Login
Новый закон о воссоединении семей поздних переселенцев
11.09.12 15:31
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, какой трудный случай описывают в письмах? Может быть есть примеры, по которым уже переезжали. Наш трудный случай связан с разлукой и мы боимся получить отказ. Еще один вопрос. Сначала отсылают письмо с описанием трудного случая или весь пакет документов. Может быть кто-то уже уехал по новому закону?
NEW 11.09.12 15:45
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 15:31, Zuletzt geändert 11.09.12 15:47 (Sergey_Top)
NEW 11.09.12 15:54
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 15:45
Бабушка уехала в 98 году. Меня воспитывала с рождения и до момента отъезда. Меня забрать не смогла, я был не совершеннолетний. Хотим в трудном случае описать ситуацию того, что она стареет, тоскует.
NEW 11.09.12 15:56
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 15:31
NEW 11.09.12 15:57
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 15:31
Разлука не пойдет. Это может писать каждый. Сейчас железного занавеса нет. У нас например постоянно виза на 6 месяцев. Можно наобщаться с родственниками до соплей. Тем более в пояснении к закону четко написано что простое разъединении семьи не есть отягощение. Проанализируйте хорошо все что имеете и почитайте что народ пишет на этом форуме. Просто пособирайте информацию(не поленитесь). Тем более что исли Вы еще не подавали можно дождаться когда пойдут первые решения. Желательно вместе с письмом послать все что есть в перечне документов.
http://www.bva.bund.de/cln_236/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Nachtr_C3_A4gliche_20Einbeziehung/antraegemerkblaetter/antraegemerkblaetter-node.html?__nnn=true
Это ссылка на сайт BVA. Можно скачать и прочитать все что нужно знать.
http://www.bva.bund.de/cln_236/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Nachtr_C3_A4gliche_20Einbeziehung/antraegemerkblaetter/antraegemerkblaetter-node.html?__nnn=true
Это ссылка на сайт BVA. Можно скачать и прочитать все что нужно знать.
NEW 11.09.12 16:00
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 15:59
Вы хоть примерно представляете у скольки сотен тысяч людей бабушки остались ( или наоборот уехали) по ту сторону границы ?
NEW 11.09.12 16:08
in Antwort exorcio 11.09.12 16:00
Да я это прекрасно понимаю. Если не получится уехать я не впаду в дипрессию. В России у меня хорошая должность и доход, я не стремлюсь туда чтобы жить там на соц. выплаты.Просто хочется жить на своей исторической родине рядом с родными.
NEW 11.09.12 16:14
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 16:08
Вы можете оформлять визы и периодически летать на Родину, повидаться с родными...
NEW 11.09.12 16:16
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 16:08
Да бросте Вы про историческую родину. Каждый второй мечтает свалить из этой прекрасной страны и в этом нет ничего зазорного. Уж на этом форуме не нужно душой кривить. И чем лучше Ваша должность тем больше у Вас для этого оснований. Легко продать корову и уехать семьей в 25 человек и сидеть на социале. Труднее попытаться подтвердить свое образование и добиться всего самому.
NEW 11.09.12 16:24
in Antwort Dmitry_ 11.09.12 16:16
Я не кривлю душой, я действительно очень люблю родных которые там. Естественно в нашу прекрасную страну они не переедут. А сейчас просто появилась возможность уехать туда мне. Мечты свалить нет есть возможность.
NEW 11.09.12 16:39
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 16:24
Я не хотел Вас обидеть я передаю свои ощущения. Просто моя семья уже не надеялась что воссоединение будет возможно. Родители жены были готовы вернуться назад. Мы уже 10 лет перебираем любые варианты эммиграции. А тут опять все начинаеться сначала. Всем удачи!
NEW 11.09.12 16:52
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 16:43
Ну да. Вы как раз подходите по новому закону
NEW 11.09.12 16:53
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 16:24
Возможности как раз-таки нет у вас, судя по всему. Вы ее изыскиваете. Кроме пламенной любви к родным нужно бы еще подумать о своей самореализации там. Многих, у кого здесь "приличная должность и жалование" ждет там жестокое разочарование. Легче адаптироваться и чувствовать себя счастливыми как раз колхозникам и дояркам, как тут писали (образно говоря). Чем меньше планка запросов и претензий, тем меньше разочарований.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 11.09.12 17:52
in Antwort Vladimirgofman 11.09.12 16:43
http://www.investa24.com/news/pozdnie_pereselency_novyj_zakon/2012-04-04-568
Это не трудный случай. Я считаю, что это уважительная причина.
Обычно BVA описывают причину, почему это считают "неуважительной причиной" и ссылаясь на доказательство пишут отказ. Но на отказ - можно написать ведь опровержение. Скорее всего, это индивидуальный случай. Надо пробовать.
Только "стареет, тоскует" можно и не писать, а написать, что, к примеру не уехал раньше, т.к. был несовершеннолетний.
В ответ на:
Согласно новому закону о воссоединении семей поздних переселенцев, в Германию в исключительных случаях будет разрешено переселяться и тем супругам и потомкам поздних переселенцев, которые изначально не переехали на постоянное жительство в ФРГ. Воссоединение с родственниками будет возможно при условии адекватных знаний немецкого языка и наличии уважительной причины.
Согласно новому закону о воссоединении семей поздних переселенцев, в Германию в исключительных случаях будет разрешено переселяться и тем супругам и потомкам поздних переселенцев, которые изначально не переехали на постоянное жительство в ФРГ. Воссоединение с родственниками будет возможно при условии адекватных знаний немецкого языка и наличии уважительной причины.
В ответ на:
Бабушка уехала в 98 году. Меня воспитывала с рождения и до момента отъезда. Меня забрать не смогла, я был не совершеннолетний. Хотим в трудном случае описать ситуацию того, что она стареет, тоскует.
Бабушка уехала в 98 году. Меня воспитывала с рождения и до момента отъезда. Меня забрать не смогла, я был не совершеннолетний. Хотим в трудном случае описать ситуацию того, что она стареет, тоскует.
Это не трудный случай. Я считаю, что это уважительная причина.
Обычно BVA описывают причину, почему это считают "неуважительной причиной" и ссылаясь на доказательство пишут отказ. Но на отказ - можно написать ведь опровержение. Скорее всего, это индивидуальный случай. Надо пробовать.
Только "стареет, тоскует" можно и не писать, а написать, что, к примеру не уехал раньше, т.к. был несовершеннолетний.
NEW 11.09.12 18:03
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 17:52
По вашей логике, всех несовершеннолетних, кто не мог в свое время выехать самостоятельно, BVA теперь должны признать неимоверно страдающими от "тяжелого случая" и принять с распростертыми объятьями?
Вы можете предположить примерную цифру таких желающих? И ведь им всем Германия должна будет предоставить условия существования, соц.гарантии и пр.... Не смешно вам самим-то? Вам уже здесь приводили пример тяжелого случая. Как, по-вашему, обсуждаемые здесь "несовершеннолетия", "страдает и тоскует" сопоставимы с ним? Если да, то в какой мере?

Вы можете предположить примерную цифру таких желающих? И ведь им всем Германия должна будет предоставить условия существования, соц.гарантии и пр.... Не смешно вам самим-то? Вам уже здесь приводили пример тяжелого случая. Как, по-вашему, обсуждаемые здесь "несовершеннолетия", "страдает и тоскует" сопоставимы с ним? Если да, то в какой мере?
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 11.09.12 18:11
in Antwort Scarlett O'Hara 11.09.12 18:03, Zuletzt geändert 11.09.12 18:11 (Sergey_Top)
Ну, опять же, это индивидуальный случай, прошу прощения за тавтологию. А тяжелый случай по ссылке - согласен, там действительно тяжелый случай. Но у каждого есть право считать себя немцем, если на то есть причина, доказательство, независимо от случая, тяжелый он или нет. Главное доказательства (которые и будут в процессе). А попробовать всегда можно, раз есть возможность. Надо действовать! 

NEW 11.09.12 18:14
Eсли сильно развито желание биться головой о стену - надо пробовать. (c)
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 18:11
В ответ на:
А попробовать всегда можно, раз есть возможность. Надо действовать!
А попробовать всегда можно, раз есть возможность. Надо действовать!
Eсли сильно развито желание биться головой о стену - надо пробовать. (c)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 11.09.12 18:29
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 18:11
У каждого есть право считать себя хоть Папой Римским. Но не у каждого есть предпосылки и следовательно право получения немецкого гражданства.
Вопрос только в этом для BVA. Остальное - лирика для сентиментальных.
Вопрос только в этом для BVA. Остальное - лирика для сентиментальных.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 11.09.12 18:30
in Antwort stacheltier 11.09.12 18:14
В некоторых случаях, "упорство" - достижение к успеху. Ну можно и головой о стену... кто как умеет
NEW 11.09.12 18:34
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 18:30, Zuletzt geändert 11.09.12 18:36 (Scarlett O'Hara)
Упорство - ключ к достижению успеха в тех случаях, когда есть все предпосылки. В остальных - это ослиное упрямство, самодурство, диагноз - как угодно назовите... смысл один.
Не вводите людей в заблуждение дилетантскими советами. Чтобы советовать, Вам бы неплохо самому в этом вопросе досконально разобраться....
Не вводите людей в заблуждение дилетантскими советами. Чтобы советовать, Вам бы неплохо самому в этом вопросе досконально разобраться....
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 11.09.12 18:35
in Antwort Scarlett O'Hara 11.09.12 18:29
Scarlett O'Hara, Вы считаете, что нет предпосылок? Поясните...
NEW 11.09.12 18:37
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 18:35, Zuletzt geändert 11.09.12 18:39 (Scarlett O'Hara)
Предпосылок нет. Тут и пояснять нечего. Обоснование, приводимое ТС в крайней степени наивно и смешно (я без намерения обидеть ТС).
Если бабушка так "страдает", то ТС всегда ее может забрать к себе (имея здесь приличную работу и зп
), так ведь он не этого хочет...
Шито белыми нитками.
Если бабушка так "страдает", то ТС всегда ее может забрать к себе (имея здесь приличную работу и зп

Шито белыми нитками.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 11.09.12 18:42
in Antwort Scarlett O'Hara 11.09.12 18:37
А Вы встаньте на его место, и смешно не будет. А по поводу предпосылок Вы еще не пояснили... Вы ведь ссылаетесь на что-то. Или это мысли вслух? Не хотел обидеть, уверен, что у вас больше опыта и знаний в вопросах ПП
NEW 11.09.12 18:44
согласен, здесь нужна "конкретика"
in Antwort Scarlett O'Hara 11.09.12 18:37
В ответ на:
Если бабушка так "страдает", то ТС всегда ее может забрать к себе (имея здесь приличную работу и зп ), так ведь он не этого хочет...
Шито белыми нитками.
Если бабушка так "страдает", то ТС всегда ее может забрать к себе (имея здесь приличную работу и зп ), так ведь он не этого хочет...
Шито белыми нитками.
согласен, здесь нужна "конкретика"
NEW 11.09.12 18:46
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 18:42
Вставать на его место никто не будет. Уж BVA точно. Я вам уже советовала оставить лирику в стороне. Что до пояснений, то я вам пояснять ничего не обязана. Опыта у меня поболее вашего, уже в силу более давнего обитания на этом сайте. Если вы действительно намерены вникнуть в этот вопрос ради ТС, - для начала посмотрите статистику по этому вопросу на сайте. Сможете самостоятельно взвесить количество желающий и количество вынесенных положительных решений??? А еще потрудитесь поинтересоваться действительно сложными случаями, кроме уже приведенного в этой теме.
Больше переливать с вами из пустого в порожнее заради только поговорить не намерена.
Я ценю свое время.
Больше переливать с вами из пустого в порожнее заради только поговорить не намерена.
Я ценю свое время.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 11.09.12 18:54
Не факт!
"Мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни..."
Ничего личного...
in Antwort Scarlett O'Hara 11.09.12 18:46
В ответ на:
Опыта у меня поболее вашего, уже в силу более давнего обитания на этом сайте.
Опыта у меня поболее вашего, уже в силу более давнего обитания на этом сайте.
Не факт!
"Мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни..."

Ничего личного...

"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 11.09.12 19:01
in Antwort nakaka 11.09.12 18:54, Zuletzt geändert 11.09.12 19:01 (Scarlett O'Hara)
Вы внесли неоценимый вклад в дискуссию по заявленной теме! Это ли не свидетельство вашей мудрости? 
Ничего личного...

Ничего личного...
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 11.09.12 20:26
Добрая фея


никто не уехал - и я не уеду. Это удел слабых. Бывают исключения.
По вашей переписке в этой ветке - это пока просто ваше личное мнение. Пояснять вы никому не обязаны, согласен, это исключительно Ваше право. Но к чему такая агрессия? Ведь на форуме можно и общаться? Ну если нет времени, даже и не знаю что и сказать... Все мы занятые... и с проблемами... Тогда уж надо наверное вам просто наблюдать, а не давать необоснованных советов.
Вникните в новый закон. Там написано не только про тяжелый случай. Я уже выше 2 раза давал на это "акцент". Видимо, Вы не слышите, о чем говорят другие.
Надо попробовать обратиться к знающему адвокату. Считаю, что есть исключения.
Нет? Тогда поясните. Еще не до конца ознакомился с форумом...
in Antwort Scarlett O'Hara 11.09.12 18:46
В ответ на:
Вставать на его место никто не будет. Уж BVA точно. Я вам уже советовала оставить лирику в стороне. Что до пояснений, то я вам пояснять ничего не обязана. Опыта у меня поболее вашего, уже в силу более давнего обитания на этом сайте.
Вставать на его место никто не будет. Уж BVA точно. Я вам уже советовала оставить лирику в стороне. Что до пояснений, то я вам пояснять ничего не обязана. Опыта у меня поболее вашего, уже в силу более давнего обитания на этом сайте.
Добрая фея



В ответ на:
Если вы действительно намерены вникнуть в этот вопрос ради ТС, - для начала посмотрите статистику по этому вопросу на сайте. Сможете самостоятельно взвесить количество желающий и количество вынесенных положительных решений??? А еще потрудитесь поинтересоваться действительно сложными случаями, кроме уже приведенного в этой теме.
Если вы действительно намерены вникнуть в этот вопрос ради ТС, - для начала посмотрите статистику по этому вопросу на сайте. Сможете самостоятельно взвесить количество желающий и количество вынесенных положительных решений??? А еще потрудитесь поинтересоваться действительно сложными случаями, кроме уже приведенного в этой теме.
никто не уехал - и я не уеду. Это удел слабых. Бывают исключения.
В ответ на:
Больше переливать с вами из пустого в порожнее заради только поговорить не намерена.
Я ценю свое время.
Больше переливать с вами из пустого в порожнее заради только поговорить не намерена.
Я ценю свое время.
По вашей переписке в этой ветке - это пока просто ваше личное мнение. Пояснять вы никому не обязаны, согласен, это исключительно Ваше право. Но к чему такая агрессия? Ведь на форуме можно и общаться? Ну если нет времени, даже и не знаю что и сказать... Все мы занятые... и с проблемами... Тогда уж надо наверное вам просто наблюдать, а не давать необоснованных советов.
Вникните в новый закон. Там написано не только про тяжелый случай. Я уже выше 2 раза давал на это "акцент". Видимо, Вы не слышите, о чем говорят другие.
Надо попробовать обратиться к знающему адвокату. Считаю, что есть исключения.
Нет? Тогда поясните. Еще не до конца ознакомился с форумом...
NEW 12.09.12 04:59
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 20:26
Про удел слабых - это вы забавно пошутили
. Я в силу профессии нередко сталкиваюсь с таким "Я - Наполеон, и все тут!!!" - это удел шизофреников, скажу я вам. Есть объективная реальность, не нужно терять ее из виду, если действительно чего-то хочешь добиться. Я вам еще раз повторяю, что "бабушка тоскует" - это детский лепет для BVA. Но если для вас (или может быть для ТС) это "не аргумент", то, разумеется, никто не запретит вам (обоим) биться головой о стену и бесконечно платить адвокатам. А то, что ни один немецкий адвокат не откажется "попытаться" поработать по вашему делу, так это и ежу понятно. Они живут за счет гонораров. Причем деньги берут вперед, а не по результату и за
результат при это не ручаются и никакой ответственности не несут. Так что лично я расцениваю ваш необоснованный совет ТС - как провокацию и развод человека на иллюзии и деньги.
Но это его право решать: glauben an Weihnachtsmann oder nicht!
MFG
P.S. Продолжайте знакомиться с форумом. Много полезного для себя вынесете. И, наверное, когда-нибудь сможете давать людям компетентные советы.

Но это его право решать: glauben an Weihnachtsmann oder nicht!
MFG

P.S. Продолжайте знакомиться с форумом. Много полезного для себя вынесете. И, наверное, когда-нибудь сможете давать людям компетентные советы.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 12.09.12 07:18
Вам совет: почитайте новый закон на языке оригинала. То бишь на немецком, а не в переводе и из статей русских адвокатов.
Тогда перестанете нести чушь о каких-то там "уважительных причинах".
Их нет и они не будут учитыватся. Есть Härtefall и точка! И его надо ещё доказать.
Причём этот Härtefall должен наступить уже после отьезда родственника в Германию.
Кроме того, ТС мог был включён в АБ бабушки перед её отьездом. Несмотря на то, что он был несовершеннолетним, и в тот момент ещё не определился.
Мог быть включён и без его разрешения и без разрешения его мамы. На всякий случай. И этот случай мог бы сейчас пригодится..
in Antwort Sergey_Top 11.09.12 20:26
В ответ на:
Вникните в новый закон. Там написано не только про тяжелый случай.
Вникните в новый закон. Там написано не только про тяжелый случай.
Вам совет: почитайте новый закон на языке оригинала. То бишь на немецком, а не в переводе и из статей русских адвокатов.
Тогда перестанете нести чушь о каких-то там "уважительных причинах".
Их нет и они не будут учитыватся. Есть Härtefall и точка! И его надо ещё доказать.
Причём этот Härtefall должен наступить уже после отьезда родственника в Германию.
Кроме того, ТС мог был включён в АБ бабушки перед её отьездом. Несмотря на то, что он был несовершеннолетним, и в тот момент ещё не определился.
Мог быть включён и без его разрешения и без разрешения его мамы. На всякий случай. И этот случай мог бы сейчас пригодится..
Мне истина дороже
не настолько!...
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 12.09.12 08:49
in Antwort dellaros 12.09.12 07:18
Я Вас понял. Всем спасибо за советы. Всем удачи!!!!
NEW 12.09.12 21:51
in Antwort Scarlett O'Hara 12.09.12 04:59