккупации дед отца был в лагере (репрессирован в 1937г,58 ст.) бабка отца в запорожье,до 1943 г. В 1944 г.Осуждена за сотрудничество,фольксдойче и т.д. Дед и его родной брат успели выехать в Германию,где находились до 45-г. После усольлаг и срок.
+100 !!! Вот чего и добиваюсь ! Я же говорю,что есть архивная справка ,где указано,что на спецпоселении с ним проживала ,,ЖЕНА,, такая-такая,и т.д. И что это даст,если суд докажет это. Это будет юридическим основанием для получения гражданства? Во время оккупации дед отца был в лагере (репрессирован в 1937г,58 ст.) бабка отца в запорожье,до 1943 г. В 1944 г.Осуждена за сотрудничество,фольксдойче и т.д. Дед и его родной брат успели выехать в Германию,где находились до 45-г. После усольлаг и срок.
Как раз ЮРИДИЧЕСКИХ оснований для получения гражданства вашим отцом нет
Потому что его отец не состоял ЮРИДИЧЕСКИ в браке с его матерью
Не говоря уже о том, что она все это время состояла в браке с другим
А ваш дед даже сына не признал, пока он несовершеннолетним был
Брак дед с бабушкой заключили в 1975 году
А вашего отца дед в каком году усыновил ( признал)? Не в 1999-2000 же?
ваши байты биты
NEW 24.02.13 16:17
не усыновление, а установление отцовства.
не в 90-е, а в 70-е, насколько я поняла автора
in Antwort Piranja 24.02.13 16:13
В ответ на:
спустя ОЧЕНЬ много лет усыновляется немецким гражданином
спустя ОЧЕНЬ много лет усыновляется немецким гражданином
не усыновление, а установление отцовства.
В ответ на:
А все эти " изменения", сделанные в 90ые и двухтысячные годы ( будь то изменения национальности, признания отцовства и т.д.), сделанные законно, через суды российские, BVA не волнуют абсолютно
А все эти " изменения", сделанные в 90ые и двухтысячные годы ( будь то изменения национальности, признания отцовства и т.д.), сделанные законно, через суды российские, BVA не волнуют абсолютно
не в 90-е, а в 70-е, насколько я поняла автора
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 24.02.13 16:29
так вот я и спрашиваю, почему до 2010-2011 года, пока дед не умер, ни он ни Вы с отцом не проявляли никакого интереса к его процессу...
in Antwort Вольф 24.02.13 15:55, Zuletzt geändert 24.02.13 16:35 (Dresdner)
В ответ на:
А мне никто не отчитывался. Я же говорю,как он умер,я написал письмо в амт,и после в течение месяца получил отказ.А про деда,там не было ни слова.
А мне никто не отчитывался. Я же говорю,как он умер,я написал письмо в амт,и после в течение месяца получил отказ.А про деда,там не было ни слова.
так вот я и спрашиваю, почему до 2010-2011 года, пока дед не умер, ни он ни Вы с отцом не проявляли никакого интереса к его процессу...
NEW 24.02.13 16:33
для приобретения гражданства этого недостаточно. а с ПП у автора помимо происхождения серьезные проблемы (неправильная национальность в первом паспорте). впрочем даже если это было бы не так, срок для протеста давно упущен...
in Antwort irina_m82 24.02.13 16:17, Zuletzt geändert 24.02.13 16:34 (Dresdner)
В ответ на:
не усыновление, а установление отцовства.
не в 90-е, а в 70-е, насколько я поняла автора
не усыновление, а установление отцовства.
не в 90-е, а в 70-е, насколько я поняла автора
для приобретения гражданства этого недостаточно. а с ПП у автора помимо происхождения серьезные проблемы (неправильная национальность в первом паспорте). впрочем даже если это было бы не так, срок для протеста давно упущен...
NEW 24.02.13 16:39
in Antwort Piranja 24.02.13 16:13
Так отож. Может сделать эксгумацию,экспертизу ДНК,и т.д. Не....Без бумажки ты кака....ка
NEW 24.02.13 16:43
немецкие власти интересует в первую очередь не биологическое, а юридическое происхождение. и с этим, я уверен, Вы бы справились, если бы вовремя подали протест. а вот исправить ситуацию с первым паспортом - вряд ли...
in Antwort Вольф 24.02.13 16:39, Zuletzt geändert 24.02.13 16:50 (Dresdner)
В ответ на:
Так отож. Может сделать эксгумацию,экспертизу ДНК,и т.д. Не....Без бумажки ты кака....ка
Так отож. Может сделать эксгумацию,экспертизу ДНК,и т.д. Не....Без бумажки ты кака....ка
немецкие власти интересует в первую очередь не биологическое, а юридическое происхождение. и с этим, я уверен, Вы бы справились, если бы вовремя подали протест. а вот исправить ситуацию с первым паспортом - вряд ли...
NEW 24.02.13 16:46
in Antwort Вольф 24.02.13 16:39
насчет днк когда-то была тема
Все живы-здоровы, но что-то с бумагами было напутано и нужно было доказать родственые отношения " мать-дочь"
И то проблемы были - хотя тест днк имелся
Все живы-здоровы, но что-то с бумагами было напутано и нужно было доказать родственые отношения " мать-дочь"
И то проблемы были - хотя тест днк имелся
ваши байты биты
NEW 24.02.13 16:49
никакой роли этот тест и в том случае не играл. BVA в любом случае сдался бы. но там никаких других проблем, кроме "свежих" документов и не было...
in Antwort Piranja 24.02.13 16:46
В ответ на:
насчет днк когда-то была тема
Все живы-здоровы, но что-то с бумагами было напутано и нужно было доказать родственые отношения " мать-дочь"
И то проблемы были - хотя тест днк имелся
насчет днк когда-то была тема
Все живы-здоровы, но что-то с бумагами было напутано и нужно было доказать родственые отношения " мать-дочь"
И то проблемы были - хотя тест днк имелся
никакой роли этот тест и в том случае не играл. BVA в любом случае сдался бы. но там никаких других проблем, кроме "свежих" документов и не было...