Вход на сайт
Помогите советом, пожалуйста!
25.08.12 10:48
Ветка закрыта 28.08.12 18:49 (Dresdner)
Здравствуйте уважаемые форумчане! Если кто может посоветовать, то буду рад. Мой отец чистокровный немец,а мама русская. Дед по отцу и бабушка умерли в 2006 г., они родом из Саратовской области из колонии Шиллинг и Гримм, то что они немцы есть все документы оригиналы. С детства пока родители не развелись, а мне было тогда 8 лет я воспитывался в семье немцев и помню язык и наши традиции. Потом когда мне было 9 лет мои родители развелись и я чаще стал проводить время и в русской семье и в немецкой. В 2002 г. я получил первый паспорт уже без графы национальности и в форме 1 ее тоже не предусмотрено. Подтверждение моей национальности есть только в военном билете 2002 г., домовой книге, свидетельстве
о браке 2012 г., анкета поступления в среднее заведение и когда я обратился в школьный архив, там подняли мои документы и общую тетрадь всей школы за 1993 г и там , графе родной язык у моей сестры и у меня, стоит "немец". Хотя в школе по всем предметам имел "3" в том числе и по немецкому, язык знал с детства, но нас немцев, а в нашей школе их было много, не любил учитель по немецкому языку. Мы никогда не спорили с оценками. Я носитель немецкой фамилии. с 2000 г. по сей день являюсь постоянным участником немецкого регионального центра поволжских немцев, есть даже справка с печатями:-) Все документы заверены органами. Дед с бабушкой репрессированные. Язык я перенял только от них.
Бабушка по русски говорила с большими ошибками и не знала местоимения даже). в Метриках у меня стоит,что отец немец, а мать русская. Я помню некоторые фразы и слова на диалекте. Мне 26 лет. По образованию я композитор, пианист. Сейчас учусь во 2 ВУЗЕ на богословской кафедре. Хотя это вряд ли имеет какое то значение.Я хотел бы уехать в Германию на ПМЖ. Есть шансы? Я подхожу под позднего переселенца? Я языком владею только на разговорном уровне.
NEW 25.08.12 11:28
в ответ S_Schmahl 25.08.12 11:12
Как несправедливо получается. Мне Т. Пуэ написал, что военника достаточно. Я даже не знаю, что делать. Растерянность какая то появилась. В случае отказа, стоит повторно отправлять? Если в суде говорить по немецки и доказывать, что Родина не там где родился, а там куда душа зовет? Несколько обидно. Я всегда декларировал себя немцем с дет. сада. Неужели нет выхода из этой ситуации? Разве не было положительных случаев в ситуациях подобных моей? Спасибо
NEW 25.08.12 11:34
в ответ Paul8686 25.08.12 11:28
В визовом отделе в немецком посольстве в Москве мне написали "
если Вы получили Ваш первый паспорт уже без записи национальности, то Вы
должны предоставить какие-либо доказательства того, что в каких-то
документах указана Ваша немецкая национальность. Это могут быть,
например, такие документы как свидетельство о заключении брака,
свидетельство о рождении ребенка, выписка из домовой книги, личное
дело из школы, анкета при поступлении в вуз и т.д."
Мне интересно были ли положительные случаи.
если Вы получили Ваш первый паспорт уже без записи национальности, то Вы
должны предоставить какие-либо доказательства того, что в каких-то
документах указана Ваша немецкая национальность. Это могут быть,
например, такие документы как свидетельство о заключении брака,
свидетельство о рождении ребенка, выписка из домовой книги, личное
дело из школы, анкета при поступлении в вуз и т.д."
Мне интересно были ли положительные случаи.
NEW 25.08.12 11:49
в ответ Paul8686 25.08.12 11:28
В ответ на:
Как несправедливо получается. Мне Т. Пуэ написал, что военника достаточно.
Он видимо FAQ форума не читал , а вам вот ссылка на негоhttp://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=, почитав вы сами можете оценить свои шансы, но как вам уже сказали-- они очень малыКак несправедливо получается. Мне Т. Пуэ написал, что военника достаточно.
NEW 25.08.12 11:51
в ответ Paul8686 25.08.12 11:34
В ответ на:
Это могут быть,
например, такие документы как свидетельство о заключении брака,
свидетельство о рождении ребенка, выписка из домовой книги, личное
дело из школы, анкета при поступлении в вуз и т.д."
всё это -- второстепенные документы, ОСНОВНЫМ ЯВЛЯЕТСЯ ПАСПОРТ !!!!Это могут быть,
например, такие документы как свидетельство о заключении брака,
свидетельство о рождении ребенка, выписка из домовой книги, личное
дело из школы, анкета при поступлении в вуз и т.д."
NEW 25.08.12 12:01
в ответ Paul8686 25.08.12 11:54
В ответ на:
кем это написано?
ТАМ НАПИСАНО СТРАДАНИЯМИ И КРОВЬЮ ЛЮДЕЙ. а ответил вам не сам адвокат , а его русско-говорящий помошник, совершенно не компетентный в вопросах это принцип всех адвокатов-- развести на деньги !!! Всю информацию из источника вы найдёте на сайте БФА на немецком языке!!кем это написано?
NEW 25.08.12 12:06
Не нашел я информацию. Если не сложно помогите с поиском. Я вообще по жизни не доверяю кому то где то и куда то. Мне факт нужен. Если это написано на сайте БФА, что в моем случае будет отказ, то я буду искать другие пути.
NEW 25.08.12 13:13
Можете подавать, но только нет никакого смысла. Вас никогда не признают ПП. Я только что на эту тему разговаривал по телефону с высокопоставленным чиновником в Москве руководства автономии немцев России. У вас нет шансов.
NEW 25.08.12 14:18
в ответ Paul8686 25.08.12 10:48
Ты поговори с отцом и его женой. Вы все вместе можете приехать, за месяц получить аусвайсы, потом кто захочет может уехать назад, но гражданство у них останется на всю оставшуюся жизнь. Могут в любой момент переехать в ФРГ, или просто весь шенген для них открыт будет для путешествий.
NEW 25.08.12 16:28
Уважаемый Paul8686,
Существуют два Федеральных закона, равнозначных по юридическим последствиям - Закон о гражданстве и Закон о воинской обязанности, в РФ для лиц мужеского пола она обязательна. А коль так, то воинский документ - Военный билет, по значимости приравнен к паспорту и в ряде случаев может его заменять. Посему,
что там прописано - в данном сл-е национальность, равнозначно тому, если бы она была указана и в Паспорте, если бы это Закон предусматривал. И нечего голову ломать, если заартачатся - "а у нас Закон такой, что невозможно для всех, для лиц мужеского пола в пределах от такого до такого-то возраста вполне достижимо"!
С другой стороны, если будут придирки, это явно укажет на предвзятость с их стороны и желание зарубить претендента по одним им ведомым причинам.
Закон на Вашей стороне, военный билет в РФ документ "ну оченно важный!"
Что касается молитвы - прибегаю и сам к ней иногда, сам придумал, в канонах такого нет. Но не те там сидят в БФА и судах ребята, которые ко гласу Господню прислушиваются - вертеп бесовский у них, их легче аки Гоморру испепелить, чем заставить соблюдать собственные законы. Работа у них такая - не пущать!, за это жалование получают и выслуга идет.
Успехов и благ
в ответ alex160580 25.08.12 15:04
Уважаемый Paul8686,
Существуют два Федеральных закона, равнозначных по юридическим последствиям - Закон о гражданстве и Закон о воинской обязанности, в РФ для лиц мужеского пола она обязательна. А коль так, то воинский документ - Военный билет, по значимости приравнен к паспорту и в ряде случаев может его заменять. Посему,
что там прописано - в данном сл-е национальность, равнозначно тому, если бы она была указана и в Паспорте, если бы это Закон предусматривал. И нечего голову ломать, если заартачатся - "а у нас Закон такой, что невозможно для всех, для лиц мужеского пола в пределах от такого до такого-то возраста вполне достижимо"!
С другой стороны, если будут придирки, это явно укажет на предвзятость с их стороны и желание зарубить претендента по одним им ведомым причинам.
Закон на Вашей стороне, военный билет в РФ документ "ну оченно важный!"
Что касается молитвы - прибегаю и сам к ней иногда, сам придумал, в канонах такого нет. Но не те там сидят в БФА и судах ребята, которые ко гласу Господню прислушиваются - вертеп бесовский у них, их легче аки Гоморру испепелить, чем заставить соблюдать собственные законы. Работа у них такая - не пущать!, за это жалование получают и выслуга идет.
Успехов и благ
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 25.08.12 19:11
Если вы думаете , что никто не заметил того, что вы и этот господин ЮРА S
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2193081...
с одного дивайса писали, то вы ошибаетесь.
в ответ Станислав85 25.08.12 14:23
В ответ на:
то же вы переживаете за меня? мои основные заявители -дедушка с бабушкой. Язык и диалект знают хорошо.
то же вы переживаете за меня? мои основные заявители -дедушка с бабушкой. Язык и диалект знают хорошо.
Если вы думаете , что никто не заметил того, что вы и этот господин ЮРА S
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2193081...
с одного дивайса писали, то вы ошибаетесь.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 25.08.12 19:29
в ответ Libhjas 25.08.12 16:28
Спасибо Вам Libhjas! Да в военнике у меня написано четко, что я немец, черным по белому. Была возможность написал, а вот паспорт конечно. Я конечно буду бороться и я знаю что шансы есть и пусть говорят что хотят. У меня вон сосед Иван Иванович переехал на ПМЖ в Германию, а сам украинец. Человек женившийся на немке не становится немцем. Шанс есть. Всегда можно найти выход.
NEW 25.08.12 19:34
Становится , в смысле §116 GG
в ответ Paul8686 25.08.12 19:29
В ответ на:
У меня вон сосед Иван Иванович переехал на ПМЖ в Германию, а сам украинец.еловек женившийся на немке не становится немцем
У меня вон сосед Иван Иванович переехал на ПМЖ в Германию, а сам украинец.еловек женившийся на немке не становится немцем
Становится , в смысле §116 GG
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 25.08.12 19:46
в ответ Станислав85 25.08.12 13:43
"Учитесь в богословской кафедре -и служите во благо России. наверняка -православное направление. Музыкант -пианист -музицируйте в России"
Да, учусь на кафедре богословия и служу России уже лет 10. Через некоторое время Бог даст буду рукополагаться в священники. Если я хочу жить в Германии это не значит, что я предаю Россию, которая меня, немца, воспитала, вскормила, дала мне мать, жену,родственников, блестящее образование . Я искренне даже горжусь,что родился в России. У нас в России сложный путь. Будь ты немцем или человеком другой нации. Иван Ильин тоже был немцем по деду, но России отдал лучшие свои годы, а в Германии был приговорен чуть ни к расстрелу. Да,я немец, потому что мой отец немец, потому что мне близко многое немецкое - культура, искусство, музыка, кухня, отношения к жизни, порядок и др. традиции. На немецком я говорю и диалект мне тоже известен наш Саратовский. А что касается моей трудовой деятельности во благо России, то я уже 3 года веду тесный диалог с Лютеранской Церковью и меня интересуют внешние церковные связи. И в Германию я могу по работе уехать и в след. году, но меня не интересует такая виза. Я немец, не только по документам, а по жизни и для меня важно получить ПМЖ как ПП.
Да, учусь на кафедре богословия и служу России уже лет 10. Через некоторое время Бог даст буду рукополагаться в священники. Если я хочу жить в Германии это не значит, что я предаю Россию, которая меня, немца, воспитала, вскормила, дала мне мать, жену,родственников, блестящее образование . Я искренне даже горжусь,что родился в России. У нас в России сложный путь. Будь ты немцем или человеком другой нации. Иван Ильин тоже был немцем по деду, но России отдал лучшие свои годы, а в Германии был приговорен чуть ни к расстрелу. Да,я немец, потому что мой отец немец, потому что мне близко многое немецкое - культура, искусство, музыка, кухня, отношения к жизни, порядок и др. традиции. На немецком я говорю и диалект мне тоже известен наш Саратовский. А что касается моей трудовой деятельности во благо России, то я уже 3 года веду тесный диалог с Лютеранской Церковью и меня интересуют внешние церковные связи. И в Германию я могу по работе уехать и в след. году, но меня не интересует такая виза. Я немец, не только по документам, а по жизни и для меня важно получить ПМЖ как ПП.
NEW 25.08.12 19:51
Уменя нет мужа
а у г-жи
nika36 муж явно имел совковый пасс с правильной национальностью тк ему под 60
в ответ Paul8686 25.08.12 19:48
В ответ на:
Срочно завожу детей)) Прошу прощения за повторный вопрос. У Вашего мужа в первом паспорте уже не было национальности?
Срочно завожу детей)) Прошу прощения за повторный вопрос. У Вашего мужа в первом паспорте уже не было национальности?
Уменя нет мужа
а у г-жи
nika36 муж явно имел совковый пасс с правильной национальностью тк ему под 60I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 25.08.12 19:58
"Отец жив, но в Германию не хочет ехать и ввозить не хочет, т.к. его жена не здоровая женщина грозит ему разводом"
а кто вам эта женщина жена отца?
в ответ Paul8686 25.08.12 19:52
В ответ на:
А у меня нет мачехи, а есть родная мама
А у меня нет мачехи, а есть родная мама
"Отец жив, но в Германию не хочет ехать и ввозить не хочет, т.к. его жена не здоровая женщина грозит ему разводом"
а кто вам эта женщина жена отца?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 25.08.12 20:07
Значит она типичная мачеха и, по иронии судьбы, от ее желания теперь ваша судьба зависит.
в ответ Paul8686 25.08.12 20:01
В ответ на:
Никто. Та, которая увела отца из семьи, когда мне было 8 лет
Никто. Та, которая увела отца из семьи, когда мне было 8 лет
Значит она типичная мачеха и, по иронии судьбы, от ее желания теперь ваша судьба зависит.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 25.08.12 20:14
в ответ marco_materazzi 25.08.12 20:07
Значит она типичная мачеха и, по иронии судьбы, от ее желания теперь ваша судьба зависит.
Да ну что Вы!
Моя судьба зависит уж точно не от какой то женщины. Бог для меня есть всё. Жизнь в Германии не является моей конечной целью. Ну получится или нет, на этом жизнь не заканчивается. Человек не имеет географических границ если захочет. Мне даже стало радостно немного,что у меня почти нет шансов и я со своей женой и буд. детьми будем жить в России как и жили.
Да ну что Вы!
NEW 25.08.12 20:48
Уважаемый Paul8686,
Спасибо за благодарность, что за пессимизм - шансы у Вас очень даже есть, готовьте язык применительно к профессиям, и основательно! У меня вообще везде русская национальность, но я не унываю - почти до Бундесферфассунгсгерихт дошел, российские суды еще не задействовал,
посмотрю, как дела пойдут. Сразу уясните - немец не тот, кто родился от немца, а тот, кто гражданство имеет. Может быть и негр, и турок, но коль в БРД живет и гражданство имеет, то и немец. Несколько другое дело - Фольксцугехоригкайт. это как раз то, из-за чего многие, в т.ч. аз грешный, сходу отлуп получают. Некоторым эта самая нац. принадлежность побоку, в зависимости от ситуации, но претенденту на 4й параграф Шпети хоть расшибись, а её доказать надо и документально, и потом на Шпрахтесте подтвердить знания языка, полученные в семье, и культуру.
Кстати, как Вам известно, Вагнер - чисто немецкий композитор, его и поют, и ставят в основном немцы. Вот бы Вам самостоятельно переложение фортепианное сделать чего - либо не очень сложного из
Тетралогии, хотя бы ту же Брунгильду из "Валькирии", потом ноты на тесте и предъявить. А может у них и рояль "в кустах" имеется, так исполнили бы это переложение. А если вокальные данные налицо, то а капелла можно было бы немного промурлыкать, от такого Прюфер враз тест урежет и ОК проставит.
Свежая струя, чем не доказательство культуры? - и притом именно немецкой. Никого не бойтесь, пессимистов не слушайте,у Вас у самого все получится. А папаня глядя на Вас возможно призадумается, как дальше жить.
в ответ Paul8686 25.08.12 20:14
Уважаемый Paul8686,
Спасибо за благодарность, что за пессимизм - шансы у Вас очень даже есть, готовьте язык применительно к профессиям, и основательно! У меня вообще везде русская национальность, но я не унываю - почти до Бундесферфассунгсгерихт дошел, российские суды еще не задействовал,
посмотрю, как дела пойдут. Сразу уясните - немец не тот, кто родился от немца, а тот, кто гражданство имеет. Может быть и негр, и турок, но коль в БРД живет и гражданство имеет, то и немец. Несколько другое дело - Фольксцугехоригкайт. это как раз то, из-за чего многие, в т.ч. аз грешный, сходу отлуп получают. Некоторым эта самая нац. принадлежность побоку, в зависимости от ситуации, но претенденту на 4й параграф Шпети хоть расшибись, а её доказать надо и документально, и потом на Шпрахтесте подтвердить знания языка, полученные в семье, и культуру.
Кстати, как Вам известно, Вагнер - чисто немецкий композитор, его и поют, и ставят в основном немцы. Вот бы Вам самостоятельно переложение фортепианное сделать чего - либо не очень сложного из
Тетралогии, хотя бы ту же Брунгильду из "Валькирии", потом ноты на тесте и предъявить. А может у них и рояль "в кустах" имеется, так исполнили бы это переложение. А если вокальные данные налицо, то а капелла можно было бы немного промурлыкать, от такого Прюфер враз тест урежет и ОК проставит.
Свежая струя, чем не доказательство культуры? - и притом именно немецкой. Никого не бойтесь, пессимистов не слушайте,у Вас у самого все получится. А папаня глядя на Вас возможно призадумается, как дальше жить.
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 26.08.12 05:51
в ответ Paul8686 25.08.12 19:25
Да, но доказать это нельзя, так как копию паспорта выдают только по запросу МВД. Я знаю, что некоторые "доставали " эти копии. Но по собственному опыту также знаю, что лучше не врать и не придумывать. Чиновники в Германии знают, что многие справки покупаются. Поэтому в нашем случае достаточно было одного билета. Еще могу добавить, что у дочери было повторное свидетельство о рождении, при оформлении аттестата в школе оно было утеряно. Нас запросили о подтверждении причины утери. Загс отказался выдавать эту справку. Я попросила ЗАГС в таком случае написать официальный отказ о выдаче справки, они выдали и поставили ссылку на закон, на основании которого не выдана запрашиваемая справка. Чиновники были удовлетворены. Это я к тому, что мы стремимся любыми способами "достать"
нужное, но может быть этого делать не надо.
NEW 26.08.12 11:09
в ответ Учу немецкий 26.08.12 10:15
Прочитайте пост номер 30.
Человек заявляет, что из документов был лишь военник, и всё-же АБ получили.
При этом она "забывает" упомянуть, что мужу уже 60 лет, что у него был когда-то паспорт с национальностью "немец"(и скорее всего сохранилась его копия), что военник был выдан в советские ещё времена, что дочь уже взрослая и у неё в СОРе тоже стоит, что отец немец, и что этот СОР тоже ещё доперестроечных времён выпуска.
А что из этого есть у ТС? Ничего!
Единственный военник, выданный во времена, когда люди толпами выезжали, и почти каждый знал какую национальность и куда с умом надо ставить.
Человек заявляет, что из документов был лишь военник, и всё-же АБ получили.
При этом она "забывает" упомянуть, что мужу уже 60 лет, что у него был когда-то паспорт с национальностью "немец"(и скорее всего сохранилась его копия), что военник был выдан в советские ещё времена, что дочь уже взрослая и у неё в СОРе тоже стоит, что отец немец, и что этот СОР тоже ещё доперестроечных времён выпуска.
А что из этого есть у ТС? Ничего!
Единственный военник, выданный во времена, когда люди толпами выезжали, и почти каждый знал какую национальность и куда с умом надо ставить.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 26.08.12 11:20
в ответ nika36 26.08.12 05:56
В ответ на:
Злой гений германки. Злой,но гений)))
„Nun gut, wer bist du denn? - Ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“ (c)Злой гений германки. Злой,но гений)))
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 12:34
в ответ Учу немецкий 26.08.12 11:46
В ответ на:
Я свой первый паспорт получила тоже незадолго до 2000 года, почему мое декларирование было принято, а военный билет 2002 года должен быть непременно отклонен?
Чтo в вашем СОР написано было ?Я свой первый паспорт получила тоже незадолго до 2000 года, почему мое декларирование было принято, а военный билет 2002 года должен быть непременно отклонен?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 13:17
в ответ Учу немецкий 26.08.12 13:11
В ответ на:
в моем СОР стояла национальность моих родителей, но они ее и другими документами могли подтвердить, у молодого человека вроде бы тоже нет проблемы с подтверждением национальности его отца
А ваш первый пасс был уже без национальности?в моем СОР стояла национальность моих родителей, но они ее и другими документами могли подтвердить, у молодого человека вроде бы тоже нет проблемы с подтверждением национальности его отца
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 13:21
в ответ marco_materazzi 26.08.12 13:17
с национальностью, но получен был как раз около 2000 года, когда по выражению предыдущего оратора все массово выезжали и BVA якобы не доверяет документам, полученным в эти годы
а военника у меня соответственно не было))
Я не помню формулировки о том, что декларироваться национальность должна обязательно и непременно в паспорте, иначе не было бы нужды отправлять остальные документы - военники, свидетельства о рождении и тд. Я считаю, что имея на руках такой военник можно попробовать отправить документы и далеко не гарантированный факт, что будет отказ.
а военника у меня соответственно не было))
Я не помню формулировки о том, что декларироваться национальность должна обязательно и непременно в паспорте, иначе не было бы нужды отправлять остальные документы - военники, свидетельства о рождении и тд. Я считаю, что имея на руках такой военник можно попробовать отправить документы и далеко не гарантированный факт, что будет отказ.
NEW 26.08.12 13:29
это паспорт российский был или старого советского образцa ?
В ответ на:
с национальностью,
с национальностью,
это паспорт российский был или старого советского образцa ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 13:36
В российском пассе нет даже графы "национальность"
где же вам там ее вписали?
в ответ Учу немецкий 26.08.12 13:33
В ответ на:
ез понятия
если СССР распался в 91 году, то логично предположить, что паспорт был уже российский
ез понятия
если СССР распался в 91 году, то логично предположить, что паспорт был уже российский
В российском пассе нет даже графы "национальность"
где же вам там ее вписали?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 13:47
да выдавали
Значит это он у вас и был
в ответ Учу немецкий 26.08.12 13:39
В ответ на:
вы считаете, что в девяносто каком то году выдавали серпасто-молоткастые?
вы считаете, что в девяносто каком то году выдавали серпасто-молоткастые?
да выдавали
В ответ на:
графа национальность у меня там точно была)) а год наверное 97
графа национальность у меня там точно была)) а год наверное 97
Значит это он у вас и был
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 13:48
Теперь вы понимаете , что ваш случай со случаем ТС никак не сравним и вы его только путали и ему напрасно надежду давали?
в ответ Учу немецкий 26.08.12 13:46
В ответ на:
Да, советский паспорт, с пометкой о том, что владелец является гражданином Российской Федерации
Да, советский паспорт, с пометкой о том, что владелец является гражданином Российской Федерации
Теперь вы понимаете , что ваш случай со случаем ТС никак не сравним и вы его только путали и ему напрасно надежду давали?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 15:31
в ответ dellaros 26.08.12 11:09
Вы прекрасно знаете, что копии не выдают. ТС никто не обнадеживал, ему дали информацию о том, что на основании военного билета можно попробовать подать антраг. Со своей стороны вы так четко хотите убедить, что у ТС никаких шансов. Это не вам решать. Он может попытаться. лучше сделать и получить отказ. чем ничего не делать. Надеюсь, что с этим вы согласитесь. И не подозревайте всех в умышленной дезинформации.
NEW 26.08.12 15:44
к сожалению вы не были в данном случае "полезной" : у вас совсем другая ситуация была.
Может быть в другой раз ...
Можно и без военника , да и вообще любой подать антраг может
а немцы обязаны даже антраги от Осама бин Лaдена или Пусси Райтс обрабатывать
Так всех нас в трусов превращает мысль. И вянет, как цветок, решимость наша. В бесплодье умственного тупика. Так погибают замыслы с размахом.. (c)
Пусть подает, а шансев действительно круглый ноль , что бы вы не говорили и как бы вы ему добра не желали
В ответ на:
Я просто думаю, что информацию можно преподносить по- разному. Быть полезным -в том случае, когда могу.
Я просто думаю, что информацию можно преподносить по- разному. Быть полезным -в том случае, когда могу.
к сожалению вы не были в данном случае "полезной" : у вас совсем другая ситуация была.
Может быть в другой раз ...
В ответ на:
ТС никто не обнадеживал, ему дали информацию о том, что на основании военного билета можно попробовать подать антраг.
ТС никто не обнадеживал, ему дали информацию о том, что на основании военного билета можно попробовать подать антраг.
Можно и без военника , да и вообще любой подать антраг может
а немцы обязаны даже антраги от Осама бин Лaдена или Пусси Райтс обрабатывать
В ответ на:
Со своей стороны вы так четко хотите убедить, что у ТС никаких шансов. Это не вам решать
Со своей стороны вы так четко хотите убедить, что у ТС никаких шансов. Это не вам решать
Так всех нас в трусов превращает мысль. И вянет, как цветок, решимость наша. В бесплодье умственного тупика. Так погибают замыслы с размахом.. (c)
Пусть подает, а шансев действительно круглый ноль , что бы вы не говорили и как бы вы ему добра не желали
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 17:49
"Кто весел, тот смеется, кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет!" - это у нас так, Маркуша, у людей пионерской закалки. Без разной гнилой
бесовщины.
Посмотрел я свою теперешнюю паспортину и обнаружил на стр. 13 раздел "Воинская обязанность". У меня он по возрасту уже пустой поэтому
прошу кого-либо из тех, у кого там стоят отметки написать в точности, что там указано. По поводу нот - я лишь хотел указать автору топика на возможность "нетрадиционного" доказательства принадлежности к культуре с учетом специфики профессии- образования.
в ответ marco_materazzi 26.08.12 15:44
"Кто весел, тот смеется, кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет!" - это у нас так, Маркуша, у людей пионерской закалки. Без разной гнилой
бесовщины.
Посмотрел я свою теперешнюю паспортину и обнаружил на стр. 13 раздел "Воинская обязанность". У меня он по возрасту уже пустой поэтому
прошу кого-либо из тех, у кого там стоят отметки написать в точности, что там указано. По поводу нот - я лишь хотел указать автору топика на возможность "нетрадиционного" доказательства принадлежности к культуре с учетом специфики профессии- образования.
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 26.08.12 17:55
Да, пустые слова и это пионерские речевки типа "Даешь коммунизм!"
1. я вам не "Маркуша"
2. вы уже который год с этими присказками дома сидите и оттуда вещате? То то же, и дальше так же будет .
в ответ Libhjas 26.08.12 17:49
В ответ на:
"Кто весел, тот смеется, кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет!"... у людей пионерской закалки. Без разной гнилой
бесовщины.
"Кто весел, тот смеется, кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет!"... у людей пионерской закалки. Без разной гнилой
бесовщины.
Да, пустые слова и это пионерские речевки типа "Даешь коммунизм!"
В ответ на:
это у нас так, Маркуша, у людей пионерской закалки
это у нас так, Маркуша, у людей пионерской закалки
1. я вам не "Маркуша"
2. вы уже который год с этими присказками дома сидите и оттуда вещате? То то же, и дальше так же будет .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.08.12 18:27
Но при этом знать заранее, что шансов очень-очень мало, если они есть вообще. Про это Марко и писал. Здесь на форуме нет еще ни одного случая получения АВ без паспорта с национальностью. Так что...
в ответ nika36 26.08.12 15:31
В ответ на:
Он может попытаться. лучше сделать и получить отказ. чем ничего не делать.
Он может попытаться. лучше сделать и получить отказ. чем ничего не делать.
Но при этом знать заранее, что шансов очень-очень мало, если они есть вообще. Про это Марко и писал. Здесь на форуме нет еще ни одного случая получения АВ без паспорта с национальностью. Так что...
Ende gut, alles gut
NEW 26.08.12 21:04
Ну вот, уж и обиделись... Едва ли Роберта Гранта, сына капитана флота Её Величества можно к пионерам отнести, но песню Дунаевский хорошую сочинил, можно сказать классическую песню. И про коммунию там как раз
ничего нет, а задор и целеустремленность так и звучат в каждой ноте. Я немец, но считаю, что еврея Дунаевского за одно это произведение уважать надо. Не торгаш, не барыга, не процентщик-душегуб, не сквалыга-пустобрех, а просто хороший еврей.
Не знаю кто как, а я иногда с удовольствием слушаю старую пионерскую классику, так уж заложили, задор вселяет.
А что касаемо дома - так то "не корысти ради, а токмо волею судей неправедных", кои в мудрстованиях своих уже до служебного подлога докатились лишь бы правоту ответчика доказать.
Вы Марко человек умудренный и сведующий во всевозможных каверзах и закавыках. Как понять тот факт, что § 5 "Ausschluß" BVFG совершенно однозначно указывает на причины, по которым претендент на Шпети им не
становится. А вот про обязательное указание национальности как на причину для непризнания там вовсе ничего и не сказано. Что это за закон такой - оснований нет, а отлуп дают?
Коли в самом паспорте есть раздел Воинская обязанность и этот раздел заполнен, то Военный билет признается этим фактом документом равнозначным, и никаких там ступенек нет, как дамочка, к который обязательная Воинская обязанность
никоим боком не относится, градации непонятные внести пытается. Нет же раздела "Принадлежность к профсоюзам" или "Участие в рационализаторской деятельности". Паспорт сам своим содержанием указывает на равнозначность ему и воинского документа.
Логично?
ничего нет, а задор и целеустремленность так и звучат в каждой ноте. Я немец, но считаю, что еврея Дунаевского за одно это произведение уважать надо. Не торгаш, не барыга, не процентщик-душегуб, не сквалыга-пустобрех, а просто хороший еврей.
Не знаю кто как, а я иногда с удовольствием слушаю старую пионерскую классику, так уж заложили, задор вселяет.
А что касаемо дома - так то "не корысти ради, а токмо волею судей неправедных", кои в мудрстованиях своих уже до служебного подлога докатились лишь бы правоту ответчика доказать.
Вы Марко человек умудренный и сведующий во всевозможных каверзах и закавыках. Как понять тот факт, что § 5 "Ausschluß" BVFG совершенно однозначно указывает на причины, по которым претендент на Шпети им не
становится. А вот про обязательное указание национальности как на причину для непризнания там вовсе ничего и не сказано. Что это за закон такой - оснований нет, а отлуп дают?
Коли в самом паспорте есть раздел Воинская обязанность и этот раздел заполнен, то Военный билет признается этим фактом документом равнозначным, и никаких там ступенек нет, как дамочка, к который обязательная Воинская обязанность
никоим боком не относится, градации непонятные внести пытается. Нет же раздела "Принадлежность к профсоюзам" или "Участие в рационализаторской деятельности". Паспорт сам своим содержанием указывает на равнозначность ему и воинского документа.
Логично?
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 26.08.12 21:53
Совершенно справедливо, то же и мой только в 1961 первый паспорт получил после увольнения в запас с действительной службы. Но тут скорее надо говорить о подпадающих под воинскую повинность чем о тех, кто добровольно военную карьеру выбрал.Первых большинство и они поэтому чаще вынуждены на грабли наступать. Раз повинность - то тут без вариантов, обязан и все.
в ответ alex160580 26.08.12 21:41
Совершенно справедливо, то же и мой только в 1961 первый паспорт получил после увольнения в запас с действительной службы. Но тут скорее надо говорить о подпадающих под воинскую повинность чем о тех, кто добровольно военную карьеру выбрал.Первых большинство и они поэтому чаще вынуждены на грабли наступать. Раз повинность - то тут без вариантов, обязан и все.
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 27.08.12 06:28
Который он получил в 16 лет?
Паспорт раньше выдавали в 16 лет, а вот военный билет, насколько я знаю, в 18. А у военных паспорт забирали при поступлении на воинскую службу, в т.ч. и при поступлении в воинское училище. Но это же не значит, что паспорта не было никогда. Может у Вашего отца было какое-то исключение? Кстати, при увольнении с воинской службы паспорт также выдавали. 
в ответ alex160580 26.08.12 21:41
В ответ на:
Мой отец был военным и гражданского паспорта у него никогда не было вообще, был только военник.
Мой отец был военным и гражданского паспорта у него никогда не было вообще, был только военник.
Который он получил в 16 лет?
Ende gut, alles gut
NEW 27.08.12 06:36
Нелогично.
Паспорт лишь указывает на отношение к воинской обязанности. Там же нет штампа типа "Выдан военный билет за номером таким-то". Т.е., формально, обязанность у Вас может быть, а документа может и не быть (например, потерял, а нового не получил)
P.S. Кстати, у меня такового штампа в российском паспорте ни разу не было и нет до сих пор (ну, лень мне в военкомат перется для этого), и никто меня за это не расстрелял
в ответ Libhjas 26.08.12 21:04
В ответ на:
Паспорт сам своим содержанием указывает на равнозначность ему и воинского документа.
Логично?
Паспорт сам своим содержанием указывает на равнозначность ему и воинского документа.
Логично?
Нелогично.
P.S. Кстати, у меня такового штампа в российском паспорте ни разу не было и нет до сих пор (ну, лень мне в военкомат перется для этого), и никто меня за это не расстрелял
Ende gut, alles gut
NEW 27.08.12 07:57
в ответ Станислав85 25.08.12 13:13
Станислав85
В ответ Paul8686 25/8/12 12:21 , Последний раз изменено 25/8/12 13:13 (Станислав85)
Ответить Ответить
Можете подавать, но только нет никакого смысла. Вас никогда не признают ПП. Я только что на эту тему разговаривал по телефону с высокопоставленным чиновником в Москве руководства автономии немцев России. У вас нет шансов.
не по теме а где у немцев в России автономия у нас в Сибири только два национальных района один на Алтае второй в омской области хотелось бы знать
В ответ Paul8686 25/8/12 12:21 , Последний раз изменено 25/8/12 13:13 (Станислав85)
Ответить Ответить
Можете подавать, но только нет никакого смысла. Вас никогда не признают ПП. Я только что на эту тему разговаривал по телефону с высокопоставленным чиновником в Москве руководства автономии немцев России. У вас нет шансов.
не по теме а где у немцев в России автономия у нас в Сибири только два национальных района один на Алтае второй в омской области хотелось бы знать
NEW 27.08.12 11:46
в ответ S_Schmahl 27.08.12 06:36
Господа любезные,
У нас автор просит совета - подавать, не подавать, а тут некоторые начали антимонии разводить, каких-то чиновников из общин приплетать. Это все равно, что "одна баба сказала", потому что не решают они ничего, а только "мудрствуют лукаво", желая себе значимости прибавить на пустом месте. В географию опять же ударились - "Наши девки лучше ваших..."
Есть две абсолютно равноправные категории граждан - гражданские и военные, а коль они равноправны, то и документы их удостоверяющие имеют равную силу. Пошел на службу - твой документ военный билет или удостоверение личности, закончил - получай паспорт. Не может человек, получивший в 16 лет паспорт и потом его сдавший по закону перестать быть гражданином страны из за поступления или призыва на службу.
Отцу исполнилось 16 в 1929г, тогда паспортов еще не было, личным документом являлась Трудовая книжка. В училище - Личная книжка красноармейца, позднее - Военный билет офицера срочной службы. В Удостоверении офицера военного времени графы "национальность" вообще не было. Речь шла не о каком-то штампе о воинской обязанности а паспорте, там на стр. 13 сверху впечатан раздел - "Воинская обязанность", заголовок раскрывает суть - обязан иметь Военный билет и следить за правильностью его оформления! Лень - это когда как,
если не дай Бог заваруха - на лесоповал загремишь за милую душу, а там деревьев мнооого!
Не надо собственное разгильдяйство ставить в пример другим.
У нас автор просит совета - подавать, не подавать, а тут некоторые начали антимонии разводить, каких-то чиновников из общин приплетать. Это все равно, что "одна баба сказала", потому что не решают они ничего, а только "мудрствуют лукаво", желая себе значимости прибавить на пустом месте. В географию опять же ударились - "Наши девки лучше ваших..."
Есть две абсолютно равноправные категории граждан - гражданские и военные, а коль они равноправны, то и документы их удостоверяющие имеют равную силу. Пошел на службу - твой документ военный билет или удостоверение личности, закончил - получай паспорт. Не может человек, получивший в 16 лет паспорт и потом его сдавший по закону перестать быть гражданином страны из за поступления или призыва на службу.
Отцу исполнилось 16 в 1929г, тогда паспортов еще не было, личным документом являлась Трудовая книжка. В училище - Личная книжка красноармейца, позднее - Военный билет офицера срочной службы. В Удостоверении офицера военного времени графы "национальность" вообще не было. Речь шла не о каком-то штампе о воинской обязанности а паспорте, там на стр. 13 сверху впечатан раздел - "Воинская обязанность", заголовок раскрывает суть - обязан иметь Военный билет и следить за правильностью его оформления! Лень - это когда как,
если не дай Бог заваруха - на лесоповал загремишь за милую душу, а там деревьев мнооого!
Не надо собственное разгильдяйство ставить в пример другим.
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at
last!..."
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 27.08.12 12:18
В паспорте у меня конечно стоит, что я военнообязанный. Вот такое письмо мне пришло из ген. консульства:
"В ответ на него сообщаю, что доказательством немецкого происхождения
являются документы (Ваши или Вашего отца), выданные до 1989 года, т. к.
в то время национальная принадлежность являлась обязательным для
заполнения пунктом. В выдаваемые позднее документы национальность стала
вноситься по желанию, поэтому они не могут быть признаны в качестве
подтверждения.
С наилучшими пожеланиями"
Из таких документов у меня только свид. о рожд., но по желанию можно разные запросы делать. У отца тоже есть военник, где написано, что он немец.
Вообще вопрос сложный и неоднозначный. И ответы на него приходят разные. Здесь я к сожалению не услышал людей, которым реально прислали отказ в такой ситуации. И если кому то прислали, то кто обращался в суд? Пути есть и шансы есть я уверен в этом. Нет такого конкретного закона, чтобы давать отказ таким как я. Нет этого и на сайте БФА, на который меня посылали неоднократно. И в консульстве по этому вопросу мне не ответили отрицательно. Звонил в БФА и вначале попал не в тот отдел и меня связали с человеком, который занимается ПП и он сказал, что я подхожу под категорию ПП. Единственно я не сказал, что родители развелись.
Если тема сырая и мнения расходятся то почему бы не придумать какие то новые пути? Если таких немцев много, то можно что то придумать. В БФА есть замечательные люди и весьма доброжелательны.
"В ответ на него сообщаю, что доказательством немецкого происхождения
являются документы (Ваши или Вашего отца), выданные до 1989 года, т. к.
в то время национальная принадлежность являлась обязательным для
заполнения пунктом. В выдаваемые позднее документы национальность стала
вноситься по желанию, поэтому они не могут быть признаны в качестве
подтверждения.
С наилучшими пожеланиями"
Из таких документов у меня только свид. о рожд., но по желанию можно разные запросы делать. У отца тоже есть военник, где написано, что он немец.
Вообще вопрос сложный и неоднозначный. И ответы на него приходят разные. Здесь я к сожалению не услышал людей, которым реально прислали отказ в такой ситуации. И если кому то прислали, то кто обращался в суд? Пути есть и шансы есть я уверен в этом. Нет такого конкретного закона, чтобы давать отказ таким как я. Нет этого и на сайте БФА, на который меня посылали неоднократно. И в консульстве по этому вопросу мне не ответили отрицательно. Звонил в БФА и вначале попал не в тот отдел и меня связали с человеком, который занимается ПП и он сказал, что я подхожу под категорию ПП. Единственно я не сказал, что родители развелись.
Если тема сырая и мнения расходятся то почему бы не придумать какие то новые пути? Если таких немцев много, то можно что то придумать. В БФА есть замечательные люди и весьма доброжелательны.
NEW 27.08.12 12:34
так это однозначный ответ, чего тебе еще надо??
хотя такие , как ты, не могут и не хотят, согласиться с тем, что им не подходит ( не немецкая это черта характера)..
в ответ Paul8686 27.08.12 12:18
В ответ на:
В ответ на него сообщаю, что доказательством немецкого происхождения
являются документы (Ваши или Вашего отца), выданные до 1989 года, т. к.
в то время национальная принадлежность являлась обязательным для
заполнения пунктом. В выдаваемые позднее документы национальность стала
вноситься по желанию, поэтому они не могут быть признаны в качестве
подтверждения.
С наилучшими пожеланиями"
В ответ на него сообщаю, что доказательством немецкого происхождения
являются документы (Ваши или Вашего отца), выданные до 1989 года, т. к.
в то время национальная принадлежность являлась обязательным для
заполнения пунктом. В выдаваемые позднее документы национальность стала
вноситься по желанию, поэтому они не могут быть признаны в качестве
подтверждения.
С наилучшими пожеланиями"
так это однозначный ответ, чего тебе еще надо??
хотя такие , как ты, не могут и не хотят, согласиться с тем, что им не подходит ( не немецкая это черта характера)..
NEW 27.08.12 12:57
А Вы тут причем, речь шла об
alex160580, у него отец, похоже, в эру паспортов родился.
Это с какого такого перепугу? Это всего лишь раздел об отношении к воинской обязанности, а не об обязанности иметь военный билет. На заборе вон что пишут, но он от этого тем самым, что на нем написано, не становится
Я где-то не заметил, что мы успели на Брудершафт выпить? Отчего же мы тогда на ты?
в ответ Libhjas 27.08.12 11:46
В ответ на:
Отцу исполнилось 16 в 1929г, тогда паспортов еще не было, личным документом являлась Трудовая книжка
Отцу исполнилось 16 в 1929г, тогда паспортов еще не было, личным документом являлась Трудовая книжка
А Вы тут причем, речь шла об
alex160580, у него отец, похоже, в эру паспортов родился.В ответ на:
там на стр. 13 сверху впечатан раздел - "Воинская обязанность", заголовок раскрывает суть - обязан иметь Военный билет
там на стр. 13 сверху впечатан раздел - "Воинская обязанность", заголовок раскрывает суть - обязан иметь Военный билет
Это с какого такого перепугу? Это всего лишь раздел об отношении к воинской обязанности, а не об обязанности иметь военный билет. На заборе вон что пишут, но он от этого тем самым, что на нем написано, не становится
В ответ на:
Лень - это когда как, если не дай Бог заваруха - на лесоповал загремишь за милую душу, а там деревьев мнооого!
Лень - это когда как, если не дай Бог заваруха - на лесоповал загремишь за милую душу, а там деревьев мнооого!
Я где-то не заметил, что мы успели на Брудершафт выпить? Отчего же мы тогда на ты?
Ende gut, alles gut
NEW 27.08.12 13:04
в ответ lew13 27.08.12 12:34
Вы прям историк немецкой личности я гляжу. Читайте внимательнее. У меня есть 2 документа на руках до 1989 г. А если хотите познакомиться с немецкой личностью то послушайте Бетховена, Вагнера или хотя бы Т. Манна почитайте и может будете разбираться в чертах характера немецкого человека.
NEW 27.08.12 13:24
www.bva.bund.de/cln_228/nn_2157040/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/F...
www.google.de/#hl=de&gs_nf=1&tok=-6SfABtKiGjTp0x5IdCaqg&pq=umzug%20als%2... и тут тоже надо читать
В ответ на:
Пути есть и шансы есть я уверен в этом. Нет такого конкретного закона, чтобы давать отказ таким как я. Нет этого и на сайте БФА, на который меня посылали неоднократно.
как это нет , всё есть , просто надо читатьПути есть и шансы есть я уверен в этом. Нет такого конкретного закона, чтобы давать отказ таким как я. Нет этого и на сайте БФА, на который меня посылали неоднократно.
www.google.de/#hl=de&gs_nf=1&tok=-6SfABtKiGjTp0x5IdCaqg&pq=umzug%20als%2... и тут тоже надо читать
NEW 27.08.12 18:22
Уважаемый Paul8686,
"Если тема сырая и мнения расходятся то почему бы не придумать какие то новые пути? Если таких немцев много, то можно что то придумать. В БФА есть замечательные люди и весьма доброжелательны." - не обольщайтесь, волки они в овечьей шкуре. Конечно, единую линию поведения наметить было бы неплохо, но в топике преобладает уже беспредметная демагогия с подтекстом - "вот мы - умные, вовремя родились и что надо в документы вписали. Вы же - пожизненные болваны, и ничего у вас не выйдет". Осушаю перо от чернил. Подавайте Антраг и основательно готовьтесь к Шпрахтест с учетом культурной специфики. Если дойдет до Видершпруха - повторного рассмотрения, то напишите в личные - конечно если считаете мои замечания дельными и достойными Вашего внимания. Канву я обозначил, как пойдет дальше - будет видно.
Успехов и благ
в ответ Paul8686 27.08.12 12:18
Уважаемый Paul8686,
"Если тема сырая и мнения расходятся то почему бы не придумать какие то новые пути? Если таких немцев много, то можно что то придумать. В БФА есть замечательные люди и весьма доброжелательны." - не обольщайтесь, волки они в овечьей шкуре. Конечно, единую линию поведения наметить было бы неплохо, но в топике преобладает уже беспредметная демагогия с подтекстом - "вот мы - умные, вовремя родились и что надо в документы вписали. Вы же - пожизненные болваны, и ничего у вас не выйдет". Осушаю перо от чернил. Подавайте Антраг и основательно готовьтесь к Шпрахтест с учетом культурной специфики. Если дойдет до Видершпруха - повторного рассмотрения, то напишите в личные - конечно если считаете мои замечания дельными и достойными Вашего внимания. Канву я обозначил, как пойдет дальше - будет видно.
Успехов и благ
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 27.08.12 19:10
Э-э, нет, уважаемый, не так. Просто мы не прятались, не кривили душой, не виляли задом, простите. И не надо здесь собственное малодушие оправдывать высокопарной болтовней
ИМХО
в ответ Libhjas 27.08.12 18:22
В ответ на:
"вот мы - умные, вовремя родились и что надо в документы вписали. Вы же - пожизненные болваны, и ничего у вас не выйдет".
"вот мы - умные, вовремя родились и что надо в документы вписали. Вы же - пожизненные болваны, и ничего у вас не выйдет".
Э-э, нет, уважаемый, не так. Просто мы не прятались, не кривили душой, не виляли задом, простите. И не надо здесь собственное малодушие оправдывать высокопарной болтовней
Ende gut, alles gut
NEW 27.08.12 20:08
в самую точку, а то --то суд завтра, а то месяц назад отменили , одно слово-- мыло мыльное.
в ответ S_Schmahl 27.08.12 19:10
В ответ на:
Э-э, нет, уважаемый, не так. Просто мы не прятались, не кривили душой, не виляли задом, простите. И не надо здесь собственное малодушие оправдывать высокопарной болтовней
Э-э, нет, уважаемый, не так. Просто мы не прятались, не кривили душой, не виляли задом, простите. И не надо здесь собственное малодушие оправдывать высокопарной болтовней
NEW 27.08.12 21:23
территориально только и есть - Гальбштадт и Азово, ну и "немецкие" поселки еще бывают.
В Москве сидит руководство немецкой культурной автономии (НКА) - это общественная организация возглавляемая "невыездными", но вполне заслуженными РН
в ответ aussidler@ 27.08.12 07:57
В ответ на:
не по теме а где у немцев в России автономия у нас в Сибири только два национальных района один на Алтае второй в омской области хотелось бы знать
не по теме а где у немцев в России автономия у нас в Сибири только два национальных района один на Алтае второй в омской области хотелось бы знать
территориально только и есть - Гальбштадт и Азово, ну и "немецкие" поселки еще бывают.
В Москве сидит руководство немецкой культурной автономии (НКА) - это общественная организация возглавляемая "невыездными", но вполне заслуженными РН
NEW 27.08.12 21:34
в ответ kruemel_f 27.08.12 21:23
В ответ на:
В Москве сидит руководство немецкой культурной автономии (НКА) - это общественная организация возглавляемая "невыездными", но вполне заслуженными РН
на сегодня не знаю , но до 2001 года " пилили" они деньги из германии для немецких обществ замечательно.В Москве сидит руководство немецкой культурной автономии (НКА) - это общественная организация возглавляемая "невыездными", но вполне заслуженными РН
NEW 27.08.12 21:42
в ответ kruemel_f 27.08.12 21:38
В ответ на:
сократили им распиливаемое и передали в другие руки - конкурентам
да уж , таких от кормушки не отогнать , даже в городских обществах умудрялись за пару лет и квартиру и машину напилить ( лично у нас в городе была такая, выгнать выгнали , а вот республиканская прикрыла от уголовного дела -- мафия одно слово)сократили им распиливаемое и передали в другие руки - конкурентам
NEW 28.08.12 05:58
в ответ aussidler@ 27.08.12 07:57
не по теме а где у немцев в России автономия у нас в Сибири только два национальных района один на Алтае второй в омской области хотелось бы знать.
У нас организация имеет название "Краснодарская городская немецкая национально-культурная автономия DEUTSCHEAUTONOMIEKRASNODAR", но входят в нее многие районы края,мы,например,Туапсинский
У нас организация имеет название "Краснодарская городская немецкая национально-культурная автономия DEUTSCHEAUTONOMIEKRASNODAR", но входят в нее многие районы края,мы,например,Туапсинский
NEW 28.08.12 07:05
Краснодарцы всегда страдали манией величия
История нам подсказывает, что у РН существовала только одна автономия в 20-м веке - АРНП, которую тов. Сталин ликвидировал и которую до сих пор не восстановили. Так что все остальные "автономии" за уши притянуты. Даже национальные районы на Алтае и в Омской области ни грамма не автономные. Тут выше правильно написали, когда денег хочется, как только не назовешься 
в ответ r_sveta67 28.08.12 05:58
В ответ на:
"Краснодарская городская немецкая национально-культурная автономия DEUTSCHEAUTONOMIEKRASNODAR"
"Краснодарская городская немецкая национально-культурная автономия DEUTSCHEAUTONOMIEKRASNODAR"
Краснодарцы всегда страдали манией величия
Ende gut, alles gut
NEW 28.08.12 17:47
Продолжение марлезонского балетУ, часть вторая. Постановка - псевдоклассическая. Толчея на сцене улеглась, ночной зефир струит эфир. Как
вдруг...выход первый - па де де.
Дворовый верный пес - Барбос, который барскую усердно службу нес,
увидел старую свою знакомку - Жужу, кудрявую болонку.
"Чужак оставил след... - Где? Не наделал бы он бед, господский съевши невзначай обед."
Бреша и брызгая слюнми, пустилися вдогонку!
в ответ magnusmancool 27.08.12 20:08
Продолжение марлезонского балетУ, часть вторая. Постановка - псевдоклассическая. Толчея на сцене улеглась, ночной зефир струит эфир. Как
вдруг...выход первый - па де де.
Дворовый верный пес - Барбос, который барскую усердно службу нес,
увидел старую свою знакомку - Жужу, кудрявую болонку.
"Чужак оставил след... - Где? Не наделал бы он бед, господский съевши невзначай обед."
Бреша и брызгая слюнми, пустилися вдогонку!
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 28.08.12 18:37
в ответ Libhjas 28.08.12 17:47
Я дико извеняюсь , но что это за словесный понос ?
В ответ на:
Продолжение марлезонского балетУ, часть вторая. Постановка - псевдоклассическая. Толчея на сцене улеглась, ночной зефир струит эфир. Как
вдруг...выход первый - па де де.
Дворовый верный пес - Барбос, который барскую усердно службу нес,
увидел старую свою знакомку - Жужу, кудрявую болонку.
"Чужак оставил след... - Где? Не наделал бы он бед, господский съевши невзначай обед."
Бреша и брызгая слюнми, пустилися вдогонку!
Продолжение марлезонского балетУ, часть вторая. Постановка - псевдоклассическая. Толчея на сцене улеглась, ночной зефир струит эфир. Как
вдруг...выход первый - па де де.
Дворовый верный пес - Барбос, который барскую усердно службу нес,
увидел старую свою знакомку - Жужу, кудрявую болонку.
"Чужак оставил след... - Где? Не наделал бы он бед, господский съевши невзначай обед."
Бреша и брызгая слюнми, пустилися вдогонку!








