Deutsch

Пожскажите, есть ли шансы.

932  1 2 все
erney прохожий03.09.12 09:31
03.09.12 09:31 
Последний раз изменено 03.09.12 09:38 (erney)
В общем, в печали сильной я.
Родная прапрабабушка умерла в Германии в 1946 году.
Прадед с прабабушкой разошлись перед войной, в 1930-х.
Прадед был немцем и в Германию угнан с семьей, в 45 его вернули обратно и сослали в Сибирь.
Прабабушка, немка, её тоже угнали и после 1945 осталась в Германии, и скорее всего и умерла там, но не можем найти никаких её следов.
Родные братья и сестры прадеда имеют айнбургерунги и их дети и внуки живут в Германии.
Консульство говорит, что у прадеда не было нем.гражданства так как не нашли нем. айнбюргерунг, хотя на всех других братьев - сестер они есть
Моя бабушка - немка, её дети рождены вне брака, в графе отец в св-вах о рождении детей стоят прочерки.
Моя мама - немка, умерла в России.
Мой отец - украинец, умер в России.
Я немец, по всем документам везде указывал национальность - немец.
Первый паспорт получал в 1996 году, там национальность - немец, потом паспорт был утерян в 2001, выдали новый, уже без национальности, потом старый паспот нашелся. Оригинал паспорта на руках.
Родной брат отца (украинца) - немец, умер в Германии, его вдова живет там.
Мой родной брат по отцу, матери разные, вместе со своей матерью - мне мачеха, живут в Германии.
Дома на немецком говорили, но давно, пока была жива мать, поэтому язык "вспоминаю".
А обычаи и традиции - знаем и соблюдаем.
Я лично женат, у жены национальности в документах нет , ребенку записали при рождении, что он немец.
Вот и думаю, есть ли шанс на ПП или нет, с таким раскладом, или лучше искать работу в дойчланде и ехеть по рабочей визе?
Да, кстати, при переезде на социал не претендуем, т.к. стартовый капитал около 100000 евро будет на счете в банке. Или может проще тогда свое дело открыть ?
#1 
S_Schmahl старожил03.09.12 10:37
S_Schmahl
NEW 03.09.12 10:37 
в ответ erney 03.09.12 09:31
В ответ на:
ребенку записали при рождении, что он немец.

В свидетельство о рождении национальность детей не пишется, записывается национальность родителей.
Ende gut, alles gut
#2 
nakaka коренной житель03.09.12 10:47
nakaka
NEW 03.09.12 10:47 
в ответ erney 03.09.12 09:31
В ответ на:
Вот и думаю, есть ли шанс на ПП или нет, с таким раскладом

Это Вы узнаете, если попробуете.
Если родители не подавали доки и не получали отказов, то нет проблем.
1й паспорт с немецкой нац-тью имеется - очень хорошо!
Если удачно сдадите шпрах-тест - замечательно!
Почему бы не попытаться...
Остальное-лирика, к делу не пришьёшь.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#3 
erney прохожий03.09.12 14:02
NEW 03.09.12 14:02 
в ответ nakaka 03.09.12 10:47
Родители точно доков не подавали, и соответственно никаких отказов не было
Так а я разве по описанию подхожу под ПП? Я то думал, это только те, у кого родители с немецким гражданством, на не немцы по документам...
#4 
  Daaaaa свой человек03.09.12 14:05
NEW 03.09.12 14:05 
в ответ erney 03.09.12 14:02
В ответ на:
Так а я разве по описанию подхожу под ПП? Я то думал, это только те, у кого родители с немецким гражданством, на не немцы по документам...

те у кого родители с немецким гражданством, им вообще ни чего не надо)))
#5 
Scarlett O'Hara знакомое лицо03.09.12 14:10
Scarlett O'Hara
NEW 03.09.12 14:10 
в ответ erney 03.09.12 14:02
Так вы бы почитали сначала FAQ и разобрались для себя в основных понятиях.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#6 
Piranja старожил03.09.12 14:11
Piranja
NEW 03.09.12 14:11 
в ответ erney 03.09.12 14:02
В ответ на:

Так а я разве по описанию подхожу под ПП? Я то думал, это только те, у кого родители с немецким гражданством, на не немцы по документам...

ПП это те, кто по крови и воспитанию( культуре и языку) немцы - только тогда их могут ПП признать
А граждане-те, кто гражданство немецкое имеют
Национальность в паспорте в их случа уже никакой роли не играет
Поэтому те, кого не признают ПП, начинают искать у себя в роду немецкое гражданство у предков -чтобы въехать по этому варианту
ваши байты биты
#7 
erney прохожий03.09.12 14:15
NEW 03.09.12 14:15 
в ответ Scarlett O'Hara 03.09.12 14:10
Ну спасибо, я конечно почитал и FAQ и много тем на этом форуме.
Но я же совета спросил...
Шаблоны заявлений мне красный крест прислал, вот теперь сижу, заполнять надо и ссыкотно...
#8 
lew13 старожил03.09.12 14:22
lew13
NEW 03.09.12 14:22 
в ответ erney 03.09.12 14:15
В ответ на:
Ну спасибо, я конечно почитал и FAQ и много тем на это

читайте еще мно раз..
В ответ на:
Но я же совета спросил...

там было несколъо вопросов, но это не тема данного форума,
а ехать или нет - это только вам решать.
я не советую..
В ответ на:
Шаблоны заявлений мне красный крест прислал, вот теперь сижу, заполнять надо и ссыкотно...

а вы не торопитесь, иногда неправильный "крестик" все решает..
надо во всем досконально разобраться ..
#9 
@лена постоялец03.09.12 14:31
@лена
NEW 03.09.12 14:31 
в ответ erney 03.09.12 14:15
Люди, претендующие на статус ПП, должны соблюсти три условия:
1. Декларировать себя немцем
В ответ на:
Первый паспорт получал в 1996 году, там национальность - немец, потом паспорт был утерян в 2001, выдали новый, уже без национальности, потом старый паспот нашелся. Оригинал паспорта на руках.

2. Соблюдать немецкую культуру и традиции.
В ответ на:
А обычаи и традиции - знаем и соблюдаем.

3. Знать язык (желательно язык своей местности, т.е. с диалектом)
В ответ на:
Дома на немецком говорили, но давно, пока была жива мать, поэтому язык "вспоминаю".

Есть еще маленькая преграда. Это то, что бы в вашем близком окружении не было военных (ваши родители, родители вашей жены, вы сами).
Если я не права в чем, пусть меня поправят.
Хочу на курсы повышения зарплаты!!!
Будущее тревожит нас, а прошлое нас держит. Вот почему настоящее ускользает от нас.
#10 
Scarlett O'Hara знакомое лицо03.09.12 14:32
Scarlett O'Hara
NEW 03.09.12 14:32 
в ответ erney 03.09.12 14:15
Какого конкретно совета вы просили?
По поводу своих шансов становится все понятно при прочтении FAQ. Выполняете 3 основных условия, все документы с национальностью в оригинале (не повторные) - вперед и с песней.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#11 
erney прохожий03.09.12 15:38
NEW 03.09.12 15:38 
в ответ Scarlett O'Hara 03.09.12 14:32
Мой первый паспорт с национальностью "немец" у меня на руках.
Но два года назад, я сменил фамилию на фамилию прадеда (даже не деда), и отчество взял в честь прадеда.
Ибо отца я видел мало, дед кричал что мы немцы-фашисты его угнетаем, а прадед был правильный немец.
И в старый военник вообще не была вписана национальность, графа пустая...
В новом паспорте национальности нет.
На руках старое свидетельство о рождении, свидетельство о смене имени (точнее конечно фамилии и отчества) и св-во о рождении повторное, где мама и папа указаны под своей брачной фамилией, а у меня фамилия другая и отчество не по отцу
Теперь, как я понимаю, смена фамилии теоретически может создать проблемы? Придется объясняться ?
Ищу Erney Ernej Ernei Zoeller Zeiser Zimmer Zeller
#12 
Scarlett O'Hara знакомое лицо03.09.12 15:48
Scarlett O'Hara
NEW 03.09.12 15:48 
в ответ erney 03.09.12 15:38
Вообще фамилия роли не играет. Но вот такой богатый набор документов может, конечно, ввести в заблуждение. Вам, по крайней мере, вероятно придется все это доходчиво и убедительно объяснять им в письменном виде. По идее у вас не должно быть старого СОР на руках, а он у вас есть (это как бы не законно, поскольку при выдаче нового старый изымают). Это может навести BVA на мысли о ваших каких-то махинациях с документами...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#13 
nakaka коренной житель03.09.12 19:25
nakaka
NEW 03.09.12 19:25 
в ответ erney 03.09.12 15:38
В ответ на:
Мой первый паспорт с национальностью "немец" у меня на руках.
Но два года назад, я сменил фамилию на фамилию прадеда (даже не деда), и отчество взял в честь прадеда....
На руках старое свидетельство о рождении, свидетельство о смене имени (точнее конечно фамилии и отчества) и св-во о рождении повторное, где мама и папа указаны под своей брачной фамилией, а у меня фамилия другая и отчество не по отцу
Теперь, как я понимаю, смена фамилии теоретически может создать проблемы? Придется объясняться ?

Ох и намутили Вы! Только не обижайтесь, я не злорадствую, а просто улыбнулась...
Заполняйте антраг, только очень внимательно и лучше спрашивайте здесь что Вам не понятно при заполнении.
Насколько помню, то там графа - фамилия при рождении, и фамилия нынешняя.
Она будет отличаться от родительской - приложите справку о перемене имени и фамилии.
Приложите копии СОР старое и нынешнее.
Если БВА запутается в Вашей истории, то задаст вопросы- будете объяснять и подтверждать документами.
Я думаю ничего сложного, может немного больше времени займёт.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#14 
Motard знакомое лицо03.09.12 19:32
Motard
NEW 03.09.12 19:32 
в ответ nakaka 03.09.12 19:25
В ответ на:
Если БВА запутается в Вашей истории, то задаст вопросы- будете объяснять и подтверждать документами.

Мне вообще кажется, что во многих случаях было бы совсем не лишним вместе с антрагом в BVA подробное сопроводительное письмо с рисунками и схемами для разъяснения "who is who" отправлять.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#15 
nakaka коренной житель03.09.12 19:49
nakaka
NEW 03.09.12 19:49 
в ответ Motard 03.09.12 19:32
В ответ на:
Мне вообще кажется, что во многих случаях было бы совсем не лишним вместе с антрагом в BVA подробное сопроводительное письмо с рисунками и схемами для разъяснения "who is who" отправлять.

Кстати, в случае ТС, сопроводительное письмо с разъяснениями жизненных перемен будет явно не лишним!
А вот схему, в данном случае лучше не рисовать - она окажется сложнее московского метро.
Зачем людям взрывать моск.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#16 
Scarlett O'Hara знакомое лицо04.09.12 03:30
Scarlett O'Hara
NEW 04.09.12 03:30 
в ответ nakaka 03.09.12 19:49
Одно будет BVA точно очевидно: у человека незаконным образом на руках два документа (СОР).
А мы все потом удивляемся, почему они нам, претендентам на ПП не верят: никаким нашим справкам и объяснениям...
Вы бы еще им 2-3 паспорта одновременно действующих приложили...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#17 
S_Schmahl старожил04.09.12 06:11
S_Schmahl
NEW 04.09.12 06:11 
в ответ Scarlett O'Hara 04.09.12 03:30
В ответ на:
Одно будет BVA точно очевидно: у человека незаконным образом на руках два документа (СОР).

А где Вы два СОР увидели?
В ответ на:
Первый паспорт получал в 1996 году, там национальность - немец, потом паспорт был утерян в 2001, выдали новый, уже без национальности, потом старый паспот нашелся. Оригинал паспорта на руках.

Лично я вижу два паспорта, а это не запрещено. Только старый нужно "погасить", т.е. сходить в паспортный стол и поставить соответствующую печать. А еще лучше ТС больше никому не говорить, что у него есть старый паспорт, а в BVA отослать копию пары страничек с национальностью Им ведь копия нужна, а паспорта нотариус все равно не заверяет.
Теперь по поводу двух СОР. СОР моего сына нотариус отказался заверять, т.к. там были помарки, сделанные в свое время работниками ЗАГСа. Пришлось заказывать копию по почте, мы сейчас в другом городе живем, естественно, что причину указали "утеря". И теперь у меня два СОР на моего сына. А теперь ВНИМАНИЕ: я отослал в BVA копии обоих СОР с подробным объяснением, почему я в 2011 году поменял СОР сына. Вы, наверное, не поверите, но ЕВ сына у меня на руках
Ende gut, alles gut
#18 
nakaka коренной житель04.09.12 07:26
nakaka
NEW 04.09.12 07:26 
в ответ Scarlett O'Hara 04.09.12 03:30
В ответ на:
Одно будет BVA точно очевидно: у человека незаконным образом на руках два документа (СОР).

А зачем ему говорить что у него 2 СОР на руках?!
Вы мою мысль-то поняли? ТС прикладывает к антрагу копию СОР нынешнего, справку об перемене ФИО и копию старого СОР.
Что здесь противозаконного? Разве у него не могло остаться копии старого СОР?
Никаких махинаций! Тоже самое с копией 1 паспорта.
Люди вон "откапывают" копии паспортов 20-летней давности в архивах отделов кадров, ради доказательной базы.
А здесь есть всё на руках, не вижу никакого криминала.
С уважением...
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#19 
Scarlett O'Hara знакомое лицо04.09.12 12:18
Scarlett O'Hara
NEW 04.09.12 12:18 
в ответ S_Schmahl 04.09.12 06:11
Сергей, а вы выше внимательно читайте. ТС черным по белому пишет:
"На руках старое свидетельство о рождении, свидетельство о смене имени (точнее конечно фамилии и отчества) и св-во о рождении повторное, где мама и папа указаны под своей брачной фамилией, а у меня фамилия другая и отчество не по отцу".
Кроме того, как вы правильно заметили, и два паспорта (одновременно действующих) на руках.....
Действительно, про такую "карусель" в документах уж лучше вслух никому не говорить, тем более BVA. Иначе нечего удивляться их логике и выводам. Немцам трудно понять вот это "потерял", "никуда об этом не сообщал", "заявлений об утере не писал", "получил новый документ, потом внезапно нашел старый" и т.п. Потому как текущая ситуация с документами у ТС действительно противозаконна! И с этим глупо спорить.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#20 
Scarlett O'Hara знакомое лицо04.09.12 12:22
Scarlett O'Hara
NEW 04.09.12 12:22 
в ответ nakaka 04.09.12 07:26
nakaka , да мне-то ваша мысль очевидна. А вот ТС - не факт.
Тут ему действительно пригодятся ваши с Сергеем советы где и как чего быстренько "погасить", чтобы все выглядело легальным и приличным.
Разумеется, копии документов могли остаться у человека на руках. Но мы-то с вами имеем дело с другим фактом - с наличием оригиналов всех документов. Предыдущие СОРы и паспорта не погашены, без всяких отметок, а значит, являются одновременно действующими с текущими доками.
Скажите мне, в какой стране мира подобное является легальным? Законопослушные вы мои....
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#21 
erney прохожий04.09.12 14:14
NEW 04.09.12 14:14 
в ответ Scarlett O'Hara 04.09.12 12:22
Спасибо за подсказки, так все и сделаю...
Дело в том, что первый паспорт, полученный в 1996 (или 97) году, еще серпасто-молоткастый, когда отец-украинец у меня увидел в 2001, он сильно обиделся, и украл у меня его, вместе с чемоданом с паспортом моей матери и св-вом о рождении родного брата.
Причем обставил все так, как будто это в дом вломились и украли чемодан с документами.
Я пошел в милицию писать заявление о краже - они сказали долбанись, будем полгода искать и будешь без паспорта, пиши что потерял, а мы тебе штраф дадим 100 руб и все ок. Я и написал что потерял. После смерти отца в 2006 году паспорт нашелся в его документах, заныканый очень глубоко дома.
Для него мой паспорт было нечто святое, он не смог его выбросить.
Естественно паспорт числиться утерянным.
Насчет его срока действия, да, наверно до 2025 действует.
Когда фамилию и отвество менял, у меня тоже старый паспорт не забрали и новый выдали.
Старый паспорт забили тоже в утерянный, ну такая ФМС, что с них возьмешь.
То есть у меня сейчас вообще три паспорта на руках, и все до 2025 года действуют.
Они мне и когда загранпаспорта новые выдают - старые не погашают, хотя должны это делать.
Но я же знаю, какие у меня документы действительны, а какие нет...
А насчет того, что кто-то кому-то не верит - это не ко мне, а к вопросам теологии и веры, они в этом более сведущи.
Ищу Erney Ernej Ernei Zoeller Zeiser Zimmer Zeller
#22 
S_Schmahl старожил04.09.12 14:18
S_Schmahl
NEW 04.09.12 14:18 
в ответ Scarlett O'Hara 04.09.12 12:22
В ответ на:
Скажите мне, в какой стране мира подобное является легальным? Законопослушные вы мои....

А в любой Вы думаете в Германии по другому? Ну, потеряю я аусвайс, получу новый, потом найду старый, меня что, в тюрьму посадят? Нет. Т.е. я хочу сказать, что это нормальная ситуация, конечно, до тех пор, если человек свои разные документы не будет использовать в преступных целях. Но это уже другая история. ТС же не пишет, что он пользуется всеми своими документами одновременно, а пользуется актуальными, ну так что в этом нелегального? Мне, в свое время, начальник паспортного стола сказал, что я мог оставить себе советский паспорт, это было разрешено (правда, в открытую про это не говорили, но если бы я попросил, мне бы оставили)
P.S. Вы знаете, мне иногда очень трудно уследить за ходом Ваших мыслей, какие-то они уж больно извилистые (без обид)
Ende gut, alles gut
#23 
exorcio коренной житель04.09.12 14:27
exorcio
NEW 04.09.12 14:27 
в ответ S_Schmahl 04.09.12 14:18
В ответ на:
Вы думаете в Германии по другому? Ну, потеряю я аусвайс, получу новый, потом найду старый, меня что, в тюрьму посадят? Нет.

В 2005 оставил в такси портмоне со всеми кредитками, карточками, и аусвайсом. И наличностью около 800 евро
шок паника. Побежал делать новый аусвайс, заявил о его утере, заблокировал все кредитки. Только успел это сделать таксист привез мне домой портмоне со всем нетронутым содержимым.
Спустя пару недель получил новый аусвайс который заказал. Жил последние 7 лет по нему так как думал что старый (типа утерянный) недействительный. В прошлом году ходил делать райзепас и тут ВНЕЗАПНО выяснилось что тот про который я заявил что его потерял ( и что таксист привез назад) у них не был отмечен что он негодный и я жил последние 7 лет с 2 действительными аусвайсами

#24 
S_Schmahl старожил04.09.12 14:39
S_Schmahl
NEW 04.09.12 14:39 
в ответ exorcio 04.09.12 14:27
Ай-я-яй, как нехорошо
Ende gut, alles gut
#25 
NbauerD знакомое лицо04.09.12 14:44
NbauerD
NEW 04.09.12 14:44 
в ответ erney 04.09.12 14:14, Последний раз изменено 04.09.12 14:45 (NbauerD)
В ответ на:
То есть у меня сейчас вообще три паспорта на руках, и все до 2025 года действуют.
Ничего они у Вас не действуют : Вы же сами пишете что
В ответ на:
Естественно паспорт числиться утерянным.
В ответ на:
Старый паспорт забили тоже в утерянный, ну такая ФМС, что с них возьмешь.

На шару кому то показать возможно и пройдет что он действителен, а в государственный орган если проверят то он не действителен, я думаю как то так.
#26 
erney прохожий04.09.12 14:51
NEW 04.09.12 14:51 
в ответ NbauerD 04.09.12 14:44
Но на них же не написано, что они утеряны.... по ним все они действуют одновременно!
Но этож и так понятно, что вот как раз ксерокопию можно подделать, а оригиналы - нет...
#27 
Scarlett O'Hara знакомое лицо04.09.12 16:30
Scarlett O'Hara
NEW 04.09.12 16:30 
в ответ S_Schmahl 04.09.12 14:18
Сергей, так я вижу, что Вам тяжело. Вы себя не насилуйте! Берегите!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#28 
@лена постоялец04.09.12 16:58
@лена
NEW 04.09.12 16:58 
в ответ erney 04.09.12 14:51
У моего отца был потерян СОР. Видимо когда основная масса родственников в 90-х годах переселялась в Германию, т.ч. и его мама, этот СОР потеряли. Но зато осталась копия. Так вот, когда мы посылали документы в BVA, мы послали и копию старого СОРа и новое, повторное, СОР. У BVA не возникло ни одного вопроса. Это я к тому, что вам лучше послать копии старых документов и заверенные копии новых, повторных, док-ов. Ну а смену фамилии и отчества объяснить.
Будущее тревожит нас, а прошлое нас держит. Вот почему настоящее ускользает от нас.
#29 
magnusmancool коренной житель04.09.12 19:40
magnusmancool
NEW 04.09.12 19:40 
в ответ erney 04.09.12 14:14, Последний раз изменено 04.09.12 19:41 (magnusmancool)
В ответ на:
Когда фамилию и отвество менял, у меня тоже старый паспорт не забрали и новый выдали.
да не слушайтевы страхи про 2 паспориа или СОР , вы же будите посылать копии,а не оригиналы, так вот может вашим копиям уже лет по 30 ( можно сделать фото копии , так вообще без проблем)
#30 
1 2 все