Вход на сайт
Офицерам въезд запрещён?
11.07.12 08:24
Доброго Дня, уважаемые форумчане!
FAQ прочёл, правила пробежал. Темы подобной не нашёл, лишь упоминание небольшое в одной ветке.
Если позволите, кратко о себе и ситуации: 31, оба родителя - немцы (о чём есть соответствующие записи в моём свидетельстве о рождении советского образца). Уровень знания диалекта - крайне низок (но то, что знаю - напрямую из семьи). Уровень знания Hochdeutsch оценить самому обьективно трудно (бегло точно не говорю). Национальная кухня в семье практикуется по сей день. Знаю как и готовлю эти блюда сам. Вероисповедание традиционное - католик (из документов есть свидетельство о получении таинства миропомазания). Есть несколько вопросов, буду рад, если поможете разобраться!
1. О декларации: первый поспорт был советского образца, но при замене на новый в 20 лет старый не сохранил. Осталась (в паспортном столе) "Форма-1П" старого образца, на основании которой получал паспорт советского образца. Вопрос - имеет ли она силу паспорта?
2. Заявлял себя немцем при поступлении в университет, о чём есть запись в копии анкеты на поступающего (заверена университетским архивом). Вопрос - этот документ имеет хоть какую то силу, или совсем бесполезен?
3. Есть удостоверения отца и матери о членстве в "Wiedergeburt" с начала 90-х. Вопрос - эти документы имеют какой то вес?
4. Декларировал себя немцем при оформлении личного дела (военная кафедра гражданского вуза) в ВС РФ (о чём в нём и есть соответствующая запись), офицер, без малго 6 лет действительной службы. Собственно, главный вопрос: добровольная служба в ВС РФ - приговор попытке перебраться? Если нет, то имеет смысл попытаться получить копию страницы личного дела с записью национальности?
P.S. Ко всему прочему имеются доставшиеся в наследство молитвенники, переданные мне по наследству как по линии отца, так и по линии матери, распятие прапрабабушки, полученное ею после миропомазания. Эти вещи бесполезны?
С уважением, Евгений.
FAQ прочёл, правила пробежал. Темы подобной не нашёл, лишь упоминание небольшое в одной ветке.
Если позволите, кратко о себе и ситуации: 31, оба родителя - немцы (о чём есть соответствующие записи в моём свидетельстве о рождении советского образца). Уровень знания диалекта - крайне низок (но то, что знаю - напрямую из семьи). Уровень знания Hochdeutsch оценить самому обьективно трудно (бегло точно не говорю). Национальная кухня в семье практикуется по сей день. Знаю как и готовлю эти блюда сам. Вероисповедание традиционное - католик (из документов есть свидетельство о получении таинства миропомазания). Есть несколько вопросов, буду рад, если поможете разобраться!
1. О декларации: первый поспорт был советского образца, но при замене на новый в 20 лет старый не сохранил. Осталась (в паспортном столе) "Форма-1П" старого образца, на основании которой получал паспорт советского образца. Вопрос - имеет ли она силу паспорта?
2. Заявлял себя немцем при поступлении в университет, о чём есть запись в копии анкеты на поступающего (заверена университетским архивом). Вопрос - этот документ имеет хоть какую то силу, или совсем бесполезен?
3. Есть удостоверения отца и матери о членстве в "Wiedergeburt" с начала 90-х. Вопрос - эти документы имеют какой то вес?
4. Декларировал себя немцем при оформлении личного дела (военная кафедра гражданского вуза) в ВС РФ (о чём в нём и есть соответствующая запись), офицер, без малго 6 лет действительной службы. Собственно, главный вопрос: добровольная служба в ВС РФ - приговор попытке перебраться? Если нет, то имеет смысл попытаться получить копию страницы личного дела с записью национальности?
P.S. Ко всему прочему имеются доставшиеся в наследство молитвенники, переданные мне по наследству как по линии отца, так и по линии матери, распятие прапрабабушки, полученное ею после миропомазания. Эти вещи бесполезны?
С уважением, Евгений.
NEW 11.07.12 08:50
1. силы паспорта она не имеет, но как косвенное доказательство сгодится. главное - получить ее официальным путем.
2. какую-то силу имеет.
3. для Вас - никакого.
4. служба в ВС РФ значения не имеет.
в ответ Eugen1488 11.07.12 08:24
В ответ на:
FAQ прочёл, правила пробежал. Темы подобной не нашёл, лишь упоминание небольшое в одной ветке.
Если позволите, кратко о себе и ситуации: 31, оба родителя - немцы (о чём есть соответствующие записи в моём свидетельстве о рождении советского образца). Уровень знания диалекта - крайне низок (но то, что знаю - напрямую из семьи). Уровень знания Hochdeutsch оценить самому обьективно трудно (бегло точно не говорю). Национальная кухня в семье практикуется по сей день. Знаю как и готовлю эти блюда сам. Вероисповедание традиционное - католик (из документов есть свидетельство о получении таинства миропомазания). Есть несколько вопросов, буду рад, если поможете разобраться!
1. О декларации: первый поспорт был советского образца, но при замене на новый в 20 лет старый не сохранил. Осталась (в паспортном столе) "Форма-1П" старого образца, на основании которой получал паспорт советского образца. Вопрос - имеет ли она силу паспорта?
2. Заявлял себя немцем при поступлении в университет, о чём есть запись в копии анкеты на поступающего (заверена университетским архивом). Вопрос - этот документ имеет хоть какую то силу, или совсем бесполезен?
3. Есть удостоверения отца и матери о членстве в "Wiedergeburt" с начала 90-х. Вопрос - эти документы имеют какой то вес?
4. Декларировал себя немцем при оформлении личного дела (военная кафедра гражданского вуза) в ВС РФ (о чём в нём и есть соответствующая запись), офицер, без малго 6 лет действительной службы. Собственно, главный вопрос: добровольная служба в ВС РФ - приговор попытке перебраться? Если нет, то имеет смысл попытаться получить копию страницы личного дела с записью национальности?
P.S. Ко всему прочему имеются доставшиеся в наследство молитвенники, переданные мне по наследству как по линии отца, так и по линии матери, распятие прапрабабушки, полученное ею после миропомазания. Эти вещи бесполезны?
FAQ прочёл, правила пробежал. Темы подобной не нашёл, лишь упоминание небольшое в одной ветке.
Если позволите, кратко о себе и ситуации: 31, оба родителя - немцы (о чём есть соответствующие записи в моём свидетельстве о рождении советского образца). Уровень знания диалекта - крайне низок (но то, что знаю - напрямую из семьи). Уровень знания Hochdeutsch оценить самому обьективно трудно (бегло точно не говорю). Национальная кухня в семье практикуется по сей день. Знаю как и готовлю эти блюда сам. Вероисповедание традиционное - католик (из документов есть свидетельство о получении таинства миропомазания). Есть несколько вопросов, буду рад, если поможете разобраться!
1. О декларации: первый поспорт был советского образца, но при замене на новый в 20 лет старый не сохранил. Осталась (в паспортном столе) "Форма-1П" старого образца, на основании которой получал паспорт советского образца. Вопрос - имеет ли она силу паспорта?
2. Заявлял себя немцем при поступлении в университет, о чём есть запись в копии анкеты на поступающего (заверена университетским архивом). Вопрос - этот документ имеет хоть какую то силу, или совсем бесполезен?
3. Есть удостоверения отца и матери о членстве в "Wiedergeburt" с начала 90-х. Вопрос - эти документы имеют какой то вес?
4. Декларировал себя немцем при оформлении личного дела (военная кафедра гражданского вуза) в ВС РФ (о чём в нём и есть соответствующая запись), офицер, без малго 6 лет действительной службы. Собственно, главный вопрос: добровольная служба в ВС РФ - приговор попытке перебраться? Если нет, то имеет смысл попытаться получить копию страницы личного дела с записью национальности?
P.S. Ко всему прочему имеются доставшиеся в наследство молитвенники, переданные мне по наследству как по линии отца, так и по линии матери, распятие прапрабабушки, полученное ею после миропомазания. Эти вещи бесполезны?
1. силы паспорта она не имеет, но как косвенное доказательство сгодится. главное - получить ее официальным путем.
2. какую-то силу имеет.
3. для Вас - никакого.
4. служба в ВС РФ значения не имеет.
NEW 11.07.12 13:47
в ответ Dresdner 11.07.12 08:50
Спасибо, Dresdner! В таком случае, имеет ли смысл попытаться взять копию листа из ЛД, или не стоит лишний раз муссировать эту тему в переписке с BVA?
P.S. Прошу прощения, но не о Вас ли шла речь в случае с отказом из-за службы в ВС РФ. Или я ошибаюсь?
P.S. Прошу прощения, но не о Вас ли шла речь в случае с отказом из-за службы в ВС РФ. Или я ошибаюсь?
NEW 11.07.12 13:51
эта тема для Вас совершенно безопасна, если Вы не соберетесь в будущем устанавливать немецкое гражданство.
ошибаетесь. обо мне такой речи идти не могло.
в ответ Eugen1488 11.07.12 13:47
В ответ на:
Спасибо, Dresdner! В таком случае, имеет ли смысл попытаться взять копию листа из ЛД, или не стоит лишний раз муссировать эту тему в переписке с BVA?
Спасибо, Dresdner! В таком случае, имеет ли смысл попытаться взять копию листа из ЛД, или не стоит лишний раз муссировать эту тему в переписке с BVA?
эта тема для Вас совершенно безопасна, если Вы не соберетесь в будущем устанавливать немецкое гражданство.
В ответ на:
P.S. Прошу прощения, но не о Вас ли шла речь в случае с отказом из-за службы в ВС РФ. Или я ошибаюсь?
P.S. Прошу прощения, но не о Вас ли шла речь в случае с отказом из-за службы в ВС РФ. Или я ошибаюсь?
ошибаетесь. обо мне такой речи идти не могло.
NEW 11.07.12 14:03
Не совсем понял, о каком установлении гражданства идёт речь. Если о наличии такого у моих предков во время 2 МВ, то это не мой случай: всех моих прямых родственников успели "эвакуировать" из прифронтовой зоны буквально из под носа у Люфтваффе (Мы - с Дона).
в ответ Dresdner 11.07.12 13:51
В ответ на:
эта тема для Вас совершенно безопасна, если Вы не соберетесь в будущем устанавливать немецкое гражданство.
эта тема для Вас совершенно безопасна, если Вы не соберетесь в будущем устанавливать немецкое гражданство.
Не совсем понял, о каком установлении гражданства идёт речь. Если о наличии такого у моих предков во время 2 МВ, то это не мой случай: всех моих прямых родственников успели "эвакуировать" из прифронтовой зоны буквально из под носа у Люфтваффе (Мы - с Дона).
NEW 11.07.12 14:17
в ответ Eugen1488 11.07.12 08:24
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....
NEW 11.07.12 14:26
значит - совсем безопасно.
в ответ Eugen1488 11.07.12 14:03
В ответ на:
Не совсем понял, о каком установлении гражданства идёт речь. Если о наличии такого у моих предков во время 2 МВ, то это не мой случай: всех моих прямых родственников успели "эвакуировать" из прифронтовой зоны буквально из под носа у Люфтваффе (Мы - с Дона).
Не совсем понял, о каком установлении гражданства идёт речь. Если о наличии такого у моих предков во время 2 МВ, то это не мой случай: всех моих прямых родственников успели "эвакуировать" из прифронтовой зоны буквально из под носа у Люфтваффе (Мы - с Дона).
значит - совсем безопасно.
NEW 11.07.12 14:27
Это другой случай. Ваш дядя при СССР был офицер ( в эпоху репрессий и притеснений советских немцев )
в ответ Nereida 11.07.12 14:17
В ответ на:
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....
Это другой случай. Ваш дядя при СССР был офицер ( в эпоху репрессий и притеснений советских немцев )

NEW 11.07.12 14:27
в каком звании он был в советское время?
в ответ Nereida 11.07.12 14:17
В ответ на:
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....
в каком звании он был в советское время?
NEW 11.07.12 20:38
в ответ Dresdner 11.07.12 14:27
Подробностей я не знаю.
Но сомневаюсь, что он ещё в сов. время офицером стал, скорей всего это было позже в России.
Но сомневаюсь, что он ещё в сов. время офицером стал, скорей всего это было позже в России.
NEW 11.07.12 22:40
в ответ Onkel Gustav 11.07.12 22:34
Я - капитан. Но суть не в этом: почитав форум, понял, что даже если удасться достать копию "Формы-1", то это ещё вилами по воде писано, зачтут, или нет. Если же придётся подверждать другими документали, то это только копии из личных дел университета и офицера запаса (последнюю, кстати, тоже могут не дать, как и копию "Формы-1").
NEW 12.07.12 10:28
в ответ Eugen1488 11.07.12 22:40
День добрый! Что касается выписки из личного дела офицера запаса МО, то при личном обращении, мне в военкомате дали без проблем откопироватиь любые документы из моего личного дела, а потом все заверили печатью военкомата. Кстати из МВД тоже не было проблем в получении копий из личного дела. Написал письмо в архив и мне переслали послужной список, прошитый, пронумерованный и заверенный печатями.
NEW 12.07.12 10:34
а я сомневаюсь, что Вы правильно описываете проблемы Вашего дяди. ему отказывались выдать Spätaussiedlerbescheinigung? если "да", то чем он их убедил?
в ответ Nereida 11.07.12 20:38
В ответ на:
Подробностей я не знаю.
Но сомневаюсь, что он ещё в сов. время офицером стал, скорей всего это было позже в России.
Подробностей я не знаю.
Но сомневаюсь, что он ещё в сов. время офицером стал, скорей всего это было позже в России.
а я сомневаюсь, что Вы правильно описываете проблемы Вашего дяди. ему отказывались выдать Spätaussiedlerbescheinigung? если "да", то чем он их убедил?
NEW 12.07.12 10:49
да! хотели присвоить и ему и жене 8§ как иностранцам. Именно на основании того, что он был офицером в России.
Убедил тем, что он на основании того, что он как немец не имел никаких привелегий в сов. или русской Армии, а наоборот, какие-то особые поездки и тд. были ему запрещены.
Я тогда помогала ему письма писать, но это уже было в 2002-2003..
в ответ Dresdner 12.07.12 10:34
В ответ на:
ему отказывались выдать Spätaussiedlerbescheinigung
ему отказывались выдать Spätaussiedlerbescheinigung
да! хотели присвоить и ему и жене 8§ как иностранцам. Именно на основании того, что он был офицером в России.
Убедил тем, что он на основании того, что он как немец не имел никаких привелегий в сов. или русской Армии, а наоборот, какие-то особые поездки и тд. были ему запрещены.
Я тогда помогала ему письма писать, но это уже было в 2002-2003..
NEW 12.07.12 10:57
не верю. в связи со службой офицером в России такого не могло быть. разве что совершенно невероятно некомпетентный чиновник попался...
в ответ Nereida 12.07.12 10:49
В ответ на:
да! хотели присвоить и ему и жене 8§ как иностранцам. Именно на основании того, что он был офицером в России.
Убедил тем, что он на основании того, что он как немец не имел никаких привелегий в сов. или русской Армии, а наоборот, какие-то особые поездки и тд. были ему запрещены.
Я тогда помогала ему письма писать, но это уже было в 2002-2003..
да! хотели присвоить и ему и жене 8§ как иностранцам. Именно на основании того, что он был офицером в России.
Убедил тем, что он на основании того, что он как немец не имел никаких привелегий в сов. или русской Армии, а наоборот, какие-то особые поездки и тд. были ему запрещены.
Я тогда помогала ему письма писать, но это уже было в 2002-2003..
не верю. в связи со службой офицером в России такого не могло быть. разве что совершенно невероятно некомпетентный чиновник попался...

NEW 12.07.12 12:56
Вы на прямую в отдел обращались, или к военкому? Выписку я послужного как-то брал, уже и не помню для чего (она так и осталась у меня) - дали без проблем. А вот копию листа с национальностью - нач. отдела в беседе по телефону отказал. Кстати, какие ещё выписки/копии из ЛД могут понадобиться?
И ещё проблема: не немецкая фамилия (но и не русская - греческая). Отец её по недоразумению унаследовал от матери (она официально не развелась с первым мужем, хотя он был позже повторно женат). Отец - рождён вне брака. Графа СОР "отец" не заполнена.
в ответ Herwald 12.07.12 10:28
В ответ на:
День добрый! Что касается выписки из личного дела офицера запаса МО, то при личном обращении, мне в военкомате дали без проблем откопироватиь любые документы из моего личного дела, а потом все заверили печатью военкомата.
День добрый! Что касается выписки из личного дела офицера запаса МО, то при личном обращении, мне в военкомате дали без проблем откопироватиь любые документы из моего личного дела, а потом все заверили печатью военкомата.
Вы на прямую в отдел обращались, или к военкому? Выписку я послужного как-то брал, уже и не помню для чего (она так и осталась у меня) - дали без проблем. А вот копию листа с национальностью - нач. отдела в беседе по телефону отказал. Кстати, какие ещё выписки/копии из ЛД могут понадобиться?
И ещё проблема: не немецкая фамилия (но и не русская - греческая). Отец её по недоразумению унаследовал от матери (она официально не развелась с первым мужем, хотя он был позже повторно женат). Отец - рождён вне брака. Графа СОР "отец" не заполнена.
NEW 12.07.12 13:06
как же он при этом умудрился в 16 лет выбрать немецкую национальность?
в ответ Eugen1488 12.07.12 12:56
В ответ на:
И ещё проблема: не немецкая фамилия (но и не русская - греческая). Отец её по недоразумению унаследовал от матери (она официально не развелась с первым мужем, хотя он был позже повторно женат). Отец - рождён вне брака. Графа СОР "отец" не заполнена.
И ещё проблема: не немецкая фамилия (но и не русская - греческая). Отец её по недоразумению унаследовал от матери (она официально не развелась с первым мужем, хотя он был позже повторно женат). Отец - рождён вне брака. Графа СОР "отец" не заполнена.
как же он при этом умудрился в 16 лет выбрать немецкую национальность?
NEW 12.07.12 14:18
в ответ Dresdner 12.07.12 13:06
Грек (первый и единственный муж бабули) не отец моему отцу. Они разбежались, но не развелись. Отец отца моего, как сейчас принято говорить, был "биологическим". Мой отец рос без отца, воспитывала только мать. На отца у него была большая обида. Поэтому эта тема в разговоре с ним была под запретом. Всё что знаю - от матери. Кто был "дед" - толком не знаю и "концов" найти пока не удалось.
NEW 12.07.12 14:57
т.е. немкой является только Ваша мать?
в ответ Eugen1488 12.07.12 14:18
В ответ на:
Грек (первый и единственный муж бабули) не отец моему отцу. Они разбежались, но не развелись. Отец отца моего, как сейчас принято говорить, был "биологическим". Мой отец рос без отца, воспитывала только мать. На отца у него была большая обида. Поэтому эта тема в разговоре с ним была под запретом. Всё что знаю - от матери. Кто был "дед" - толком не знаю и "концов" найти пока не удалось.
Грек (первый и единственный муж бабули) не отец моему отцу. Они разбежались, но не развелись. Отец отца моего, как сейчас принято говорить, был "биологическим". Мой отец рос без отца, воспитывала только мать. На отца у него была большая обида. Поэтому эта тема в разговоре с ним была под запретом. Всё что знаю - от матери. Кто был "дед" - толком не знаю и "концов" найти пока не удалось.
т.е. немкой является только Ваша мать?