Вход на сайт
Есть ли у меня шансы получить немец. гражданство??
15.10.04 15:04
Участники форума! Буду вам очень признательна, если вы поможете мне советом. Я живу не в Москве, поэтому смутно представляю процедуру, как получить немецкое гражданство и все формальности.
А еще меня интересует вопрос, могу ли я отнести себя к поздним переселенцам? Мой папа - крымский немец, остался без родителей в 4 года, поэтому воспитывался в детдоме в Иркутске. Все его братья-сестры переехали на ПМЖ в Германию, а он остался и живет в России.
Вопрос: Могу ли попытаться переехать в Германию, если мой папа остался в России и живет здесь и сейчас? В плане языковом - диалект я не знаю, но хорошо знаю немецкий язык и немецкую культуру, так как закончила лингвистический (нем.яз). В старом паспорте было написано: "русская". Скажите мне, пожалуйста, есть ли смысл мне пытаться подать антраг? Если да, то что для этого нужно? Очень вас благодарю!
А еще меня интересует вопрос, могу ли я отнести себя к поздним переселенцам? Мой папа - крымский немец, остался без родителей в 4 года, поэтому воспитывался в детдоме в Иркутске. Все его братья-сестры переехали на ПМЖ в Германию, а он остался и живет в России.
Вопрос: Могу ли попытаться переехать в Германию, если мой папа остался в России и живет здесь и сейчас? В плане языковом - диалект я не знаю, но хорошо знаю немецкий язык и немецкую культуру, так как закончила лингвистический (нем.яз). В старом паспорте было написано: "русская". Скажите мне, пожалуйста, есть ли смысл мне пытаться подать антраг? Если да, то что для этого нужно? Очень вас благодарю!
NEW 15.10.04 18:26
в ответ annie_bech 15.10.04 15:04
Подать антраг вы, конечно, можете, но, если у вас в первом паспорте было "русская", то шансы на положительный ответ равны нулю. Ваш отец, если у него в документах он всегда проходил как немец, может подать антраг и вписать вас в него, но тот факт, что он с 4-х летнего возраста воспитывался в детдоме, а следовательно не мог с детства впитать немецкий язык и культуру, будет скорее мешать, поэтому об этом лучше умолчать при подаче антрага. Бланк Антрага рантше можно было взять в Посольстве/Консульстве Германии.
NEW 18.10.04 08:55
в ответ SMKira 15.10.04 18:26
Спасибо! Я поняла, что у меня практически нет шансов
. Проблема в том, что у меня папа не хочет выезжать..
То есть, если у меня в паспорте стояло русская, то шансов нет вообще? А если мне не дали право выбора и автоматически написали национальность мамы?

То есть, если у меня в паспорте стояло русская, то шансов нет вообще? А если мне не дали право выбора и автоматически написали национальность мамы?
NEW 18.10.04 11:05
в ответ annie_bech 18.10.04 08:55
А если мне не дали право выбора и автоматически написали национальность мамы?
Как это так? Вы что не сами ходили в паспортный стол? Выбор есть всегда... Тем более вы родились не во времена когда тоталитарный режим был на своем пике, никого ни к чему не принуждали. В любоим случае, переменва национальности, вам уже ничем не поможет. Хотя послушайте еще другие мнения , я могу и ошибаться.
Как это так? Вы что не сами ходили в паспортный стол? Выбор есть всегда... Тем более вы родились не во времена когда тоталитарный режим был на своем пике, никого ни к чему не принуждали. В любоим случае, переменва национальности, вам уже ничем не поможет. Хотя послушайте еще другие мнения , я могу и ошибаться.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 19.10.04 12:00
в ответ annie_bech 18.10.04 11:29
А вы знаете, откуда точно ваш папа? Где его родители? Когда они умерли? Может они были высланы в Германию и получили гражданство, тогда вы его можете унаследовать... Почитайте, все что с этим связано на этом сайте в правовых вопросах и на vorota.de
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 21.10.04 12:21
в ответ annie_bech 21.10.04 11:53
Да поймите вы!!!Немцы не любят этого, отказ будет 100%. Сейчас же в паспортах нац-ти нет, вы что собрались в старом менять? Так архивы на что? Раскопают...
Папа ваш крымский немец, жили ли его родители на Украине на начало войны? Если да, то где??? Вот что надо выяснить. Входили ли они в список немецкого народа украины... Как поздние переселенцы -глухо, только если папа соберется и то если он немец в паспорте, и еще придеруться, что он находясь в дет. доме не смог получить нем. воспитания и языка.
Папа ваш крымский немец, жили ли его родители на Украине на начало войны? Если да, то где??? Вот что надо выяснить. Входили ли они в список немецкого народа украины... Как поздние переселенцы -глухо, только если папа соберется и то если он немец в паспорте, и еще придеруться, что он находясь в дет. доме не смог получить нем. воспитания и языка.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 21.10.04 16:12
в ответ annie_bech 21.10.04 15:27
Так, ну вот видите, маленькая зацепка есть, но опять же гражданство до 1976 года наследовалось только по линии отца, но сейчас важно узнать, входила ли область где проживала ваша бабушка, в территорию рейхскоммисариата украины. Я не сильна в географии Украины, поэтому это вам надо самой узнать, а может кто подскажет на форуме. А потом, если всеже область входила, надо будет написать в архив.
Это не назойливость, а любопытство, я сама здесь всех спрашиваю. тут умные люди есть , и добрые
Это не назойливость, а любопытство, я сама здесь всех спрашиваю. тут умные люди есть , и добрые

"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 21.10.04 16:16
в ответ SMKira 15.10.04 18:26
но тот факт, что он с 4-х летнего возраста воспитывался в детдоме, а следовательно не мог с детства впитать немецкий язык и культуру, будет скорее мешать,
Да не скажите. Знаю я одну такую бабульку. Их было 4 сестры и она одна не знала немецкого. В детстве потерялась и выросла в детдоме. Когда они её нашли, она была уже взрослой. Ей даже тест не пришлось сдавать и приехала по ╖4. Для таких случаев, я думаю, делают исключения.
Да не скажите. Знаю я одну такую бабульку. Их было 4 сестры и она одна не знала немецкого. В детстве потерялась и выросла в детдоме. Когда они её нашли, она была уже взрослой. Ей даже тест не пришлось сдавать и приехала по ╖4. Для таких случаев, я думаю, делают исключения.
NEW 23.10.04 08:29
в ответ Bogun 22.10.04 20:14
Ну кто сейчас знает, где что и как было, ну вдруг они переехали... Хотя крымский немец , уже подразумевает, что все таки они коренные крымские жители....
2Anny_Bech: а бабушки -дедушки тоже до войны умерли?
2Anny_Bech: а бабушки -дедушки тоже до войны умерли?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 25.10.04 08:40
в ответ lenchen_ka 23.10.04 08:29
Но если у меня все родственники по папиной линии в Германию переехали (2 сестры и брат), последние - в прошлом году, значит, посольство их всех не просто так в Германию пропустило? Про бабушку с дедушкой нужно выяснять, я про них ничего не знаю 
Видимо, на тот момент Крым к России относился. А в чем разница между русскими и украинскими немцами? Что-то другое по условиям?

Видимо, на тот момент Крым к России относился. А в чем разница между русскими и украинскими немцами? Что-то другое по условиям?
NEW 25.10.04 11:13
в ответ annie_bech 25.10.04 08:40
Да понятно, что не просто так! Ну вы можете же тоже поехать!!!Но только с папой!Ведь у вас в паспорте немец!!! А про гражданство немцев Украины почитайте в правовых вопросах
http://recht.germany.ru/aussiedler%2edb/items/55.html?op=
и в других статьях и FAQ
http://recht.germany.ru/aussiedler%2edb/items/55.html?op=
и в других статьях и FAQ
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 26.10.04 14:46
в ответ lenchen_ka 21.10.04 16:12
но опять же гражданство до 1976 года наследовалось только по линии отца
Да ? кто вам такое сказал?
Я вот унаследовала по матери!
и тосно знаю ,что с 52 - 55 по отцу
далше не буду говорит....
затем с? до 76 -по матери
и опатьже с ? до 96- по матери
Точно в таком порядке мы и унаследовали гражданство.

Я вот унаследовала по матери!
и тосно знаю ,что с 52 - 55 по отцу
далше не буду говорит....
затем с? до 76 -по матери
и опатьже с ? до 96- по матери
Точно в таком порядке мы и унаследовали гражданство.
Всё просто. Либо ты имеешь своё мнение. Либо чужое мнение имеет тебя!
NEW 26.10.04 19:24
в ответ natschatz 26.10.04 14:46
Да ? кто вам такое сказал?
Я вот унаследовала по матери!
и тосно знаю ,что с 52 - 55 по отцу
далше не буду говорит....
Ну вот у меня папа в 1951 году родился ... как с ним? Он наследует по матери или нет.? если честно, то вы так непонятно выразились... особенно вот эта фраза" далше не буду говорит...." Что это? Вы бы хоть не так сведующим людям объяснили по-человечески.
Handy: а есть принципиальное отличие этих документов?
Я вот унаследовала по матери!
и тосно знаю ,что с 52 - 55 по отцу
далше не буду говорит....
Ну вот у меня папа в 1951 году родился ... как с ним? Он наследует по матери или нет.? если честно, то вы так непонятно выразились... особенно вот эта фраза" далше не буду говорит...." Что это? Вы бы хоть не так сведующим людям объяснили по-человечески.
Handy: а есть принципиальное отличие этих документов?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 27.10.04 10:11
в ответ lenchen_ka 26.10.04 19:24
Так, ну вот видите, маленькая зацепка есть, но опять же гражданство до 1976 года наследовалось только по линии отца.
Я уже вообще запуталась. Мой папа родился в 1937, оба родителя были немцами - и мама, и папа. Какую роль в моем случае играет по какой линии наследуется гражданство? Или я опять мухи с котлетами путаю?
Я уже вообще запуталась. Мой папа родился в 1937, оба родителя были немцами - и мама, и папа. Какую роль в моем случае играет по какой линии наследуется гражданство? Или я опять мухи с котлетами путаю?

NEW 27.10.04 10:35
в ответ annie_bech 27.10.04 10:11
Никакой роли, так как если ваш папа получил гражданство, то толйко вместе с родителями (или с одним из них) и не ранйше 1941 года. Поетому, если подтверждаюшие документы на отца с прародителями имеются, то и у вас проблем с наследованием гражданства бытй не должно.
NEW 27.10.04 11:54
в ответ handy 27.10.04 09:18
Да отличие ест. Первый документ подтверждает, что вы явлаетес гражданином Германии с рождения, а второй - с момента подачи заявления.
А в дальнейшем использовании этих документов, есть преимущество у того, который с рождения с гражданством перед другим?
А в дальнейшем использовании этих документов, есть преимущество у того, который с рождения с гражданством перед другим?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 27.10.04 13:50
в ответ handy 27.10.04 10:35
К сожалению, документов никаких не имеется
, да и скорее всего их не будет, так как папа мой родился и жил на территории Крыма, а эта область не входит в состав рейхскомиссариата Украины...
Скажите, а есть возможность подать заявление от имени папы, он включит меня в список людей на выезд, пройдет собеседования, а потом, если будет положительный ответ, он просто не поедет?

Скажите, а есть возможность подать заявление от имени папы, он включит меня в список людей на выезд, пройдет собеседования, а потом, если будет положительный ответ, он просто не поедет?

NEW 27.10.04 13:55
в ответ lenchen_ka 27.10.04 11:54
Это смотря как использовать :-)). Все отличия касаются лишь наследования гражданства детьми.
По матери дети, рожденные в период с 01.04.1953 по 31.12.1974 (не важно в браке они родились или до брака и потом были легитимированы), могут унаследовать гражданство только по заявлению. Недостатки получения гражданства по заявлению касаются лишь детей, родившихся после 01.01.1975 и желающих унаследовать гражданство от матери, получившей гражданство по заявлению.
Вот живой пример:
моя тетя 1954 года рождения (родилась до брака, потом была легитимирована собственным отцом) получила гражданство по заявлению по материнской линии, ее сын родившийся в 1974 году, тоже получил гражданство по заявлению, хотя юридически его мама стала гражданкой Германии лишь в 2000 году (год подачи заявления).
моя другая тетя 1958 года рождения (родилась уже в браке) получила гражданство по заявлению по материнской линии, но ее дети 1986 и 1989 годов рождения гражданство не получили, так как юридически мать является гражданкой с 2001 года, и на момент их рождения она не имела немецкого гражданства, а по заявлению как я уже написал, гражданство могут получить дети, радившиеся в период 1953-1974г.г.
Вот и все отличие.
По матери дети, рожденные в период с 01.04.1953 по 31.12.1974 (не важно в браке они родились или до брака и потом были легитимированы), могут унаследовать гражданство только по заявлению. Недостатки получения гражданства по заявлению касаются лишь детей, родившихся после 01.01.1975 и желающих унаследовать гражданство от матери, получившей гражданство по заявлению.
Вот живой пример:
моя тетя 1954 года рождения (родилась до брака, потом была легитимирована собственным отцом) получила гражданство по заявлению по материнской линии, ее сын родившийся в 1974 году, тоже получил гражданство по заявлению, хотя юридически его мама стала гражданкой Германии лишь в 2000 году (год подачи заявления).
моя другая тетя 1958 года рождения (родилась уже в браке) получила гражданство по заявлению по материнской линии, но ее дети 1986 и 1989 годов рождения гражданство не получили, так как юридически мать является гражданкой с 2001 года, и на момент их рождения она не имела немецкого гражданства, а по заявлению как я уже написал, гражданство могут получить дети, радившиеся в период 1953-1974г.г.
Вот и все отличие.
NEW 27.10.04 14:00
в ответ annie_bech 27.10.04 13:50
Скорее всего, если вы получите 7-ой параграф(как потомок переселенца, без нем. нац-ти в паспорте), то выехать сможете только с папой. Он может там полгодика пожить, чтобы вы получили необходимые бумаги и ехать восвояси назад.А без него вы не имеете права выехать...
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 28.10.04 11:12
в ответ handy 27.10.04 13:55
Я тут прочитала, что если предки постоянно жили на территории Украины на момент 21.06.1941, то они могут претендовать на гражданство даже если не включены в список немецкого народа Украины. Подскажите, это правда??
И еще вопрос, если территория постоянного проживания (в моем случае, Крым) не входила в состав рейхскомиссариата Украины, то есть ли возможность унаследовать гражданство?
И еще вопрос, если территория постоянного проживания (в моем случае, Крым) не входила в состав рейхскомиссариата Украины, то есть ли возможность унаследовать гражданство?
NEW 28.10.04 11:17
в ответ lenchen_ka 27.10.04 14:00
Если я правильно поняла, мой папа сможет отказаться от своего права через полгода и не возникнет никаких проблем? Т.е.это на самом деле так просто, как Вы пишите? Просто взял и уехал, да?
И еще вопрос: я далеко не одна в семье, но моих братьев включать в заявление не имеет смысла, т.к.они не знают языка вообще. Я думаю, что в посольстве ведь не глупые люди - сразу поймут, что папа так просто не "кинет" остальных детей... Да...блин..
И еще вопрос: я далеко не одна в семье, но моих братьев включать в заявление не имеет смысла, т.к.они не знают языка вообще. Я думаю, что в посольстве ведь не глупые люди - сразу поймут, что папа так просто не "кинет" остальных детей... Да...блин..
NEW 28.10.04 11:43
в ответ annie_bech 28.10.04 11:17
Включайте и братьев, тест не сдадут, пойдут по 8-му параграфу в худшем случае, а потом могут не ехать, если не хотят... Если я не права пусть меня поправят.
А насчет срока программы по поздю пересел. тоже хотелось бы узнать, слышала, что 2011, это мне на воротах написала женщина, но точно ли это?
А насчет срока программы по поздю пересел. тоже хотелось бы узнать, слышала, что 2011, это мне на воротах написала женщина, но точно ли это?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"