Deutsch

Отказ,что дальше?

813  1 2 3 все
Вольф
прохожий24.02.13 10:57
24.02.13 10:57 
Здравствуйте уважаемые форумчане!!! Огромная просьба высказать ваше мнение по сложившейся ситуации.
В 2002 году подал антраги,антрагштеллером был мой дед,гражданин германии,получивший гражданство в 1943 году,и имевший германский паспорт. Проживал в Украине. После двухлетнего ожидания,я получил приглашение на шпрахтест(деду не нужно было т.к. на момент ему было за 80)Успешно сдал,т.к. проблем с немецким не имею. Далее,прошло с момента подачи 10 лет. Дед умер. О чем я сообщил в Амт,после чего буквально через месяц я получил отказ,с формулировкой что лично мои документы выданы после 2000 года,а копия паспорта с указанием национальности(СССР)-вообще поддельная. С документами так ая ситуация возникла следующим образом,мой отец родился на спецпоселении в 1949 году,и его записали на бабкину фамилию. В 2000 году,я решил попробовать выехать на ПМЖ,и сдуру сменил фамилию на фамилию деда,что повлекло за собой смену всех документов,начиная от вод.удостоверения и т.д.
Хотя в свид.о рождении указано что отец -немец,и в моем военном билете указана моя национальность-немец. Кроме того,в паспортном столе,в форме 1 от 1988 года,так же указано -немец.
Все эти факты однако приняты во внимание не были,и с некрасивой формулировкой меня отфутболили. Параллельно подавал антраги на наследование(восстановлении)гражданства,как результат,-содрали 120 евро,и выпихнули в окошко отказ.
После десятилетней нервотрепки честно говоря руки опустились. Но! как говорится,надежда умирает последней.
Догогие друзья!!! Очень прошу,если у кого то есть какие то соображения,информация о подобных ситуациях которые благополучно разрешились,возможно контакты людей которые могут помочь,или просто советы...Возможно имеет смысл подать анкеты повторно? Пишите сюда,или на мой емейл reichenfeld@rambler.ru +380994461923
Заранее благодарен!!! С огромным уважением,Игорь Виллер,Запорожье,Украина
#1 
Dresdner
министр без портфеля24.02.13 11:19
Dresdner
NEW 24.02.13 11:19 
в ответ Вольф 24.02.13 10:57, Последний раз изменено 24.02.13 11:34 (Dresdner)
В ответ на:
В 2002 году подал антраги,антрагштеллером был мой дед,гражданин германии,получивший гражданство в 1943 году,и имевший германский паспорт. Проживал в Украине. После двухлетнего ожидания,я получил приглашение на шпрахтест(деду не нужно было т.к. на момент ему было за 80)Успешно сдал,т.к. проблем с немецким не имею. Далее,прошло с момента подачи 10 лет. Дед умер. О чем я сообщил в Амт,после чего буквально через месяц я получил отказ,с формулировкой что лично мои документы выданы после 2000 года,а копия паспорта с указанием национальности(СССР)-вообще поддельная. С документами так ая ситуация возникла следующим образом,мой отец родился на спецпоселении в 1949 году,и его записали на бабкину фамилию. В 2000 году,я решил попробовать выехать на ПМЖ,и сдуру сменил фамилию на фамилию деда,что повлекло за собой смену всех документов,начиная от вод.удостоверения и т.д.
Хотя в свид.о рождении указано что отец -немец,и в моем военном билете указана моя национальность-немец. Кроме того,в паспортном столе,в форме 1 от 1988 года,так же указано -немец.
Все эти факты однако приняты во внимание не были,и с некрасивой формулировкой меня отфутболили. Параллельно подавал антраги на наследование(восстановлении)гражданства,как результат,-содрали 120 евро,и выпихнули в окошко отказ.
После десятилетней нервотрепки честно говоря руки опустились. Но! как говорится,надежда умирает последней.
Догогие друзья!!! Очень прошу,если у кого то есть какие то соображения,информация о подобных ситуациях которые благополучно разрешились,возможно контакты людей которые могут помочь,или просто советы...Возможно имеет смысл подать анкеты повторно? Пишите сюда,или на мой емейл reichenfeld@rambler.ru +380994461923
Заранее благодарен!!! С огромным уважением,Игорь Виллер,Запорожье,Украина

когда Вы получили отказ по приему в качестве ПП? с какой именно формулировкой Вам отказали в установлении гражданства? когда это случилось? откуда возникла симма 120 евро?
#2 
Вольф
прохожий24.02.13 11:52
NEW 24.02.13 11:52 
в ответ Вольф 24.02.13 10:57
Письмо с отказом я получил 07.03. 2011 г. По поводу гражданства,сформулировали так,что мой дед с бабкой ,на момент рождения отца в 1949 году -не состояли в браке. А сумма такая потому что подавал три антрага,и на отца в том числе. Деду выдали удостоверение гражданства и паспорт,а нам с отцом отказали. Вот.
#3 
Вольф
прохожий24.02.13 11:54
NEW 24.02.13 11:54 
в ответ Вольф 24.02.13 11:52, Последний раз изменено 24.02.13 12:02 (Вольф)
Еще один лист отказа. На третьем листе указаны сроки обжалования решения,но я их пропустил.
#4 
Dresdner
министр без портфеля24.02.13 12:01
Dresdner
NEW 24.02.13 12:01 
в ответ Вольф 24.02.13 11:52, Последний раз изменено 24.02.13 12:09 (Dresdner)
В ответ на:
Письмо с отказом я получил 07.03. 2011 г.

Вы подали протест в течение одного месяца после получения этого отказа?
В ответ на:
По поводу гражданства,сформулировали так,что мой дед с бабкой ,на момент рождения отца в 1949 году -не состояли в браке. А сумма такая потому что подавал три антрага,и на отца в том числе. Деду выдали удостоверение гражданства и паспорт,а нам с отцом отказали. Вот.

а эти отказы Вы когда получили?
#5 
Вольф
прохожий24.02.13 12:05
NEW 24.02.13 12:05 
в ответ Dresdner 24.02.13 12:01
по гражданству отказы получил 17.06. 2005 г.
#6 
Dresdner
министр без портфеля24.02.13 12:09
Dresdner
NEW 24.02.13 12:09 
в ответ Вольф 24.02.13 12:05
В ответ на:
по гражданству отказы получил 17.06. 2005 г.

а дед с бабкой и после рождения отца не поженились?
#7 
Вольф
прохожий24.02.13 12:14
NEW 24.02.13 12:14 
в ответ Dresdner 24.02.13 12:09
Поженились официально только в 1974 году. Вот такая засада.
#8 
Вольф
прохожий24.02.13 12:19
NEW 24.02.13 12:19 
в ответ Вольф 24.02.13 12:14
Это еще не вся засада. Она (бабка)официально считалась замужем за другим человеком(первый муж),и развелась с ним официально только в 1974 году.Но есть справочка со спецпоселения,где указано,что на спецпоселении она (бабка)проживала совместно с моим дедом,дочкой от первого брака,и моим отцом(совместным ребенком).
#9 
Dresdner
министр без портфеля24.02.13 12:22
Dresdner
NEW 24.02.13 12:22 
в ответ Вольф 24.02.13 12:14, Последний раз изменено 24.02.13 12:25 (Dresdner)
В ответ на:
Поженились официально только в 1974 году. Вот такая засада.

мда. тогда с гражданством ничего не выйдет... если не опротестовали отказ от 2011 года (что представляется вероятным в виду отсутствия ответа на мой соответствующий вопрос), то и с ПП тоже...
#10 
Dresdner
министр без портфеля24.02.13 12:23
Dresdner
NEW 24.02.13 12:23 
в ответ Вольф 24.02.13 12:19
В ответ на:
Это еще не вся засада. Она (бабка)официально считалась замужем за другим человеком(первый муж),и развелась с ним официально только в 1974 году.Но есть справочка со спецпоселения,где указано,что на спецпоселении она (бабка)проживала совместно с моим дедом,дочкой от первого брака,и моим отцом(совместным ребенком).

а кто считался официально отцом отца?
#11 
Вольф
прохожий24.02.13 12:32
NEW 24.02.13 12:32 
в ответ Dresdner 24.02.13 12:23
Официально отцовство установили в загсе гораздо позже,а в свидетельстве вообще был прочерк.
#12 
Dresdner
министр без портфеля24.02.13 12:35
Dresdner
NEW 24.02.13 12:35 
в ответ Вольф 24.02.13 12:32, Последний раз изменено 24.02.13 12:37 (Dresdner)
В ответ на:
Официально отцовство установили в загсе гораздо позже,а в свидетельстве вообще был прочерк.

а когда именно "гораздо позже" - после заключения брака? и выдали новое СОР?
#13 
Вольф
прохожий24.02.13 12:35
NEW 24.02.13 12:35 
в ответ Вольф 24.02.13 12:32
Да! В СВО со спецпоселения,указано отчество деда,,Григорьевич,,
#14 
Вольф
прохожий24.02.13 12:42
NEW 24.02.13 12:42 
в ответ Dresdner 24.02.13 12:35
Да ,выдали новое ,с указанием отца и национальности. После документы были утеряны,и перевыдавались уже в 90-х,еще раз новые.
#15 
Dresdner
министр без портфеля24.02.13 12:49
Dresdner
NEW 24.02.13 12:49 
в ответ Вольф 24.02.13 12:42
В ответ на:
Да ,выдали новое ,с указанием отца и национальности. После документы были утеряны,и перевыдавались уже в 90-х,еще раз новые.

если отец у него "появился" так поздно, то вероятно Ваш отец никак не мог быть немцем по первому паспорту (бабка ведь немкой не была). с этой точки зрения сомнения BVA можно понять...
#16 
Вольф
прохожий24.02.13 12:59
NEW 24.02.13 12:59 
в ответ Вольф 24.02.13 12:42
Ситуация такая что амт аргументирует отказ именно тем фактом,что бабка (мир ее праху)фактически до 1974 года была официально замужем за другим человеком. Отсюда,и исходя(если я правильно понял ход Ваших мыслей)стоит сделать упор на архивные факты что мой отец родился именно на спецпоселении,и де факто,в силу обстоятельств не мог получить на тот момент ,,правильное,,СОР. Это конечно можно все поднять,возможно получить решение суда,и т.д. Только вот остается вопрос. Будет ли все это аргументом для повторного рассмотрения дела о гражданстве? Ну допустим для отца,да. Он родился в 1949 году,а дед к тому времени являлся(с 1943 года)гражданином Германии. При самом лучшем раскладе(если это конечно возможно юридически) отец допустим получит гражданство. Но как это поможет мне лично? Ведь наследует только ребенок гражданина,коим мой отец на момент моего рождения не являлся. Если только не существует каких то ньюансов существования какого либо,,скрытого гражданства,, Короче,,темный лес,,
#17 
Вольф
прохожий24.02.13 13:17
NEW 24.02.13 13:17 
в ответ Dresdner 24.02.13 12:49
Вот кстати мы получали из России СОР, заверенное апостилью.
#18 
Piranja
коренной житель24.02.13 14:43
Piranja
NEW 24.02.13 14:43 
в ответ Вольф 24.02.13 13:17
Очень странный СОР.
Качество копии плохое, поэтому не водяных знаков в середине бланка, внизу и вверху справа
Надеюсь, на оригинале они есть?
Да и сам текст СОР действительности не соответствует
НЕ МОГЛА в 1949 году быть произведена запись актов гражданского состояния, в которой отцом ребенка был записан Виллер Григорий Николаевич (немец)
Потому что в СОР, выданном в 1949 году на основании этой записи, в графе отец стоял прочерк
Сами же пишите, что в то признание деда отцом вашего отца произошло НАМНОГО позже
И что в СОР в графе " отец" стоял почерк. И ЛИШЬ отчество было взято от родного отца
И потому запись от 1949 года не могла содержать тех сведений, которые она, согласно СОР от 2000 года якобы содержала
BVA же не дураки. И если уже в 1949 году отцом вашего отца был записан ваш дед, то для чего было бы нужно последующее " признание" дедом вашего отца?
ваши байты биты
#19 
  Xania
гость24.02.13 15:00
NEW 24.02.13 15:00 
в ответ Вольф 24.02.13 10:57
В может здесь на суд подать и доказать кто был истинным отцом Вашего отца , Ваш реальный дед или тот с кем была бабушка в браке ? Может это поможет ? Где Ваши были во времена оккупации 1941-1943 в Запорожье ?
#20 
1 2 3 все