Вход на сайт
Новосибирск, шпрахтест осень 2012
NEW 15.11.12 13:50
Прежде чем такие заявления делать, Вы хоть немного поисследуйте историю российских немцев. В Казахстан тоже ссылали и тоже жили в землянках, но тем не менее там целые немецкие села были, по крайней мере, в советские времена, где и язык, и культура сохранились, и на диалекте разговаривали.
в ответ Edduard135 15.11.12 12:34
В ответ на:
К тому же не сравнивайте Оренбургскую область и Сибирь! В Сибирь людей ссылали и они годами в землянках жили и лес валили, а дети колоски собирали!! А если местные слышали от них местную речь, то им за это и попадало!! И поэтому немецкий язык, ну никак не культивировался! нет конечно, у нас есть и немецкие районы, но они основаны задолго до 40-х годов, и там ситуация другая.. Но сколько потомков других так сказать загнанных немцев, которые по крови немцы , но к сожалению, и не их это вина, культуры и языка у них все меньше и меньше, а нашим детям уже и передавать нечего...
К тому же не сравнивайте Оренбургскую область и Сибирь! В Сибирь людей ссылали и они годами в землянках жили и лес валили, а дети колоски собирали!! А если местные слышали от них местную речь, то им за это и попадало!! И поэтому немецкий язык, ну никак не культивировался! нет конечно, у нас есть и немецкие районы, но они основаны задолго до 40-х годов, и там ситуация другая.. Но сколько потомков других так сказать загнанных немцев, которые по крови немцы , но к сожалению, и не их это вина, культуры и языка у них все меньше и меньше, а нашим детям уже и передавать нечего...
Прежде чем такие заявления делать, Вы хоть немного поисследуйте историю российских немцев. В Казахстан тоже ссылали и тоже жили в землянках, но тем не менее там целые немецкие села были, по крайней мере, в советские времена, где и язык, и культура сохранились, и на диалекте разговаривали.
Ende gut, alles gut
NEW 15.11.12 14:06
в ответ S_Schmahl 15.11.12 13:50
Согласен, несмотря ни на что, разговаривали.. разве говорю, что наши бабушки и деды его забыли.. Нет, я Вам говорю, что мы 3 поколение его к сожалению забыли, что нам в полной мере не была передана ттрадиция и культура, а именно в этой непередаче я и считаю виноваты условия их (наших дедов) жизни.. Это мое мнение и утверждать мое незнание истории беспочвенно!
NEW 15.11.12 14:17
в ответ Edduard135 15.11.12 14:06
А вообще, если по честному..." Можете закидать меня камнями",
Я считаю, что когда один дедушка везёт за собой целую толпу родственников прицепом.. это тоже знаете как-то....неправильно что-ли. да дед все знает и помнит, но ему то в его 80 нужен ли этот Vaterland..или родственникам надо свалить?? А кто сам все решает, то бедолага уже весь интернет и перерыл " бабушку замучил" в поисках "этого диалекта"
Я считаю, что когда один дедушка везёт за собой целую толпу родственников прицепом.. это тоже знаете как-то....неправильно что-ли. да дед все знает и помнит, но ему то в его 80 нужен ли этот Vaterland..или родственникам надо свалить?? А кто сам все решает, то бедолага уже весь интернет и перерыл " бабушку замучил" в поисках "этого диалекта"
NEW 15.11.12 14:45
в ответ Edduard135 15.11.12 14:17
Самое интересное, что некоторые мои знакомы НАСТОЯЩИЕ российские немцы из деревень (я имею ввиду родной немецкий, а не "подзабытый" и сохраненную культуру, а не "бабушка пекла штрудель") остаются у себя на родине в России, а некоторые возвращаются через годик на родину. А неистово рвутся в Германию как раз на 100% обрусевшие. Вот такой фарс получается. (может я и не прав, но много таких примеров и в моей семье в т.ч.)
NEW 16.11.12 03:48
в ответ no n@me 16.11.12 01:04
Да ни к чему!! Успокойтесь!
Вы сами то не считаете свою фразу несколько сомнительной?? Зачем вносить сумятицу в головы людей которым только это предстоит?!
В ответ на:
Пытаться доказывать и говорить что у вас хохдойч смысла нет, тем более у немцев в сибири.
Пытаться доказывать и говорить что у вас хохдойч смысла нет, тем более у немцев в сибири.
Вы сами то не считаете свою фразу несколько сомнительной?? Зачем вносить сумятицу в головы людей которым только это предстоит?!
NEW 16.11.12 06:39
в ответ Edduard135 16.11.12 05:43
Знаю лично молодого человека, получившего 4 параграф, сдавшего шпрахтест на хохдойч, немецкий выучен и о диалекте и речи не было. Но у него было хорошее зарубежное образование, уже оконченное, английский в совершенстве. У меня сложилось впечатление, что при принятии решения БВА еще руководствуется государственными интересами. Нация стремительно стареет. И принять перспективного одинокого молодого человека, который уже получил сам образование и готов работать или человека пожилого, который будет, прямо скажем, обузой для государства в нелегкое кризисное время, две большие разницы. Еще раз говорю, строго мое мнение. Также я думаю, учитывают профессию соискателя ПП. Если ПП обладает профессией с соответствии с голубой картой, я думаю, при некоторых сомнениях по поводу приобретения языка, все-таки ему дадут разрешение на въезд. Скоро будет повод удостовериться.Недавно
сдавал шпрахтест знакомый, он врач. Но язык выученный, о диалекте речи нет, он сам это понимал и очень переживал по этому поводу. Все документы в порядке.Шпрахтест пройден, держали его там довольно долго , беседа была оживленная, на все вопросы ответил.рассказывал о своей работе много. Понятно, что прюфер, как профессионал, понял ,что диалекта нет. Посмотрим, получит ли АБ. О результатах отпишусь.
NEW 16.11.12 09:24
Мне кажется, есть определенные нормативы в BVA в соответствии с которыми можно считать, что язык приобретен в семье. Думаю, что наличие диалекта просто является неоспоримым, но не единственным доказательством этого факта. Если, например, человек воспитывался с малолетства отдельно от своего немецкого родителя (развод, смерть), то тут, я так думаю, даже при большом желании BVA не сможет вынести положительное решение.
NEW 16.11.12 09:26
в ответ Edduard135 16.11.12 09:12
Уже сотый раз эта тема дисскутируется.
И в сотый раз: для молодых, успешных и делающих карьеру есть другая программа. Есть рабочие визы, возможности учиться в Вузе и Оперки.
Программа ПП ориентированна на другой контингент.
И будьте уверены, если одновременно документы подадут дедушка 75 лет, побывавший в трудармии и на спецпоселении, с сотнями болячками и больным сердцем, и например 35 летний инженер.
То АБ быстрее дедушка получит.
Так что если вы себя подбодрить хотите, типа :"Судьба ласкает молодых и смелых...(с)", то тут вы не в той программе.
И в сотый раз: для молодых, успешных и делающих карьеру есть другая программа. Есть рабочие визы, возможности учиться в Вузе и Оперки.
Программа ПП ориентированна на другой контингент.
И будьте уверены, если одновременно документы подадут дедушка 75 лет, побывавший в трудармии и на спецпоселении, с сотнями болячками и больным сердцем, и например 35 летний инженер.
То АБ быстрее дедушка получит.
Так что если вы себя подбодрить хотите, типа :"Судьба ласкает молодых и смелых...(с)", то тут вы не в той программе.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 16.11.12 10:05
в ответ dellaros 16.11.12 09:26
Что ж вы так безапеляционно ? Откуда вы знаете, кто вперед получит АБ- дедушка или молодой человек ? Вы работник БВА ? Откуды вам-то знать, какова на самом деле правда жизни . При чем тут другие программы ? Я говорила о молодом человеке - позднем переселенце.
NEW 16.11.12 11:01
Тогда обьясните при чём здесь голубая карта, о которой вы упоминали выше. При чём здесь возраст, образование и профессия молодого человека, о которых вы упоминаете?
Программа ПП включает в себя три пункта отбора. Ни в одном пункте не стоит о профессии или возрасте претендующего.
Ну а практика показывает, что заявления пожилых людей, прошедших лагеря и поселения, рассматриваются в первую очередь. Им и АБ намного быстрее приходят. Например, моим бабушке и дедушке АБ пришёл четыре месяца после подачи заявления.
Но это и правильно! Ведь сама программа и созданна как Wiedergutmachung жертвам нац.политики Германии/России в военные годы.
В ответ на:
При чем тут другие программы ? Я говорила о молодом человеке - позднем переселенце.
При чем тут другие программы ? Я говорила о молодом человеке - позднем переселенце.
Тогда обьясните при чём здесь голубая карта, о которой вы упоминали выше. При чём здесь возраст, образование и профессия молодого человека, о которых вы упоминаете?
В ответ на:
У меня сложилось впечатление, что при принятии решения БВА еще руководствуется государственными интересами. Нация стремительно стареет. И принять перспективного одинокого молодого человека, который уже получил сам образование и готов работать или человека пожилого, который будет, прямо скажем, обузой для государства в нелегкое кризисное время, две большие разницы. Еще раз говорю, строго мое мнение. Также я думаю, учитывают профессию соискателя ПП. Если ПП обладает профессией с соответствии с голубой картой, я думаю, при некоторых сомнениях по поводу приобретения языка, все-таки ему дадут разрешение на въезд.
У меня сложилось впечатление, что при принятии решения БВА еще руководствуется государственными интересами. Нация стремительно стареет. И принять перспективного одинокого молодого человека, который уже получил сам образование и готов работать или человека пожилого, который будет, прямо скажем, обузой для государства в нелегкое кризисное время, две большие разницы. Еще раз говорю, строго мое мнение. Также я думаю, учитывают профессию соискателя ПП. Если ПП обладает профессией с соответствии с голубой картой, я думаю, при некоторых сомнениях по поводу приобретения языка, все-таки ему дадут разрешение на въезд.
Программа ПП включает в себя три пункта отбора. Ни в одном пункте не стоит о профессии или возрасте претендующего.
Ну а практика показывает, что заявления пожилых людей, прошедших лагеря и поселения, рассматриваются в первую очередь. Им и АБ намного быстрее приходят. Например, моим бабушке и дедушке АБ пришёл четыре месяца после подачи заявления.
Но это и правильно! Ведь сама программа и созданна как Wiedergutmachung жертвам нац.политики Германии/России в военные годы.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 16.11.12 11:13
Вот именно такие правильно сказано безаппеляционные выпады и "убивают"
и еще -никто не говорит про дедушку, но когда с этим дедушкой едет еще целый табор, то я знаю пример, что АВ им дают очень долго и затягивают время, может быть специально ждут...Так что не надо также и думать ВАм что деда вперед и целая армия за ним, в БФА ведь тоже не дураки и все эти ходы видят!

и еще -никто не говорит про дедушку, но когда с этим дедушкой едет еще целый табор, то я знаю пример, что АВ им дают очень долго и затягивают время, может быть специально ждут...Так что не надо также и думать ВАм что деда вперед и целая армия за ним, в БФА ведь тоже не дураки и все эти ходы видят!
NEW 16.11.12 11:32
в ответ Edduard135 16.11.12 11:13
Если вы считаете, что мои аргументы не правильны, то потрудитесь выставить контраргументы, а не просто всё назвать безапелляционным да ещё и выпавшим.
Правда жизни не всегда сладка, как хотелось бы. Глотать горькие пиллюли всем периодически приходится.
А такие дискуссии как эта возникают периодически каждые 2-3 месяца.
И даже можно предположить что дальше напишется. Дальше будут разговоры, что "Германии нужны не арабы/мусульмане, которые вьезжают в страну и живут там припеваючи на социале, нужны люди арийской крови, такие трудяги как сибиряки, голубоглазые и светловолосые, уж мы то им детей нарожаем каких надо, но Германия дура, и этого не понимает, и вообще, живите как хотите, не очень то и хотелось."
Дальше будут баны и тему закроют. На том и закончится.
Правда жизни не всегда сладка, как хотелось бы. Глотать горькие пиллюли всем периодически приходится.
А такие дискуссии как эта возникают периодически каждые 2-3 месяца.
И даже можно предположить что дальше напишется. Дальше будут разговоры, что "Германии нужны не арабы/мусульмане, которые вьезжают в страну и живут там припеваючи на социале, нужны люди арийской крови, такие трудяги как сибиряки, голубоглазые и светловолосые, уж мы то им детей нарожаем каких надо, но Германия дура, и этого не понимает, и вообще, живите как хотите, не очень то и хотелось."

Дальше будут баны и тему закроют. На том и закончится.
Мне
истина дороже не настолько!...
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 16.11.12 17:14
в ответ dellaros 16.11.12 11:01
Практика совсем этого не показывает. Мой свекор, который прошел. как вы пишете, лагеря и поселения, ждал АБ 6 лет, а молодой человек через 2 года уже уехал, получив АБ.
Естественно, я говорила о молодом человеке ПП, который все три критерия признания ПП имеет, да плюс хорошо образован.
Я говорила о своем мнении, а вы утверждаете " Будьте уверены". Откуда у вас-то уверенность ?
Естественно, я говорила о молодом человеке ПП, который все три критерия признания ПП имеет, да плюс хорошо образован.
Я говорила о своем мнении, а вы утверждаете " Будьте уверены". Откуда у вас-то уверенность ?
NEW 16.11.12 17:24
Ваш пример беспредметен, если (как Вы сделали) не указать:
а) когда свекор получил AB
б) когда молодой человек получил AB.
в ответ mitka2006 16.11.12 17:14
В ответ на:
Практика совсем этого не показывает. Мой свекор, который прошел. как вы пишете, лагеря и поселения, ждал АБ 6 лет, а молодой человек через 2 года уже уехал, получив АБ.
Естественно, я говорила о молодом человеке ПП, который все три критерия признания ПП имеет, да плюс хорошо образован.
Я говорила о своем мнении, а вы утверждаете " Будьте уверены". Откуда у вас-то уверенность ?
Практика совсем этого не показывает. Мой свекор, который прошел. как вы пишете, лагеря и поселения, ждал АБ 6 лет, а молодой человек через 2 года уже уехал, получив АБ.
Естественно, я говорила о молодом человеке ПП, который все три критерия признания ПП имеет, да плюс хорошо образован.
Я говорила о своем мнении, а вы утверждаете " Будьте уверены". Откуда у вас-то уверенность ?
Ваш пример беспредметен, если (как Вы сделали) не указать:
а) когда свекор получил AB
б) когда молодой человек получил AB.