Deutsch

Офицерам въезд запрещён?

890  1 2 все
Eugen1488 прохожий11.07.12 08:24
Eugen1488
11.07.12 08:24 
Доброго Дня, уважаемые форумчане!
FAQ прочёл, правила пробежал. Темы подобной не нашёл, лишь упоминание небольшое в одной ветке.
Если позволите, кратко о себе и ситуации: 31, оба родителя - немцы (о чём есть соответствующие записи в моём свидетельстве о рождении советского образца). Уровень знания диалекта - крайне низок (но то, что знаю - напрямую из семьи). Уровень знания Hochdeutsch оценить самому обьективно трудно (бегло точно не говорю). Национальная кухня в семье практикуется по сей день. Знаю как и готовлю эти блюда сам. Вероисповедание традиционное - католик (из документов есть свидетельство о получении таинства миропомазания). Есть несколько вопросов, буду рад, если поможете разобраться!
1. О декларации: первый поспорт был советского образца, но при замене на новый в 20 лет старый не сохранил. Осталась (в паспортном столе) "Форма-1П" старого образца, на основании которой получал паспорт советского образца. Вопрос - имеет ли она силу паспорта?
2. Заявлял себя немцем при поступлении в университет, о чём есть запись в копии анкеты на поступающего (заверена университетским архивом). Вопрос - этот документ имеет хоть какую то силу, или совсем бесполезен?
3. Есть удостоверения отца и матери о членстве в "Wiedergeburt" с начала 90-х. Вопрос - эти документы имеют какой то вес?
4. Декларировал себя немцем при оформлении личного дела (военная кафедра гражданского вуза) в ВС РФ (о чём в нём и есть соответствующая запись), офицер, без малго 6 лет действительной службы. Собственно, главный вопрос: добровольная служба в ВС РФ - приговор попытке перебраться? Если нет, то имеет смысл попытаться получить копию страницы личного дела с записью национальности?
P.S. Ко всему прочему имеются доставшиеся в наследство молитвенники, переданные мне по наследству как по линии отца, так и по линии матери, распятие прапрабабушки, полученное ею после миропомазания. Эти вещи бесполезны?
С уважением, Евгений.
#1 
Dresdner министр без портфеля11.07.12 08:50
Dresdner
NEW 11.07.12 08:50 
в ответ Eugen1488 11.07.12 08:24
В ответ на:
FAQ прочёл, правила пробежал. Темы подобной не нашёл, лишь упоминание небольшое в одной ветке.
Если позволите, кратко о себе и ситуации: 31, оба родителя - немцы (о чём есть соответствующие записи в моём свидетельстве о рождении советского образца). Уровень знания диалекта - крайне низок (но то, что знаю - напрямую из семьи). Уровень знания Hochdeutsch оценить самому обьективно трудно (бегло точно не говорю). Национальная кухня в семье практикуется по сей день. Знаю как и готовлю эти блюда сам. Вероисповедание традиционное - католик (из документов есть свидетельство о получении таинства миропомазания). Есть несколько вопросов, буду рад, если поможете разобраться!
1. О декларации: первый поспорт был советского образца, но при замене на новый в 20 лет старый не сохранил. Осталась (в паспортном столе) "Форма-1П" старого образца, на основании которой получал паспорт советского образца. Вопрос - имеет ли она силу паспорта?
2. Заявлял себя немцем при поступлении в университет, о чём есть запись в копии анкеты на поступающего (заверена университетским архивом). Вопрос - этот документ имеет хоть какую то силу, или совсем бесполезен?
3. Есть удостоверения отца и матери о членстве в "Wiedergeburt" с начала 90-х. Вопрос - эти документы имеют какой то вес?
4. Декларировал себя немцем при оформлении личного дела (военная кафедра гражданского вуза) в ВС РФ (о чём в нём и есть соответствующая запись), офицер, без малго 6 лет действительной службы. Собственно, главный вопрос: добровольная служба в ВС РФ - приговор попытке перебраться? Если нет, то имеет смысл попытаться получить копию страницы личного дела с записью национальности?
P.S. Ко всему прочему имеются доставшиеся в наследство молитвенники, переданные мне по наследству как по линии отца, так и по линии матери, распятие прапрабабушки, полученное ею после миропомазания. Эти вещи бесполезны?

1. силы паспорта она не имеет, но как косвенное доказательство сгодится. главное - получить ее официальным путем.
2. какую-то силу имеет.
3. для Вас - никакого.
4. служба в ВС РФ значения не имеет.
#2 
Eugen1488 прохожий11.07.12 13:47
Eugen1488
NEW 11.07.12 13:47 
в ответ Dresdner 11.07.12 08:50
Спасибо, Dresdner! В таком случае, имеет ли смысл попытаться взять копию листа из ЛД, или не стоит лишний раз муссировать эту тему в переписке с BVA?
P.S. Прошу прощения, но не о Вас ли шла речь в случае с отказом из-за службы в ВС РФ. Или я ошибаюсь?
#3 
Dresdner министр без портфеля11.07.12 13:51
Dresdner
NEW 11.07.12 13:51 
в ответ Eugen1488 11.07.12 13:47
В ответ на:
Спасибо, Dresdner! В таком случае, имеет ли смысл попытаться взять копию листа из ЛД, или не стоит лишний раз муссировать эту тему в переписке с BVA?

эта тема для Вас совершенно безопасна, если Вы не соберетесь в будущем устанавливать немецкое гражданство.
В ответ на:
P.S. Прошу прощения, но не о Вас ли шла речь в случае с отказом из-за службы в ВС РФ. Или я ошибаюсь?

ошибаетесь. обо мне такой речи идти не могло.
#4 
Eugen1488 прохожий11.07.12 14:03
Eugen1488
NEW 11.07.12 14:03 
в ответ Dresdner 11.07.12 13:51
В ответ на:
эта тема для Вас совершенно безопасна, если Вы не соберетесь в будущем устанавливать немецкое гражданство.

Не совсем понял, о каком установлении гражданства идёт речь. Если о наличии такого у моих предков во время 2 МВ, то это не мой случай: всех моих прямых родственников успели "эвакуировать" из прифронтовой зоны буквально из под носа у Люфтваффе (Мы - с Дона).
#5 
Nereida коренной житель11.07.12 14:17
Nereida
NEW 11.07.12 14:17 
в ответ Eugen1488 11.07.12 08:24
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....
#6 
Dresdner министр без портфеля11.07.12 14:26
Dresdner
NEW 11.07.12 14:26 
в ответ Eugen1488 11.07.12 14:03
В ответ на:
Не совсем понял, о каком установлении гражданства идёт речь. Если о наличии такого у моих предков во время 2 МВ, то это не мой случай: всех моих прямых родственников успели "эвакуировать" из прифронтовой зоны буквально из под носа у Люфтваффе (Мы - с Дона).

значит - совсем безопасно.
#7 
exorcio коренной житель11.07.12 14:27
exorcio
NEW 11.07.12 14:27 
в ответ Nereida 11.07.12 14:17
В ответ на:
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....

Это другой случай. Ваш дядя при СССР был офицер ( в эпоху репрессий и притеснений советских немцев )
#8 
Dresdner министр без портфеля11.07.12 14:27
Dresdner
NEW 11.07.12 14:27 
в ответ Nereida 11.07.12 14:17
В ответ на:
У моего дяди была проблема, но он немного постарше.
Он приехал по 4§ в Германию в начале 2000 в Германию. В России он был офицером.
В Германии ему не хотели давать гражданство, мотивируя это тем, что он не был в Сов. Союзе притеснён как немец, раз был офицером.
Нанимал адвоката, писал писъмо: почему он вообше в гос. службу в 70 годы пошёл и тд....

в каком звании он был в советское время?
#9 
Nereida коренной житель11.07.12 20:38
Nereida
NEW 11.07.12 20:38 
в ответ Dresdner 11.07.12 14:27
Подробностей я не знаю.
Но сомневаюсь, что он ещё в сов. время офицером стал, скорей всего это было позже в России.
#10 
Onkel Gustav свой человек11.07.12 22:34
NEW 11.07.12 22:34 
в ответ exorcio 11.07.12 14:27
В ответ на:
Это другой случай. Ваш дядя при СССР был офицер ( в эпоху репрессий и притеснений советских немцев )

Даже и в этом случае для армейского офицера вплоть до майорского чина проблем не должно было быть ..
#11 
Eugen1488 прохожий11.07.12 22:40
Eugen1488
NEW 11.07.12 22:40 
в ответ Onkel Gustav 11.07.12 22:34
Я - капитан. Но суть не в этом: почитав форум, понял, что даже если удасться достать копию "Формы-1", то это ещё вилами по воде писано, зачтут, или нет. Если же придётся подверждать другими документали, то это только копии из личных дел университета и офицера запаса (последнюю, кстати, тоже могут не дать, как и копию "Формы-1").
#12 
Herwald гость12.07.12 10:28
Herwald
NEW 12.07.12 10:28 
в ответ Eugen1488 11.07.12 22:40
День добрый! Что касается выписки из личного дела офицера запаса МО, то при личном обращении, мне в военкомате дали без проблем откопироватиь любые документы из моего личного дела, а потом все заверили печатью военкомата. Кстати из МВД тоже не было проблем в получении копий из личного дела. Написал письмо в архив и мне переслали послужной список, прошитый, пронумерованный и заверенный печатями.
#13 
Dresdner министр без портфеля12.07.12 10:34
Dresdner
NEW 12.07.12 10:34 
в ответ Nereida 11.07.12 20:38
В ответ на:
Подробностей я не знаю.
Но сомневаюсь, что он ещё в сов. время офицером стал, скорей всего это было позже в России.

а я сомневаюсь, что Вы правильно описываете проблемы Вашего дяди. ему отказывались выдать Spätaussiedlerbescheinigung? если "да", то чем он их убедил?
#14 
Nereida коренной житель12.07.12 10:49
Nereida
NEW 12.07.12 10:49 
в ответ Dresdner 12.07.12 10:34
В ответ на:
ему отказывались выдать Spätaussiedlerbescheinigung

да! хотели присвоить и ему и жене 8§ как иностранцам. Именно на основании того, что он был офицером в России.
Убедил тем, что он на основании того, что он как немец не имел никаких привелегий в сов. или русской Армии, а наоборот, какие-то особые поездки и тд. были ему запрещены.
Я тогда помогала ему письма писать, но это уже было в 2002-2003..
#15 
Dresdner министр без портфеля12.07.12 10:57
Dresdner
NEW 12.07.12 10:57 
в ответ Nereida 12.07.12 10:49
В ответ на:
да! хотели присвоить и ему и жене 8§ как иностранцам. Именно на основании того, что он был офицером в России.
Убедил тем, что он на основании того, что он как немец не имел никаких привелегий в сов. или русской Армии, а наоборот, какие-то особые поездки и тд. были ему запрещены.
Я тогда помогала ему письма писать, но это уже было в 2002-2003..

не верю. в связи со службой офицером в России такого не могло быть. разве что совершенно невероятно некомпетентный чиновник попался...
#16 
Eugen1488 прохожий12.07.12 12:56
Eugen1488
NEW 12.07.12 12:56 
в ответ Herwald 12.07.12 10:28
В ответ на:
День добрый! Что касается выписки из личного дела офицера запаса МО, то при личном обращении, мне в военкомате дали без проблем откопироватиь любые документы из моего личного дела, а потом все заверили печатью военкомата.

Вы на прямую в отдел обращались, или к военкому? Выписку я послужного как-то брал, уже и не помню для чего (она так и осталась у меня) - дали без проблем. А вот копию листа с национальностью - нач. отдела в беседе по телефону отказал. Кстати, какие ещё выписки/копии из ЛД могут понадобиться?
И ещё проблема: не немецкая фамилия (но и не русская - греческая). Отец её по недоразумению унаследовал от матери (она официально не развелась с первым мужем, хотя он был позже повторно женат). Отец - рождён вне брака. Графа СОР "отец" не заполнена.
#17 
Dresdner министр без портфеля12.07.12 13:06
Dresdner
NEW 12.07.12 13:06 
в ответ Eugen1488 12.07.12 12:56
В ответ на:
И ещё проблема: не немецкая фамилия (но и не русская - греческая). Отец её по недоразумению унаследовал от матери (она официально не развелась с первым мужем, хотя он был позже повторно женат). Отец - рождён вне брака. Графа СОР "отец" не заполнена.

как же он при этом умудрился в 16 лет выбрать немецкую национальность?
#18 
Eugen1488 прохожий12.07.12 14:18
Eugen1488
NEW 12.07.12 14:18 
в ответ Dresdner 12.07.12 13:06
Грек (первый и единственный муж бабули) не отец моему отцу. Они разбежались, но не развелись. Отец отца моего, как сейчас принято говорить, был "биологическим". Мой отец рос без отца, воспитывала только мать. На отца у него была большая обида. Поэтому эта тема в разговоре с ним была под запретом. Всё что знаю - от матери. Кто был "дед" - толком не знаю и "концов" найти пока не удалось.
#19 
Dresdner министр без портфеля12.07.12 14:57
Dresdner
NEW 12.07.12 14:57 
в ответ Eugen1488 12.07.12 14:18
В ответ на:
Грек (первый и единственный муж бабули) не отец моему отцу. Они разбежались, но не развелись. Отец отца моего, как сейчас принято говорить, был "биологическим". Мой отец рос без отца, воспитывала только мать. На отца у него была большая обида. Поэтому эта тема в разговоре с ним была под запретом. Всё что знаю - от матери. Кто был "дед" - толком не знаю и "концов" найти пока не удалось.

т.е. немкой является только Ваша мать?
#20 
1 2 все