В продолжение и по мотивам http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/22234703.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1 ветки, отписываемся кто собирается на шпрахтест, кто уже прошел. Оставляем свои впечатления, отчеты о прохождении теста.

Добрый день! Мы сдавали шпрах-тест в Новосибирске в октябре. Впечатления положительные, прюфер и переводчик были настроены доброжелательно. Вопросы были самые обычные, бытовые:
откуда приехали, на чем приехали, когда возвращаетесь, где родились, чем занимаются дети, почему хотите в Германию, где учили язык? В общем стандартный набор, минут 15-20 длился тест. Прюфер говорил медленно, понятно. Конечно волнение сильное было, но будем надеяться что прюфер отнесется к этому снисходительно.

А как у Вас с немецким? Вы на диалекте разговариваете? С детства? или подученный язык? Я хочу просто понять, если человек НЕ на диалекте разговаривает, то вопросы будут сложные и коварные?

Сдавал мой свекр, у него обы родителя немцы и поэтому до школы, дома, только на немецком разговаривали, ну а когда пошел в русскую школу, окунулся в русскоязычную среду, соответственно и немецкого стало меньше. Потом женился на русской, разговаривать было не с кем особо. На протяжении жизни больше язык ни где не учил, но мама его часто говорит на немецком, то есть речь эту он слышал постоянно. Поэтому когда стал вопрос шпрах-теста, то он в немецком обществе, с мамой речь освежил, так сказать. Конечно немецкий ему не чужой, как если бы человек с нуля учил, но и то, что он отлично говорит, я сказать не могу, но понимает все. Про диалект даже наша бабушка не сказала на каком они говорят, не знает, но слова некоторые отличаются от хох-дойч. Мне кажется ШТ и представляет собой именно бытовое общение, не могут они на каком-то техническом языке с вами разговаривать. На счет коварных вопросов, например когда спрашивают "лимон синий?" не было.

Скажите пожалуйста много человек сдавало с вами в тот день тест? Как долго у них проходил тест? Они делились своими впечатлениями? Какой возраст сдающих? Что у Вас спрашивали на русском языке?

Сдавала еще одна семья, из трех человек, больше ни кого не видел. Но т.к. свекру было назначено на 7.30, он был первый, сдал и ушел, сколько еще было сдающих не знает. Сдающие после него - семья, отец и сын с дочкой, отец лет 75, дети около 30. Они между собой очень хорошо говорили на немецком, говорят что даже дома на нем разговаривают. В самом начале переводчик по-русски спросил, нет ли возражений по поводу записи на диктафон, дальше все вопросы были только на немецком. Переводчик, при затруднении, предлагал отвечать на русском.

Переводчик, при затруднении, предлагал отвечать на русском.
А переводчик то провокатор)))
Спросите пожалуйста у Вашего тестя, что спрашивали у него на русском языке?

Я спрашивала, говорит только про запись на диктафон. Может конечно он от волнения чего-то забыл, не знаю.

А как же разговор на русском, потом на немецком, потом опять на русском? ))))
Как ощущения у тестя после шпрахтеста?

Ощущения нормальные, потому-что обстановка была хорошей.

будем надеяться на лучшее)
Что-то не много как-то отписывается людей. Пишите кто еще сдавал шпрахтест в Новосибирске!

Полтысячи просмотров и ни кого кто сдал или готовиться сдавать тест?

Я сдаю 13 ноября, цифра какая-то не очень[grins] надеюсь на лучшее, но у меня проблемы со свободным разговором, вроде знаю достаточно, а общение не клеится тоже жду результатов шпрахтеста в октябре, я думаю, прюфер будет тот же!

Добрый день! Удачной сдачи! Как готовитесь к Шпрахтесту?

подниму темку. что-то мало отписываются.

Доброго времени, форумчане!
Прошли мы тест, в эту пятницу! Сдавал отец. Вопросы были в основном личного характера. Про семью, откуда родители, от кого язык, про детей, работа. Тест длился 20 мин. все тако же как описывали Nata_ta81.
С нами были еще 1 парень моих лет, и 2 девушки.
Если сейчас читаете сообщение, Привет! Отпишитесь пожалуйста, как у вас прошел тест, как долго у вас длился тест? Как ощущения, что спрашивали? можно в личку.

Добрый день! Поздравляю - отстрелялись, удачи вам!
Напишите, пожалуйста, поподробнее о пройденном: разговор был на хохдойче или на диалекте, или на том и другом (интересует, без хохдойча можно обойтись)? Были вопросы на русском, какие и когда? Была запись на диктофон, все записывали? Были вопросы про традиции? Переводчик влезал в разговор?
Спасибо заранее.

Добрый день! Спасибо!
Еще до начала ШТ, с самой улицы начали разговор на немецком, с переводчиком). Переводчик старался со всеми говорить на немецком, еще до начала теста при приеме документов. Пытаться доказывать и говорить что у вас хохдойч смысла нет, тем более у немцев в сибири. С отцом говорил на родном для него поволжком диалекте. На тесте в основном на немецком говорили, но были и на русском вопросы. На диктофон записывали. Вопросы были про родителей, семью, откуда язык, про работу. Переводчик активно поддерживал разговор). При общении с прюфером, услгами переводчика не пользовались, прюфер говорит внятно и понятно, проблем с пониманием не было.
Впечатления положительные.

Добрый день!
Сдавала тест вчера, у меня было три части, первая часть- вопросы на русском с переводчиком, вторая- с прюфером на немецком с записью на диктофон(длилась минут 5 всего!!!) и потом опять на русском, о этом попросил сам прюфер и переводчик, прюфера я понимала, но отвечала на русском. А самого собеседования я ждала в холле 6 часов, какие-то странные ощущения после этого теста, будто им мой немецкий вообще не важен был, может из-за того, что у меня нигде в документах не указана немецкая национальность... в общем, прошло и прошло, наконец-то! Будем ждать ответа!

может быть, занесетесь в "Статистику"?

И вы после этого ещё надеетесь на положительный результат?

может быть, занесетесь в "Статистику"?

Если вы обойдётесь без Хохдоича, то считайте что шпрахтест у вас "в кармане"!

Здравствуйте! Вы пишете: "Пытаться доказывать и говорить что у вас хохдойч смысла нет, тем более у немцев в сибири." Это значит, что на литературном говорить не стоит пытаться на тесте, не сдашь, нужен тоьлко диалект?

На форуме уже есть достаточно примеров, когда ШТ был сдан исключительно на Hochdeutsch.

Я стала говорить по-русски только, когда меня об этом попросили, после самого теста, перебивать переводчика я не стала, так как не видела в этом смысла, все были настроены доброжелательно, я бы даже сказала участливо, и попыток "завалить" не было, они, как будто, просто хотели восстановить картину прошлого моей семьи и все законспектировать.
Конечно, я не питаю особых иллюзий о положительном результате, причин для отказа можно сколько угодно найти, тем более при моем положении.

У меня у мамы хохдойча нет, а далект где-то на подкорке, но очееень глубоко. Наверное надо гипнотизера искать, чтоб его оттуда достать

А просят они тогда, когда затрудняешься ответить на немецком

Странно, я ответила на все вопросы прюфера когда был включен диктофон, я бы не сказала что плохо. Не знаю почему они так решили.

Отвечали быстро, без раздумий?

Обычно, когда выключается диктофон, и просят отвечать на русском, то задают вопросы "технического" характера. Т.е. по документам. Чтобы вы что-либо неправильное не ляпнули из-за плохого знания языка. Ведь вы не всё можете на нем.обьяснить, тем более такие важные вопросы.
Но когда диктофон включен надо говорить только на немецком.

Спасибо за предложение! Как будут первые результаты известны, обязательно отметимся).

Доброго! В Новосибирске переводчик сразу вам укажет, что вы говорите не на диалекте, и по фамилии определит откуда ваши предки и какой у вас диалект. При мне такое было.
Не принимайте мое утверждение как истину в последней инстанции! Все индивидуально.

Значит у меня был какой-то необычный тест , т.к., когда мне прюфер сказал, что он сейчас включит диктофон и нужно говорить на русском, он в это время у меня через переводчика спрашивал про бабушку, про школу, в общем, про то, откуда у меня немецкий. Кстати, я даже и не пытался говорить на немецком - сказали говорить на русском я и говорил (правда, пару шуточек на немецком сделал), когда сказали говорить на немецком, говорил на немецком. Кстати, с диалектом тоже не напрягался, я его не помню (ну, может быть действительно на уровне подкорки )

У всех индивидуально)

А дядька хороший попался. Думаю, если бы у меня было с собой пиво, мы бы с ним по бутылочке "раздавили"

Да, без раздумий, как в обычной беседе, да и вопросы были несложные: откуда, где учились, кем работаете, а родители, муж; были в Германии, что там делали, на чем приехалию

Я не понимаю, что из себя изображать непонятно что??? Вот Вы скажите какой диалект у 30-40 летних, они уже можно сказать уже 3 поколение из репрессированных, И хорошо что вообще знают немецкий язык и могут на нем сносно изъясняться. тНу кто бы с ними прям вел длительные беседы и говорил только по-немецки. Из старых людей годами "выбивали" язык. огромная им честь, что не отказались хоть от национальности!!
Да, вот за себя могу сказать, знаю молитву, детский стишок и пару проговорок (вот то что реально слышал от бабушки и в рамки Hochdeutsch не укладывается), а в остальном отдельные слова произносятся несколько по другому и все!!! Но на них же не построишь беседу!!! Поэтому разговоры, что "я веду беседу исключительно на диалекте.".Хм...
И вообще в Сибири не одни толко поволжские немцы, есть еще и с Украины!! Вот моя бабушкаБ например, может поэтому у неё язык близок к литературному??!

Знаю много молодых людей, которые говорят только на диалекте. В Оренбургской области еще остались несколько деревень, где живут немецкие семьи. Некоторые даже по русский до школы не говорили (лет 25 парню). Т.ч. не везде язык "выбили".

Ну и много таких "одних парней"???
К тому же не сравнивайте Оренбургскую область и Сибирь! В Сибирь людей ссылали и они годами в землянках жили и лес валили, а дети колоски собирали!! А если местные слышали от них местную речь, то им за это и попадало!! И поэтому немецкий язык, ну никак не культивировался! нет конечно, у нас есть и немецкие районы, но они основаны задолго до 40-х годов, и там ситуация другая.. Но сколько потомков других так сказать загнанных немцев, которые по крови немцы , но к сожалению, и не их это вина, культуры и языка у них все меньше и меньше, а нашим детям уже и передавать нечего...

Прежде чем такие заявления делать, Вы хоть немного поисследуйте историю российских немцев. В Казахстан тоже ссылали и тоже жили в землянках, но тем не менее там целые немецкие села были, по крайней мере, в советские времена, где и язык, и культура сохранились, и на диалекте разговаривали.

Согласен, несмотря ни на что, разговаривали.. разве говорю, что наши бабушки и деды его забыли.. Нет, я Вам говорю, что мы 3 поколение его к сожалению забыли, что нам в полной мере не была передана ттрадиция и культура, а именно в этой непередаче я и считаю виноваты условия их (наших дедов) жизни.. Это мое мнение и утверждать мое незнание истории беспочвенно!

А вообще, если по честному..." Можете закидать меня камнями",
Я считаю, что когда один дедушка везёт за собой целую толпу родственников прицепом.. это тоже знаете как-то....неправильно что-ли. да дед все знает и помнит, но ему то в его 80 нужен ли этот Vaterland..или родственникам надо свалить?? А кто сам все решает, то бедолага уже весь интернет и перерыл " бабушку замучил" в поисках "этого диалекта"

Самое интересное, что некоторые мои знакомы НАСТОЯЩИЕ российские немцы из деревень (я имею ввиду родной немецкий, а не "подзабытый" и сохраненную культуру, а не "бабушка пекла штрудель") остаются у себя на родине в России, а некоторые возвращаются через годик на родину. А неистово рвутся в Германию как раз на 100% обрусевшие. Вот такой фарс получается. (может я и не прав, но много таких примеров и в моей семье в т.ч.)

Edduard135 и Христ! Я что-то не понял, вы к чему клоните? в какую сторону беседу ведете?
От ваших размышлений дурно пахнет!))

Да ни к чему!! Успокойтесь!

Вы сами то не считаете свою фразу несколько сомнительной?? Зачем вносить сумятицу в головы людей которым только это предстоит?!

Ну а если вы решили грубить, то я у вас спрошу:
Что же Вы сами на себя то не отправили антраг и всласть бы наговорились с прюфером на диалекте??? или так прицепом решили - надежней будет??

Знаю лично молодого человека, получившего 4 параграф, сдавшего шпрахтест на хохдойч, немецкий выучен и о диалекте и речи не было. Но у него было хорошее зарубежное образование, уже оконченное, английский в совершенстве. У меня сложилось впечатление, что при принятии решения БВА еще руководствуется государственными интересами. Нация стремительно стареет. И принять перспективного одинокого молодого человека, который уже получил сам образование и готов работать или человека пожилого, который будет, прямо скажем, обузой для государства в нелегкое кризисное время, две большие разницы. Еще раз говорю, строго мое мнение. Также я думаю, учитывают профессию соискателя ПП. Если ПП обладает профессией с соответствии с голубой картой, я думаю, при некоторых сомнениях по поводу приобретения языка, все-таки ему дадут разрешение на въезд. Скоро будет повод удостовериться.Недавно сдавал шпрахтест знакомый, он врач. Но язык выученный, о диалекте речи нет, он сам это понимал и очень переживал по этому поводу. Все документы в порядке.Шпрахтест пройден, держали его там довольно долго , беседа была оживленная, на все вопросы ответил.рассказывал о своей работе много. Понятно, что прюфер, как профессионал, понял ,что диалекта нет. Посмотрим, получит ли АБ. О результатах отпишусь.

Ваши слова, да прюферу и БФА в уши!!
Я тоже так считаю и надеюсь на это разумный подход !!

Мне кажется, есть определенные нормативы в BVA в соответствии с которыми можно считать, что язык приобретен в семье. Думаю, что наличие диалекта просто является неоспоримым, но не единственным доказательством этого факта. Если, например, человек воспитывался с малолетства отдельно от своего немецкого родителя (развод, смерть), то тут, я так думаю, даже при большом желании BVA не сможет вынести положительное решение.

Уже сотый раз эта тема дисскутируется.
И в сотый раз: для молодых, успешных и делающих карьеру есть другая программа. Есть рабочие визы, возможности учиться в Вузе и Оперки.
Программа ПП ориентированна на другой контингент.
И будьте уверены, если одновременно документы подадут дедушка 75 лет, побывавший в трудармии и на спецпоселении, с сотнями болячками и больным сердцем, и например 35 летний инженер.
То АБ быстрее дедушка получит.
Так что если вы себя подбодрить хотите, типа :"Судьба ласкает молодых и смелых...(с)", то тут вы не в той программе.

Что ж вы так безапеляционно ? Откуда вы знаете, кто вперед получит АБ- дедушка или молодой человек ? Вы работник БВА ? Откуды вам-то знать, какова на самом деле правда жизни . При чем тут другие программы ? Я говорила о молодом человеке - позднем переселенце.

Тогда обьясните при чём здесь голубая карта, о которой вы упоминали выше. При чём здесь возраст, образование и профессия молодого человека, о которых вы упоминаете?

Программа ПП включает в себя три пункта отбора. Ни в одном пункте не стоит о профессии или возрасте претендующего.
Ну а практика показывает, что заявления пожилых людей, прошедших лагеря и поселения, рассматриваются в первую очередь. Им и АБ намного быстрее приходят. Например, моим бабушке и дедушке АБ пришёл четыре месяца после подачи заявления.
Но это и правильно! Ведь сама программа и созданна как Wiedergutmachung жертвам нац.политики Германии/России в военные годы.

Вот именно такие правильно сказано безаппеляционные выпады и "убивают"
и еще -никто не говорит про дедушку, но когда с этим дедушкой едет еще целый табор, то я знаю пример, что АВ им дают очень долго и затягивают время, может быть специально ждут...Так что не надо также и думать ВАм что деда вперед и целая армия за ним, в БФА ведь тоже не дураки и все эти ходы видят!

Если вы считаете, что мои аргументы не правильны, то потрудитесь выставить контраргументы, а не просто всё назвать безапелляционным да ещё и выпавшим.
Правда жизни не всегда сладка, как хотелось бы. Глотать горькие пиллюли всем периодически приходится.
А такие дискуссии как эта возникают периодически каждые 2-3 месяца.
И даже можно предположить что дальше напишется. Дальше будут разговоры, что "Германии нужны не арабы/мусульмане, которые вьезжают в страну и живут там припеваючи на социале, нужны люди арийской крови, такие трудяги как сибиряки, голубоглазые и светловолосые, уж мы то им детей нарожаем каких надо, но Германия дура, и этого не понимает, и вообще, живите как хотите, не очень то и хотелось."

Дальше будут баны и тему закроют. На том и закончится.

Научитесь вести продуктивное общение, не передергивая. Не вижу смысла вести дискуссию с вами. И попрошу отписываться по тематике данной ветки.

Вы правы 100%)). Говоря точнее, такие люди, разводящие демогогию и "срачь", называются ТРОЛЯМИ!

Как Вас задело-то!!!!
Предлагаю тему закрыть и перестать делать выпады!! Ок?

Практика совсем этого не показывает. Мой свекор, который прошел. как вы пишете, лагеря и поселения, ждал АБ 6 лет, а молодой человек через 2 года уже уехал, получив АБ.
Естественно, я говорила о молодом человеке ПП, который все три критерия признания ПП имеет, да плюс хорошо образован.
Я говорила о своем мнении, а вы утверждаете " Будьте уверены". Откуда у вас-то уверенность ?

Ваш пример беспредметен, если (как Вы сделали) не указать:
а) когда свекор получил AB
б) когда молодой человек получил AB.

Вот потому ваш "молодой человек" АБ и получит, что он все три критерия признания ПП выполняет.
А хорошо или не очень хорошо он образован , здесь конкретно никого не интересует.
Иначе не было бы столько отказов из-за языка именно молодым. Не было бы придирок к детям интернациональных браков. И не было бы ограничений датой рождения до 01.01.1993 года.

Я говорила о том, что именно этот молодой человек сдавал шпрахтест . не владея диалектом, говорил только на хохдойч. Однако АБ получил. Прюфер не мог не понять, что диалекта нет. Не забывайте, что реальной картины отказов или положительных решений мы с вами не знаем. Не все, кто подает документы, общаются здесь на форуме. А также не все, кто читает форум, отписываются.

Может прекратим вести разговор на уровне "одна бабка сказала"? К форуму люди обращаются, чтобы продуктивно для себя пообщаться и найти ответы на интересующие их вопросы, а не читать ваши препирания и пустословие.
Призываю не отступать от заявленной темы, данной ветки!