Deutsch

не создам ли себе проблемы сменой гражданства?

1045  1 2 все
Оленька1919 прохожий13.11.12 07:33
13.11.12 07:33 
Последний раз изменено 13.11.12 07:41 (Dresdner)
Здравствуйте. У меня такая ситуация.Живу в Казахстане. Решила получить Российское гражданство. Уже есть разрешение на временное проживание. Подала документы на гражданство, но пока являюсь гражданкой Казахстана. Но тут моя мама с братом решили подать документы в Германию на ПМЖ. (Раньше мама была категорически против). Родители оба немцы, и бабушки с дедушками тоже.Мама хорошо знает язык.Думаю, что в нашем случае проблем не возникнет (даст Бог). Вопрос вот в чем. Я бы все равно хотела бы получить рос. гражданство, что бы потом иметь двойное.Как мне правильно поступить?Документы свои я подавала казахстанские. На каком этапе я могу сменить гражд-о казахстана на Россию и не создам ли этим себе проблемы?
#1 
S_Schmahl старожил13.11.12 07:40
S_Schmahl
NEW 13.11.12 07:40 
в ответ Оленька1919 13.11.12 07:33, Последний раз изменено 13.11.12 07:41 (Dresdner)
В ответ на:
На каком этапе я могу сменить гражд-о казахстана на Россию и не создам ли этим себе проблемы?

На процедуре признания Вашей мамы ПП это никак не отразится. Сейчас мама подает Антраг на себя, к тому времени, как она получит АВ, Вы уже наверняка получите новое гражданство и документы. Потом мама подаст заявление на Вас о включении и никаких проблем
Ende gut, alles gut
#2 
Оленька1919 прохожий13.11.12 07:57
NEW 13.11.12 07:57 
в ответ S_Schmahl 13.11.12 07:40
Спасибо Вам за ответ. Дело в том, что документы мы подали ВСЕ сразу. Мама (будет претендовать на 4 параграф), я с мужем и брат с женой. Мы вчетвером будем сдавать экзамен А1.
#3 
Dresdner министр без портфеля13.11.12 08:05
Dresdner
NEW 13.11.12 08:05 
в ответ Оленька1919 13.11.12 07:57, Последний раз изменено 13.11.12 08:05 (Dresdner)
В ответ на:
Дело в том, что документы мы подали ВСЕ сразу. Мама (будет претендовать на 4 параграф), я с мужем и брат с женой. Мы вчетвером будем сдавать экзамен А1.

судя по "Мы вчетвером будем сдавать экзамен А1" ни Вы ни брат на статус позднего переселенца не претендуете...
#4 
Оленька1919 прохожий13.11.12 08:15
NEW 13.11.12 08:15 
в ответ Dresdner 13.11.12 08:05
Да, Dresdner, Вы правы, но наши все данные уже в антраге, как и то, что там указанно наше гражданство. А тут получается, что я его меняю. Вот и переживаю, что в антраге одно, а на деле другое...
#5 
Dresdner министр без портфеля13.11.12 08:22
Dresdner
NEW 13.11.12 08:22 
в ответ Оленька1919 13.11.12 08:15
В ответ на:
Да, Dresdner, Вы правы, но наши все данные уже в антраге, как и то, что там указанно наше гражданство. А тут получается, что я его меняю. Вот и переживаю, что в антраге одно, а на деле другое...

когда "поменяете" гражданство, сообщите об этом дополнительно. убедитесь только, что Вы не имеете "скрытого" немецкого гражданства...
#6 
S_Schmahl старожил13.11.12 10:51
S_Schmahl
NEW 13.11.12 10:51 
в ответ Dresdner 13.11.12 08:22
Хотел бы добавить, что сообщить нужно будет и новые паспортные данные, т.к. в этом случае Вам, видимо, паспорт придется поменять
Ende gut, alles gut
#7 
Оленька1919 прохожий13.11.12 18:58
NEW 13.11.12 18:58 
в ответ S_Schmahl 13.11.12 10:51
Спасибо большое за ответ.
#8 
medvedev2345 старожил14.11.12 15:49
medvedev2345
NEW 14.11.12 15:49 
в ответ Оленька1919 13.11.12 07:33
тётя
я бы на вашем месте не дёргался, а сидел бы тихохонько как мышка...
зачем создавать себе лишние хлопоты?
Вы в документах на переезд в Германию уже записаны как гражданин(ка) Казахстана,
в Германии это дело приняли к рассмотрению и гоняют бумаги по столам.
Если Вы сейчас начнёте эти телодвижения с российским гражданством делать, то.
1. вариант- как только немцы узнают что Вы теперь гр. России, то ваши бумаги будут на 1 год дольше по тем же столам ещё раз двигать.
2. вариант- Германия отказывает по причинам (параграф от 1914 года, дополнение в 1933 году) и Вы со справкой "Верблюд" будете потом здесь же спрашивать "а шо нам теперь делать?"
Знаете- за двумя зайцами погонишься...
Поэтому ещё раз- имеете свой паЧпорт из Назарбаев-лэнда, вот с ним и ждите пока вызов получите.
#9 
Piranja коренной житель14.11.12 17:05
Piranja
NEW 14.11.12 17:05 
в ответ medvedev2345 14.11.12 15:49
Уточните про параграф от 1914 и дополнение 1933 - какие это законы позволяют отказать ППП на основании смены гражданства?
И каксвязано изменение гражданства и скорость обработки доков? В АБ гражданство не стоит. Что может помешать бывшей гражданке Казахстана выехать по своему АБ, будучи гражданкой РФ- где, на каком именно этапе будут " сличать гражданства"?
ваши байты биты
#10 
Piranja коренной житель14.11.12 17:07
Piranja
NEW 14.11.12 17:07 
в ответ Оленька1919 13.11.12 07:33, Последний раз изменено 14.11.12 17:18 (Piranja)
Вы в РФ переезжать собираетесь или только гражданство получить?
В ответ на:

На каком этапе я могу сменить гражд-о казахстана на Россию и не создам ли этим себе проблемы?

Если менять после получения АБ и ЕБ - никаких проблем точно. Немцам до лампочки, с паспортом какого государства вы в консульство за визой придете.
Нигде в АБ и ЕБ ни гражданство, ни номер документов страны исхода не фигурирует.
вы все же дождитесь АБ мамы
А то вдруг придется " скрытое гражданство искать".... не критично, но вопросов меньше
ваши байты биты
#11 
Оленька1919 прохожий14.11.12 17:31
NEW 14.11.12 17:31 
в ответ Piranja 14.11.12 17:07
Спасибо Вам за ответ. Я хочу просто поменять гражданство. Переезд не планирую.
#12 
  mongol777 прохожий14.11.12 23:45
NEW 14.11.12 23:45 
в ответ Piranja 14.11.12 17:07
В ответ на:
Немцам до лампочки, с паспортом какого государства вы в консульство за визой придете.

На всякий пожарный сделайте копию своего казахского паспорта, пока вы его не сдали.
#13 
  ira_90 прохожий21.11.12 05:37
NEW 21.11.12 05:37 
в ответ Оленька1919 13.11.12 18:58
Здравствуйте, я так понимаю, вы с братом имеете немецкую национальность? А почему не претендуете на §4?
#14 
Оленька1919 прохожий21.11.12 06:01
NEW 21.11.12 06:01 
в ответ ira_90 21.11.12 05:37
Здравствуйте, к сожалению, мы не владеем языком так, что бы поехать на шпрахтест. У меня немного лучше с языком, чем у брата. Почти все понимаю, но отвечаю очень не грамотно.
#15 
  ira_90 прохожий21.11.12 07:07
NEW 21.11.12 07:07 
в ответ Оленька1919 13.11.12 08:15
Здравствуйте, я так поняла, что вы с братом имеете немецкую национальность? А почему вы не претендуете на §4?
#16 
  ira_90 прохожий21.11.12 07:09
NEW 21.11.12 07:09 
в ответ ira_90 21.11.12 07:07
Извините, второй раз отправила. Просто насколько мне известно, вас все равно пригласят на ШТ, даже если вы сами антраг не подавали, именно по причине национальности.
#17 
dellaros коренной житель21.11.12 12:08
dellaros
NEW 21.11.12 12:08 
в ответ ira_90 21.11.12 07:09
Не так.
Шпрахтест сдают только ставящие антраг и претендующие на 4§.
Тем, кто идёт по 7§, нужен сертификат от Гёте-Института на знание языка А1. Это не шпрахтест, требования намного меньше, диалект не нужен, и сдавать можно хоть до посинения, пока не сдашь.
А пригласить на шпрахтест могут. Как доказательство того, что заявляющий на 4§ не врал в антраге, и в семье действительно говорили на немецком.
Мне истина дороже не настолько!...
#18 
  ira_90 прохожий21.11.12 13:01
NEW 21.11.12 13:01 
в ответ dellaros 21.11.12 12:08
Я прекрасно знаю о разнице между этими понятиями, я имела ввиду именно приглашение на шпрахтест всех указанных немецкой национальности. У наших знакомых уже был такой опыт, когда был приглашен совершеннолетний сын вместе с отцом, подавшим антраг. Это действительно является доказательством того, что в семье говорили на немецком и поддерживали немецкие традиции.
#19 
Оленька1919 прохожий21.11.12 13:15
NEW 21.11.12 13:15 
в ответ ira_90 21.11.12 13:01
Простите, у меня к Вам такой вопрос. Какой смысл вызывать тех людей, которые не претендуют на 4 пар? Каким образом они смогут доказать, что в семье говорили на немецком? Вот, на пример, мои родители с бабушками-дедушками ВСЕГДА разговаривали дома ТОЛЬКО на немецком. Мута (мать отца) плохо знала русский. Но вот нашему поколению язык уже не передался. (не хотели мы "понимать" родителей. и они разговаривали с нами на русском.) И как я на шпрахтесте что-то смогу смогу доказать?
#20 
  ira_90 прохожий21.11.12 14:07
NEW 21.11.12 14:07 
в ответ Оленька1919 21.11.12 13:15
Ну это вопрос не ко мне. Я не знаю какой в этом смысл, да и заставить Вас никто не может, просто я знаю о том, что так бывает. Я только могу предполагать, что с точки зрения BVA, ребенок, выросший в немецкой среде, не может не помнить родной язык. К тому же ваша мама и сейчас рядом с Вами, т.е. Вы можете общаться. У Вас же есть прекрасная возможность говорить с мамой, подтянуть язык, у других, например, таких возможностей нет. У нас самих похожая ситуация.
#21 
medvedev2345 старожил21.11.12 14:38
medvedev2345
NEW 21.11.12 14:38 
в ответ Оленька1919 21.11.12 13:15
В ответ на:
Какой смысл вызывать тех людей, которые не претендуют на 4 пар?
Каким образом они смогут доказать, что в семье говорили на немецком?

например тем образом что они в посольстве на экзамене по немецкому языку смогут по немецки разговаривать?
#22 
dellaros коренной житель22.11.12 07:39
dellaros
NEW 22.11.12 07:39 
в ответ ira_90 21.11.12 14:07
Всё обьясняется очень просто.
Если претендующий на 4§ в Антраге написал, что язык от своего отца выучил(отец - немец, но свой антраг не подавал). Тогда уже после теста может прийти ещё одно приглашение для отца. Хотят с ним поговорить и убедиться, что он действительно владеет немецким и смог его сыну/дочери передать.
Таких случаев было уже достаточно на форуме.
Ещё был случай: вызвали брата. Чтобы убедится, что язык в семье был. Ведь, по мнению БФА, если в семье говорили по-немецки, то говорить должны уметь все дети.
Мне истина дороже не настолько!...
#23 
Оленька1919 прохожий22.11.12 10:49
NEW 22.11.12 10:49 
в ответ dellaros 22.11.12 07:39
Скажите, пожалуйста, а есть ли разница в последовательности подачи документов? я поясню. Мы подали антраги всей семьей сразу.(т.е. мама, моя семья и семья брата). Может быть лучше было подать сначала только на маму, дождаться АВ (результата), а потом уже подавать нам с братом на воссоединение? Или тут разницы никакой нет? Спасибо.
#24 
Оленька1919 прохожий22.11.12 10:54
NEW 22.11.12 10:54 
в ответ ira_90 21.11.12 14:07
Я согласна с Вами, что такая возможность далеко не у всех. Но сейчас все это с документами происходит очень быстро и я сомневаюсь, что я успею "подтянуть" язык. На это все равно нужно время. А приехать на ШТ и заикаться... Хотя было бы не плохо получить 4 пар, хотя бы даже для того, что бы у мужа был 7пар.
#25 
dellaros коренной житель22.11.12 14:04
dellaros
NEW 22.11.12 14:04 
в ответ Оленька1919 22.11.12 10:49
Вы путаете что такое "подать на воссоединение".
Воссоединится могут лишь несовершеннолетние дети с родителями или супруги. У вас другая ситуация.
Если ваша мама получит АБ, ей нужно, ещё не выезжая , подать заявление о включении вас с братом по седьмому параграфу в ЕБ. И дождаться результата.
Вы сказали, что тоже на ПП ставили? Т.е. собствéнный Антраг и у вас и у вашего брата?
Если да, то можете спокойно ждать решения по ним. Главное, чтобы вы были в мамин ЕБ включены. Если по вашим антрагам будет отказ, сможете по ЕБ седьмыми параграфами уехать.
Мне истина дороже не настолько!...
#26 
  ira_90 прохожий22.11.12 16:42
NEW 22.11.12 16:42 
в ответ Оленька1919 22.11.12 10:54
Мне кажется, им не привыкать слушать, как люди заикаются ))) А если серьезно, попробовать лучше на 4, на простые вопросы Вы ответите, а с документами у Вас порядок. Даже если не получится, 7 получить Вы всегда успеете. По крайней мере, когда мы консультировались, нам посоветовали так, по этому пути мы и движемся.
#27 
Оленька1919 прохожий22.11.12 17:20
NEW 22.11.12 17:20 
в ответ ira_90 22.11.12 16:42
Понятно. Спасибо. Буду пытаться
#28 
Оленька1919 прохожий22.11.12 17:22
NEW 22.11.12 17:22 
в ответ dellaros 22.11.12 14:04
Т.е. собствéнный Антраг и у вас и у вашего брата?

Да, верно, так и есть.
#29 
dellaros коренной житель22.11.12 18:13
dellaros
NEW 22.11.12 18:13 
в ответ Оленька1919 22.11.12 17:22
Ну тогда готовьтесь к шпрахтесту. Скорее всего вам его придётся весной сдавать.
Мне истина дороже не настолько!...
#30 
S_Schmahl старожил22.11.12 19:39
S_Schmahl
NEW 22.11.12 19:39 
в ответ dellaros 22.11.12 07:39
В ответ на:
Ведь, по мнению БФА, если в семье говорили по-немецки, то говорить должны уметь все дети.

Неправильное мнение. У меня брат в детстве принципиально отказывался на немецком разговаривать, например. А я говорил и говорю. И при чем тут брат?
Ende gut, alles gut
#31 
  kriptograf старожил22.11.12 19:57
kriptograf
NEW 22.11.12 19:57 
в ответ S_Schmahl 22.11.12 19:39
В ответ на:
Неправильное мнение.

Это точно. Супругу бабушка научила говорить, а вот ее братца....
"Но если туп, как дерево, родился баобабом..."(С)
#32 
S_Schmahl старожил23.11.12 06:45
S_Schmahl
NEW 23.11.12 06:45 
в ответ kriptograf 22.11.12 19:57

Ende gut, alles gut
#33 
dellaros коренной житель23.11.12 09:18
dellaros
NEW 23.11.12 09:18 
в ответ S_Schmahl 22.11.12 19:39
Правильное или неправильное, а вот мне отказали в 4§ именно по этой причине.
Я вьехала по 7§, и сразу же хотела менять на 4. Тест прошла хорошо. Мне так и сказали, всё в порядке, но ваши обе сестры не говорят на немецком. Енде.
Если бы тогда я знала, что решения можно опротестовать, обязательно бы так сделала. Но тогда на было нтернета, а значит не было и знаний.
Отказ все принимали, покорно склонив головы.
Мне истина дороже не настолько!...
#34 
Оленька1919 прохожий23.11.12 09:39
NEW 23.11.12 09:39 
в ответ dellaros 23.11.12 09:18
Мне так и сказали, всё в порядке, но ваши обе сестры не говорят на немецком.
Ничего себе! И такое возможно???
#35 
S_Schmahl старожил23.11.12 10:39
S_Schmahl
NEW 23.11.12 10:39 
в ответ dellaros 23.11.12 09:18
В ответ на:
Правильное или неправильное, а вот мне отказали в 4§ именно по этой причине.
Я вьехала по 7§, и сразу же хотела менять на 4. Тест прошла хорошо. Мне так и сказали, всё в порядке, но ваши обе сестры не говорят на немецком. Енде.
Если бы тогда я знала, что решения можно опротестовать, обязательно бы так сделала. Но тогда на было нтернета, а значит не было и знаний.
Отказ все принимали, покорно склонив головы.

Обидно
Ende gut, alles gut
#36 
dellaros коренной житель23.11.12 13:48
dellaros
NEW 23.11.12 13:48 
в ответ S_Schmahl 23.11.12 10:39
Угу...
14 лет стажа - коту под хвост.
А в остальном - никакой разницы. У меня не было прицепов, для которых был бы важен 7, а не 8ой параграф.
Мне истина дороже не настолько!...
#37 
dellaros коренной житель23.11.12 13:50
dellaros
NEW 23.11.12 13:50 
в ответ Оленька1919 23.11.12 09:39
В кулуарах БФА всё возможно.
Страна неверия.
Мне истина дороже не настолько!...
#38 
kitenok1 завсегдатай24.11.12 09:51
kitenok1
NEW 24.11.12 09:51 
в ответ Оленька1919 14.11.12 17:31
"Спасибо Вам за ответ. Я хочу просто поменять гражданство. Переезд не планирую."
Я вот не пойму зачем вы это все собираетесь делать. Сейчас заставляют отказываться от россйского гражданства, если вы берете немецкое. Раньше такого контроля не было, оставляли 2 гражданства и ното для самой же Германии не правомерно. Так как с Россией нет не какого соглашения о двойном гражданстве. Еще я подозреваю, что у вас могут быть проблемы сейчас. Так как вы меняете гражданство и вашими делами соответственно должны заниматься в России. Я так думаю, это было бы логично. Это не просто поменять гражданство. Переезд вы не планируете, а прописаться в России для получения гражданства обязаны, значит этим вы подтверждаете свое проживание в России. В общем занимаетесь глупостью.
.
#39 
Piranja коренной житель24.11.12 10:32
Piranja
NEW 24.11.12 10:32 
в ответ kitenok1 24.11.12 09:51, Последний раз изменено 24.11.12 23:20 (Dresdner)
В ответ на:

"Спасибо Вам за ответ. Я хочу просто поменять гражданство. Переезд не планирую."
Я вот не пойму зачем вы это все собираетесь делать. Сейчас заставляют отказываться от россйского гражданства, если вы берете немецкое. Раньше такого контроля не было, оставляли 2 гражданства и ното для самой же Германии не правомерно. Так как с Россией нет не какого соглашения о двойном гражданстве.

Почему вы даете советы, будучи СОВЕРШЕННО не в теме?
Вы не в курсе по крайней мере ТРЕХ законов
-о гражданстве Германии
- о гражданстве РФ
- об изгнанных
ни закон РФ, ни закон Германии не зарещает своим гражданам иметь иные гражданства
КТО " сейчас заставляет оказываться от российского гражданства"?
РФ или Германия?
Да будет вам известно, что Германия давала и БУДЕТ давать поздним пресленцам немецкое гражданство без отказа от предыдущего
( вы приехали по линии ПП или выне знаете преимуществ этого статуса?)
Казахское гражданство при принятии немецкого потеряется ( по казахскому закону), а Российское НЕ ПОТЕРЯЕТСЯ.
Именно поэтому девушка хочет получить российское
В ответ на:

вы меняете гражданство и вашими делами соответственно должны заниматься в России. Я так думаю, это было бы логично.

Нет, это было бы глупо. Люди, которые хотят " чего-то" от другой страны, обращаются в представительства этой страны по месту ПРОЖИВАНИЯ ( пребывания), а не в стране гражданства
Иначе всем гражданам РФ, проживающим в Германии, для получения тех же виз в США или Англию нужно было в РФ на визу подавать
Документы обрабатывются в BVA ( в Германии). А человек ПРОДОЛЖАЕТ жить там, где жил. Никто его не заставит " переселиться в страну гражданства". Обращается по всем вопросам он или непосредственно в BVA, или в консульство ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА
ваши байты биты
#40 
1 2 все