Deutsch

Шпрахтест

1359  1 2 3 4 все
VKOPP прохожий06.07.12 09:02
06.07.12 09:02 
Те, кто уже сдавал шпрахтест и получил результаты - очень важно Ваше мнение.
Пару дней назад сдал шпрахтест. Тест длился 10-15 минут. Никаких вопросов про кухню, праздники, детские песенки и гимн. Вопросов было около 10-15 - имя, откуда знаю язык, учил ли язык в школе и вузе, подавали ли родители заявл. на выезд, почему не подавали, где родился, попросили показать документы родителей. Все.
Говорил на хоходойч - думал, если прюфер специально что-нибудь попросит сказать - скажу пару фраз, которые знаю, но прюфер ограничился беглым :" так значит дома Вы говорите на диалекте? Окей, тест окончен, можете идти. В ответ на вопрос о диалекте сказал,что да, но говорим о только простых повседневных вещах и привел в пример пару фраз, которые пришли в голову. Очень хочется получить ауфнамебешайд, но прюфер с самого начала задавал вопросы с таким безучастным видом словно результат ему уже был известен, и без разницы, что и как я говорю.
На хохдойч говорю хорошо - 2 года учился по обмену в Германии. В школе и вузе был английский.
Такое чувство, что будет отказ. Люди кто, сдавал шпрахтест, поделитесь, опытом , если не жалко - расскажите, а как был у Вас?
#1 
  ЮРА S прохожий06.07.12 09:05
NEW 06.07.12 09:05 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:02
Здравствуйте! Скажите, где вы сдавали шпрахтест? и почему Вы так себя плохо настраиваете? Если вы учились в Германии по обмену и владеете языком, и если ваши документы в порядке,- о каком отказе может идти речь? Настраивайте себя на хорошее и всё будет отлично! Желаю успеха!
#2 
VKOPP прохожий06.07.12 09:11
NEW 06.07.12 09:11 
в ответ ЮРА S 06.07.12 09:05
У отца была смена документов и национальности. Я в первом паспорте - немец. Как внук, я имею право подать на гражданство, но прюфер так подозрительно перебирал отцовские документы, что мне кажется, ни мой язык, ни пару слов на диалекте на него не повлияли положительно. И потом он так подозрительно спрашивал, как долго я учился в Германии. И вообще, он вел себя крайне недружелюбно.
#3 
  ЮРА S прохожий06.07.12 09:15
NEW 06.07.12 09:15 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:11
Для чего ваш отец менял национальность?
#4 
VKOPP прохожий06.07.12 09:19
NEW 06.07.12 09:19 
в ответ ЮРА S 06.07.12 09:05
И вообще, мне казалось, что если БФА ставит своей целью точно установить степень знания немецкой культуры, диалекта и все такое, то прюферы должны задавать больше вопросов про это - про обычаи, знание литературы и т.п. - они ведь прюферы, в конце концов, а не манекены. А мой прюфер только посмотрел документы и задал пару ничего не значащих вопросов - вообще непонятно, зачем был нужен шпрахтест, прислали бы сразу отказ, я ведь еще в антраге указал, что отец менял национальность - ан нет позвали на тест... Поэтому и теряюсь теперь в догадках - что это все может означать?
#5 
VKOPP прохожий06.07.12 09:22
NEW 06.07.12 09:22 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:19
Его записали на фамилию матери при рождении, и при получении первого паспорта он взял национальность матери, а потом кое-как к двухтысячному году поменял фамилию и взял национальность отца - немец.
#6 
VKOPP прохожий06.07.12 09:27
NEW 06.07.12 09:27 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:22
Многие люди меняли национальность в советское время, или родители их записывали русскими - как стоишь перед выбором - трудармия, смерть от голода и холода и твои дети в детском доме, или никакого образования, никакой нормальной жизни ни тебе, ни детям - или смена национальности - что бы Вы выбрали?
#7 
  ЮРА S прохожий06.07.12 09:29
NEW 06.07.12 09:29 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:22, Последний раз изменено 06.07.12 09:31 (ЮРА S)
Для чего ему нужно было менять национальность?, -Вы не ответили... В СОР национальность не ставят, в паспорте тоже -нет. Куда ему поставили национальность? Интересный случай, когда ребёнка регистрируют на фамилию матери при живущим совместно отце. Чего то вы не договариваете.
Мои родители ничего не меняли, не национальность, ни фамилию.
#8 
VKOPP прохожий06.07.12 09:36
NEW 06.07.12 09:36 
в ответ ЮРА S 06.07.12 09:29
Ответил - выше. по ошибке в ответ на свое сообщение. Ну разумеется отец был ребенка не против. Так как сам всю жизнь прожил с тревожным чемоданом, так как отца и деда отца ребенка одного приговорили к 10 годам заключения и он пропал без вести, а второй просто пропал без вести, то не хотел, чтобы и ребенок прожил такую страшную жизнь. Только потому, что кому-то было удобно объявить немцев вне закона.
#9 
VKOPP прохожий06.07.12 09:39
NEW 06.07.12 09:39 
в ответ ЮРА S 06.07.12 09:29
Сейчас опять начнется дискуссия на тему - " а вы поменяли национальность - теперь так Вам и надо". Вы просто скажите, как Вы думаете, дадут ауфнамебешайд или нет - но только объективно.
#10 
VKOPP прохожий06.07.12 09:41
NEW 06.07.12 09:41 
в ответ ЮРА S 06.07.12 09:29
С учетом всех факторов - знания языка, и первой национальности в паспорте, ну и конечно факта смены национальности отцом.
#11 
  ЮРА S гость06.07.12 09:42
NEW 06.07.12 09:42 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:36
Где они жили на тот период времени? В нашем классе в школе было 2 немца, я и ещё один. Классная руководительница всегда находила способ нас "ущипнуть". Это было 80е года. Это я очень хорошо помню, хотя возраст был ещё не велик. Тем более что у моих родителей чисто немецкие имена и отчества. ничего изменено не было в их документах.
#12 
VKOPP прохожий06.07.12 09:42
NEW 06.07.12 09:42 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:41
Да, и национальность в Казахстане ставят в удостоверении личности.
#13 
Scarlett O'Hara постоялец06.07.12 09:45
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 09:45 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:19
На тест вызывают абсолютно всех, это обычная процедура, вне зависимости от Ваших документов. Прюфер к обработке Ваших документов отношения не имеет и, скорее всего, о Вашем деле ничего не знает. Он отвечает только за свой фронт работы. Никаких окончательных решений он не выносит. От него зависит лишь оценка Вашего языка. Решение принимает BVA.
Другой вопрос в том, что если у родителей в документах путаница с национальностью и документы с грифом "повторно", тем более так поздно выданным... Да еще и Вы говорили на экзамене только на Hochdeutsch, плюс тот факт, что учили язык в Германии... Все эти обстоятельства вместе, всплывшие на Шпрахтесте, могли способствовать не слишком благоприятному впечатлению о Вас у Prüfera. Но это всего лишь догадки. Нечего рвать на себе волосы раньше времени.
А то, что Prüfer не слишком дружелюбен, - так Вы ему не внук родной. Он всего лишь выполняет свою работу. Он не обязан за Вас болеть душой. Кроме того, они тоже живые люди, и от такого потока претендентов на ПП, от постоянно одной и той же процедуры, набивших оскомину вопросов - они тоже элементарно устают и эмоционально выгорают.
Не паникуйте. От Ваших эмоций сейчас ничего не изменится. И чужой опыт Вам тут не поможет.
Ждите спокойно решения по Вашему вопросу. Или дополнительных запросов по документам от BVA.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#14 
VKOPP прохожий06.07.12 09:46
NEW 06.07.12 09:46 
в ответ ЮРА S 06.07.12 09:42
Отец с 55 года рождения, родился и жил в Казахстане. Это ерунда - ущипнуть.
#15 
VKOPP прохожий06.07.12 09:51
NEW 06.07.12 09:51 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 09:45
Чтобы пригласили учиться в Германию, нужно был сдать экзамен на знание немецкого - т.е. языком я владел до учебы, конечно хуже, чем сейчас, без знания техниче
#16 
VKOPP прохожий06.07.12 09:51
NEW 06.07.12 09:51 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 09:45
Чтобы пригласили учиться в Германию, нужно был сдать экзамен на знание немецкого - т.е. языком я владел до учебы, конечно хуже, чем сейчас, без знания технических и экономических терминов, но для повседневного общения достаточно.
#17 
VKOPP прохожий06.07.12 09:55
NEW 06.07.12 09:55 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 09:45
Но все, как Вы думаете - ведь мог бы он задать больше вопросов, если бы БФА нужны были сведения знании немецкой культуры или там о соблюдении обычаев и т.п., диалекта? А он только копии документов подшивал - и все...
#18 
Scarlett O'Hara постоялец06.07.12 09:56
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 09:56 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:46
Вы в разных ветках спрашиваете об одном и том же. Вам никто не даст здесь объективного ответа. Кроме душевного раздрая не получите ничего.
Ждите спокойно решения.
Вы сами с какого года, если можно поинтересоваться? В Вашем собственном первом паспорте национальность была? Какими еще документами ее подтверждали? Еще вопрос: что указывали в Антраге - от кого переняли язык? Это важно.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#19 
Scarlett O'Hara постоялец06.07.12 09:58
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 09:58 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:55
Для учебы в немецком ВУЗе необходим сертификат DSH, вряд ли бы Вы его сдали "просто владея языком". Он требует специальной подготовки. Как правило, для этого проходят подготовительные языковые курсы: как в Германии, так и по месту Вашего жительства, даже те, кто очень и очень неплохо владеет языком. Не темните.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#20 
Scarlett O'Hara постоялец06.07.12 10:01
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 10:01 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:55
Не пытайтесь понять логику Prüfera. Вам это все равно не удастся.
Он сотнями и тысячами в день таких как Вы видит. Может быть ему было достаточно 2 минут, чтобы составить мнение о Вашем языке. А может быть он просто устал как попугай задавать одни и те же вопросы. И немного "схалявил", сократил Вашу беседу. Тут разные могут быть варианты. Успокойтесь. Не надо так сильно эмоционировать.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#21 
VKOPP прохожий06.07.12 10:03
NEW 06.07.12 10:03 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 09:56
25 лет. Да была указана - немец. Указал - от отца, причем это правда, алфавиту и правилам чтения научил отец, а дальше уже, конечно, самостоятельно. Нет, в моем случае сертификата не требовалось, достаточно было теста на грамматику и устного собеседования. Ничего я не темню - это правда.
#22 
VKOPP прохожий06.07.12 10:06
NEW 06.07.12 10:06 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:01
Не знаю, какая у них логика, но создалось впечатление, что важнее всего для них были свидетельства о рождении.
#23 
Scarlett O'Hara постоялец06.07.12 10:21
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 10:21 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:06
Как правило, учеба и проживание в Германии играют далеко не на руку претенденту на ПП.
В целом молодым людям довольно часто бывают отказы. К этому нужно быть готовым. К тому же BVA есть к чему зацепиться в документах Ваших родителей.
Не редка практика, когда для того, чтобы убедиться, что язык Вы переняли из семьи, на тест или собеседование приглашают родственника, которого Вы указали в Антраге, как источник языка. Поэтому, Вы же понимаете, что "научить буквам, пользуясь словарями и разговорниками" - Вашему отцу это не поможет быть убедительным. То, что его не пригласили с Вами в этот раз еще не говорит о том, что не пригласят чуть позже.
Шансы Ваши невелики. Хорошо, если повезет.
Надейтесь на лучшее, но готовьтесь к худшему. К отказу и как будете обосновывать протест.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#24 
VKOPP прохожий06.07.12 10:25
NEW 06.07.12 10:25 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:01
Я бы на месте прюферов рассудил так - молодой, симпатичный, образованный человек, владеющий языком, с немецким дипломом, довольно хорошо знающий английский, знающий, куда и зачем он едет - гораздо нужнее человека в пожилом возрасте, который никогда нигде не учил современный немецкий язык, говорит на нигде больше, кроме шпрахтеста, не нужном диалекте, боится компьютеров и гораздо медленнее будет адаптироваться к новым условиям жизни. Ведь это же логично? Кто принесет больше пользы стране? Конечно же, первый.
#25 
VKOPP прохожий06.07.12 10:27
NEW 06.07.12 10:27 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:25
Но Вы правы - зацепиться можно запросто...
#26 
Scarlett O'Hara постоялец06.07.12 10:30
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 10:30 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:25, Последний раз изменено 06.07.12 10:32 (Scarlett O'Hara)
Ваша логика BVA не итересна. Они руководствуются буквой закона и Правилами приема ПП. Хотите на учебу, на работу - пожалуйста, на общих основаниях. Вот там и докажите, как вы адаптируетесь и чем владеете. Европейский рынок труда Вас оценит, если сможете конкурировать.
Хотя Вы знаете, у Вас с русским-то некоторые проблемы.... Перечитайте свой последний пост.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#27 
VKOPP прохожий06.07.12 10:35
NEW 06.07.12 10:35 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:30
Вот я и пишу на форум, узнать, у кого как было - что составить мнение о логике БФА. Нерусский - видимо, поэтому с русским проблемы, вполне может быть))))
#28 
Scarlett O'Hara постоялец06.07.12 10:38
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 10:38 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:35, Последний раз изменено 06.07.12 10:39 (Scarlett O'Hara)
Здесь многие до Вас пытались это сделать. Безуспешно.
Хотя в целом тенденция ясна - ограничить наплыв эмигрантов. И если Ваши документы или Ваш шпрахтест будут давать к этому хоть малейшую возможность, BVA этим воспользуется. Не сомневайтесь.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#29 
VKOPP прохожий06.07.12 10:40
NEW 06.07.12 10:40 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:30
Ну вот, закон о том, что внук имеет право подать антраг есть, язык - есть, значит, должна быть надежда на положительно решение, как Вы думаете?
#30 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 10:43
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 10:43 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:40
Надежда умирает последней, разумеется.
Но есть мечты и иллюзии, а есть реальность и факты. Посмотрите статистику.
То, что Вы внук - это понятно. Но вот получение языка Вы указали от отца. Который сам языком не слишком владеет, насколько я понимаю из описанной Вами ситуации.
Поскольку если в семье так уж всего боялись и предпочли изменить национальность, чтобы не испытывать притеснений, то о сохранении культуры, традиций и тем более живого языка, говорить не приходится.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#31 
VKOPP гость06.07.12 10:48
NEW 06.07.12 10:48 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:38
Ну да, значит, не пришлют ауфнамебешайд. Обидно, конечно.
#32 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 10:52
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 10:52 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:48
Все-таки неясно, как Вы при поступлении на учебу сдали тест на грамматику, как Вы об этом пишете. Обычно те, кто владеют языком из семьи и не учили его в школе в грамматике как раз не сильны, вообще ею не владеют, только разговорным. А у Вас еще и отец языка не знает.... сам учил по словарям и разговорникам...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#33 
VKOPP гость06.07.12 10:53
NEW 06.07.12 10:53 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:43
Но я то с детства стремлюсь говорить по-немецки. Изыскиваю малейшую возможность - газеты, театр, учеба. Вдвойне обидно. Сначала эту чертову войну развязали, устроили геноцид немцев, а теперь попрекают тем, что плохо владеем языком... Вам разве не обидно?
#34 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 10:55
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 10:55 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:53
Мне очевидно, что Вы как минимум лукавите в отношении своих языковых знаний и источников их приобретения.
Как правило, Прюфер на тесте определяет это влет, как профессионал.
Делайте выводы.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#35 
VKOPP гость06.07.12 11:00
NEW 06.07.12 11:00 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:52
Ну видите ли, мне всегда хотелось хорошо и правильно говорить по-немецки, я с детства стремлюсь к этому, читаю, пишу, хожу в театр, разумеется, заглядываю в учебники. Начальные знания - дал отец, не по словарям и разговорникам он его учил, а пользовался учебником в качестве методического пособия, чтобы учить нас - как любой преподаватель пользуется учебными пособиями. Ну и я очень хорошо усваиваю новую информацию. Поэтому экзамен сдать проблем не было)))
#36 
VKOPP гость06.07.12 11:04
NEW 06.07.12 11:04 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 10:55
Вовсе не лукавлю. Диалект знаю не очень - могу понять, о чем говорят, могу сказать пару слов, но это, увы, все, так как возможностей говорить, читать, писать и т.п. на хохдойч - море, а на диалекте - нет, так прюферу и сказал - что знаю только самые простые вещи, а он этим как-то даже не заинтересовался - подшил документы - и все.
#37 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 11:05
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 11:05 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:00, Последний раз изменено 06.07.12 11:07 (Scarlett O'Hara)
Даже если все так, как Вы описываете, отец отказал Вам скорее "медвежью услугу". Для ПП важно знание живого немецкого, используемого в семье, в обиходе, наличие диалекта. А не книжные знания из учебника. Так что Ваш язык, возможно, Prüfer не счел "унаследованным из семьи".
Однако это не факт.
Получите решение BVA, узнаете. А до того момента это будут лишь фантазии.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#38 
VKOPP гость06.07.12 11:06
NEW 06.07.12 11:06 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 11:05
Вот и я думаю, что они могут так рассудить....
#39 
  ЮРА S гость06.07.12 11:08
NEW 06.07.12 11:08 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:04, Последний раз изменено 06.07.12 11:08 (ЮРА S)
Где же Вы, Уважаемый, диалект унаследовали? из ютуба? :)
#40 
VKOPP гость06.07.12 11:10
NEW 06.07.12 11:10 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 11:05
Но вам за интересную беседу огромное спасибо, честное слово, было здорово с Вами поболтать. И Ваше " не факт" очень подняло настроение, еще раз большое спасибо))))
#41 
VKOPP гость06.07.12 11:11
NEW 06.07.12 11:11 
в ответ ЮРА S 06.07.12 11:08
Нет, из специального учебника по диалекту
#42 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 11:14
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 11:14 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:11
А вот это уже действительно смешно.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#43 
  ЮРА S гость06.07.12 11:15
NEW 06.07.12 11:15 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:11
интересно было бы взглянуть на ваш учебник по диалектам. Какие там диалекты? Там указаны диалекты колоний немцев Поволжья? Или диалекты Германии? :)
#44 
VKOPP гость06.07.12 11:15
NEW 06.07.12 11:15 
в ответ ЮРА S 06.07.12 11:08
Могу поделиться, если нужно, и если Вам подойдет диалект))
#45 
VKOPP гость06.07.12 11:16
NEW 06.07.12 11:16 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:15
Нет, диалект меннонитов.
#46 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 11:17
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 11:17 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:15
А каким образом "выученный" Вами диалект относится к Вашей семье? Или это был произвольный выбор?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#47 
VKOPP гость06.07.12 11:17
NEW 06.07.12 11:17 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 11:14

#48 
  ЮРА S гость06.07.12 11:17
NEW 06.07.12 11:17 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:15
Что значит -Вам подойдёт диалект? Вы в вообще в курсе, что диалекты не выбирают. они унаследуются из семьи? Поделитесь, пожалуйста! Меня очень заинтересовало! :)
#49 
VKOPP гость06.07.12 11:17
NEW 06.07.12 11:17 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 11:17
Прямым образом. Он наш.
#50 
  ЮРА S гость06.07.12 11:19
NEW 06.07.12 11:19 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:17
Вы о чём говорите? Меннониты. у меннонитов тоже разные диалекты были, так же как и у лютеран и католиков
#51 
VKOPP гость06.07.12 11:19
NEW 06.07.12 11:19 
в ответ ЮРА S 06.07.12 11:17
Это в смысле, что у Вас такой же диалект. У меня есть материал для тех, кого интересует плотдич.
#52 
VKOPP гость06.07.12 11:19
NEW 06.07.12 11:19 
в ответ ЮРА S 06.07.12 11:19
Плотдич у меннонитов был.
#53 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 11:20
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 11:20 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:17
Все понятно. Даже не буду дальше поддерживать дискуссию.
В этом свете мне становится очевидным поведение Prüfera на тесте и его нежелание углубляться дальше с Вами в тему "семейного" диалекта.
Всего доброго!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#54 
VKOPP гость06.07.12 11:22
NEW 06.07.12 11:22 
в ответ VKOPP 06.07.12 11:19
Если Вас тоже интересует плотдич - могу сфотографировать специально для Вас книжку и Вам скинуть. Про Поволжье, к сожалению, ничего нет((.
#55 
VKOPP гость06.07.12 11:23
NEW 06.07.12 11:23 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 11:20
Все равно спасибо Вам за беседу)))
#56 
S_Schmahl старожил06.07.12 11:29
S_Schmahl
NEW 06.07.12 11:29 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:25
В ответ на:
Я бы на месте прюферов рассудил так - молодой, симпатичный, образованный человек, владеющий языком, с немецким дипломом, довольно хорошо знающий английский, знающий, куда и зачем он едет - гораздо нужнее человека в пожилом возрасте, который никогда нигде не учил современный немецкий язык, говорит на нигде больше, кроме шпрахтеста, не нужном диалекте, боится компьютеров и гораздо медленнее будет адаптироваться к новым условиям жизни. Ведь это же логично? Кто принесет больше пользы стране? Конечно же, первый.

А прюфер не рассуждает, он делает свою работу: соответствуете требованиям Закона - "Добро пожаловать", не соответствуете - "Извините" И польза тут ни причем
Ende gut, alles gut
#57 
  ЮРА S гость06.07.12 11:33
NEW 06.07.12 11:33 
в ответ ЮРА S 06.07.12 11:19, Последний раз изменено 06.07.12 11:37 (ЮРА S)
Прежде, чем приступить к изучению диалекта, Вам необходимо было:
Изучить историю происхождения ваших предков (по тем же архивным документам Вашей бабушки,которые Вы заявляли в Антраге). Узнать из какой колонии на Волге были депортированы Ваши предки. А затем по этой цепочке очень даже не сложно определить диалект Ваших предков.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewforum.php?f=274
#58 
S_Schmahl старожил06.07.12 11:37
S_Schmahl
NEW 06.07.12 11:37 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:27
В ответ на:
Многие люди меняли национальность в советское время, или родители их записывали русскими - как стоишь перед выбором - трудармия,

Трудармия закончилась с окончанием войны, а Ваш отец родился в 55. При всем своем желании он бы туда не попал
В ответ на:
смерть от голода и холода и твои дети в детском доме

Это где так было? В каком году?
В ответ на:
, или никакого образования,

Даже в школу не брали?
В ответ на:
никакой нормальной жизни ни тебе, ни детям - или смена национальности - что бы Вы выбрали?

Я родился на пару лет позже Вашего отца и выбрал национальность немец. Для сведения - у меня два высших образования, прекрасные дети (тоже, кстати, с образованием)
Ende gut, alles gut
#59 
S_Schmahl старожил06.07.12 11:40
S_Schmahl
NEW 06.07.12 11:40 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:36
В ответ на:
Так как сам всю жизнь прожил с тревожным чемоданом, так как отца и деда отца ребенка одного приговорили к 10 годам заключения и он пропал без вести, а второй просто пропал без вести, то не хотел, чтобы и ребенок прожил такую страшную жизнь. Только потому, что кому-то было удобно объявить немцев вне закона.

Молодой человек, Вы полистайте архивы форума, тут подобного бреда уже в таком количестве понаписано Такое впечатление, что вы все друг у друга переписываете
Ende gut, alles gut
#60 
lew13 старожил06.07.12 11:44
lew13
NEW 06.07.12 11:44 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:22
В ответ на:
Его записали на фамилию матери при рождении, и при получении первого паспорта он взял национальность матери, а потом кое-как к двухтысячному году поменял фамилию и взял национальность отца - немец.

тогда у тебя повторное СОР ??? в каком году выдано ??
#61 
  ЮРА S гость06.07.12 11:46
NEW 06.07.12 11:46 
в ответ S_Schmahl 06.07.12 11:40, Последний раз изменено 06.07.12 11:51 (ЮРА S)
а у меня другое впечатление....один и тот же человек свою тему каждый раз ставит по другому, изменив ник, несколько нюансов или ситуацию
#62 
dellaros коренной житель06.07.12 11:48
dellaros
NEW 06.07.12 11:48 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:25
В ответ на:
Я бы на месте прюферов рассудил так - молодой, симпатичный, образованный человек, владеющий языком, с немецким дипломом, довольно хорошо знающий английский, знающий, куда и зачем он едет - гораздо нужнее человека в пожилом возрасте, который никогда нигде не учил современный немецкий язык, говорит на нигде больше, кроме шпрахтеста, не нужном диалекте, боится компьютеров и гораздо медленнее будет адаптироваться к новым условиям жизни.

Я бы тоже так подумала, ...а потом добавила:
"Несомненно, такой перспективный молодой человек может поступить в Германии в ВУЗ, закончить его, сделать классную карьеру и при некотором усердии получить гражданство.
Такой путь - самое то для него!"
Молодой человек, вы путаете совершенно разные пути иммиграции. По линии ПП ваши "перспективы" никого не интересуют.
Мне истина дороже не настолько!...
Мне истина дороже не настолько!...
#63 
Scarlett O'Hara знакомое лицо06.07.12 11:48
Scarlett O'Hara
NEW 06.07.12 11:48 
в ответ lew13 06.07.12 11:44
Да, с повторным СОР - это интересный момент!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#64 
S_Schmahl старожил06.07.12 11:53
S_Schmahl
NEW 06.07.12 11:53 
в ответ dellaros 06.07.12 11:48
В ответ на:
"Несомненно, такой перспективный молодой человек может поступить в Германии в ВУЗ, закончить его, сделать классную карьеру и при некотором усердии получить гражданство.
Такой путь - самое то для него!"

Я так думаю, так поначалу у ТС и было, иначе чего бы он два года в Германии делал. А потом либо что-то не срослось, либо узнал, что может как ПП "на халяву" получить гражданство. Вот и решил подать Антраг, чего горбину-то напрягать, а тут такой облом с ходу на шпрахтесте. Не зря, видимо, прюфер внимательно документы разглядывал.
Ende gut, alles gut
#65 
  ЮРА S гость06.07.12 12:00
NEW 06.07.12 12:00 
в ответ S_Schmahl 06.07.12 11:53, Последний раз изменено 06.07.12 12:41 (ЮРА S)
А был ли он в Германии вообще..........? Вот в чём вопрос! Здесь можно написать и что на Марс летал
Единственное,что могу пожелать молодому человеку,- найти свою вторую половинку, свить гнёздышко, и жить долго и счастливо!
#66 
zhenya_vRS прохожий06.07.12 12:42
NEW 06.07.12 12:42 
в ответ ЮРА S 06.07.12 12:00
Я думаю, вы слишком много внимания уделяете этой теме
#67 
  ЮРА S гость06.07.12 12:59
NEW 06.07.12 12:59 
в ответ zhenya_vRS 06.07.12 12:42
Да уж, верно. Тема получилась весьма объёмная
#68 
Elviii завсегдатай06.07.12 15:00
Elviii
NEW 06.07.12 15:00 
в ответ Scarlett O'Hara 06.07.12 09:45
В ответ на:
На тест вызывают абсолютно всех, это обычная процедура, вне зависимости от Ваших документов. Прюфер к обработке Ваших документов отношения не имеет и, скорее всего, о Вашем деле ничего не знает. Он отвечает только за свой фронт работы. Никаких окончательных решений он не выносит. От него зависит лишь оценка Вашего языка. Решение принимает BVA.
Другой вопрос в том, что если у родителей в документах путаница с национальностью и документы с грифом "повторно", тем более так поздно выданным... Да еще и Вы говорили на экзамене только на Hochdeutsch, плюс тот факт, что учили язык в Германии... Все эти обстоятельства вместе, всплывшие на Шпрахтесте, могли способствовать не слишком благоприятному впечатлению о Вас у Prüfera. Но это всего лишь догадки. Нечего рвать на себе волосы раньше времени.
А то, что Prüfer не слишком дружелюбен, - так Вы ему не внук родной. Он всего лишь выполняет свою работу. Он не обязан за Вас болеть душой. Кроме того, они тоже живые люди, и от такого потока претендентов на ПП, от постоянно одной и той же процедуры, набивших оскомину вопросов - они тоже элементарно устают и эмоционально выгорают.
Не паникуйте. От Ваших эмоций сейчас ничего не изменится. И чужой опыт Вам тут не поможет.
Ждите спокойно решения по Вашему вопросу. Или дополнительных запросов по документам от BVA.

не вводите человека в заблуждение!
1) прюфер имеет непосредственное отношение к делу человека, которого он экзаменует и, соответственно, отлично осведомлен о его деле. более того, на тест приезжает человек, который ведет твое дело.
2) потока претендентов сейчас нет, не смешите народ, "выгорают" от элементарных вопросов, да действительно, что было бы если бы вопросы были НЕ элементарными.
#69 
max_hodjaev прохожий06.07.12 15:13
max_hodjaev
NEW 06.07.12 15:13 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:02
добрый день! я сдавал тоже шпрах-тест. в июле 2012. держали около 1час 45мин. так устал там. вопросов было ооооочень много! про все помоему спросил и про кухню и про семью и про работу. вобщем были даже такие вопросы которые меня ошорашили.... а так беседа длилась очень дружелюбно! потом мне дали посмотреть мой протокол я попросил время что бы прочитать она сказала без проблем... я нашел ошибку в протоколе она исправила! так долго помоему еще никого не держали как меня! вообщем всем удачи! никогда не знаешь что можно от них оЖИДАТЬ!!!!!!!!!!!!
#70 
Elviii завсегдатай06.07.12 15:14
Elviii
NEW 06.07.12 15:14 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:02
а теперь по теме
тест у меня длился чуть более, точнее как раз столько, сколько д.б. длиться - 25 минут, но ситуация слегка похожа на вашу, разговор начался еще до самого теста пока шли длинными коридорами до кабинета. прюфер крайне дружелюбен, но ощущение у меня сложилось похожее, что ему вообще не интересно со мной разговаривать, задал дежурные вопросы, получил на них ответ и свободен. все было слишком легко и это вызывало подозрение. также не было никаких вопросов про традиции, культуру, подсобные хозяйства и рецепты блюд.
результат - в протоколе шпрахтеста оценка 2.
что касается вашей ситуации, она, конечно, сложная, т.к. ваш отец "испортил вам всю малину", но, на мой взгляд, вам стоит побороться за себя даже через суд, если придется, т.к. у вас нет проблем с вашей собственной национальностью.
#71 
S_Schmahl старожил06.07.12 18:01
S_Schmahl
NEW 06.07.12 18:01 
в ответ Elviii 06.07.12 15:00, Последний раз изменено 06.07.12 18:09 (S_Schmahl)
В ответ на:
прюфер имеет непосредственное отношение к делу человека, которого он экзаменует и, соответственно, отлично осведомлен о его деле. более того, на тест приезжает человек, который ведет твое дело.

Это в BVA Вам так сказали? Про себя могу точно сказать - мой прюфер мое дело не вел. Думаю Вы все-таки не правы, прюферы вообще никаких дел не ведут. Они знакомятся с делами только перед шпрахами. Да и нереально, чтобы один человек вел столько дел, сколько претендентов сдают шпрахи
Хотел бы еще добавить. Ребят, а вы все от прюфера дружелюбия что ли ждете? Какое дружелюбие - человек на работе, причем на мой взгляд достаточно нудной: побеседовать с толпой народа плохо говорящей на немецком языке. Представляю, я бы принимал языковые тесты у представителей Средней Азии, ошизеть можно! Много к вам экзаменаторов разных в школе, институте, ГАИ, еще где-то дружелюбно относились?
Ende gut, alles gut
#72 
S_Schmahl старожил06.07.12 18:17
S_Schmahl
NEW 06.07.12 18:17 
в ответ Elviii 06.07.12 15:14
В ответ на:
также не было никаких вопросов про традиции, культуру, подсобные хозяйства и рецепты блюд

У меня тоже не было, ну и что? Это что обязательный набор вопросов? Много раз уже здесь писали, что вопросы каждому задаются разные. У меня, например, большая часть вопросов касался того, откуда я перенял язык
В ответ на:
результат - в протоколе шпрахтеста оценка 2.

А я понятия не имею какая у меня оценка. Это важно? Важно получил АВ или нет. Все остальное приложения
Ende gut, alles gut
#73 
Elviii завсегдатай06.07.12 19:10
Elviii
NEW 06.07.12 19:10 
в ответ S_Schmahl 06.07.12 18:01
мне сказали это русскоязычные сотрудники на шпрахтесте и почему-то я склонна считать, что они осведомлены кто к ним едет лучше вас)
ПС: во втором посте отвечала, уж простите, не вам, а ТС, т.к. ему это интересно!
#74 
S_Schmahl старожил06.07.12 20:34
S_Schmahl
NEW 06.07.12 20:34 
в ответ Elviii 06.07.12 19:10, Последний раз изменено 06.07.12 20:37 (S_Schmahl)
В ответ на:
мне сказали это русскоязычные сотрудники на шпрахтесте и почему-то я склонна считать, что они осведомлены кто к ним едет лучше вас)

Русскоязычные сотрудники BVA? Откуда они там взялись? Или посольства? Попробую предположить, что они знают не намного больше меня в отношении того, что происходит в недрах BVA, а я только рассуждаю логически Это, конечно, только мое ИМХО
Ende gut, alles gut
#75 
max_hodjaev прохожий06.07.12 21:18
max_hodjaev
NEW 06.07.12 21:18 
в ответ VKOPP 06.07.12 09:02
добрый день!
я сдавал тоже шпрах-тест. в июле 2012. держали около 1час 45мин. так устал там. вопросов было ооооочень много! про все помоему спросил и про кухню и про семью и про работу.
вобщем были даже такие вопросы которые меня ошорашили....
а так беседа длилась очень дружелюбно! потом мне дали посмотреть мой протокол я попросил время что бы прочитать она сказала без проблем... я нашел ошибку в протоколе она исправила! так долго помоему еще никого не держали как меня! вообщем всем удачи! никогда не знаешь что можно от них оЖИДАТЬ!!!!!!!!!!!!
#76 
  ЮРА S гость06.07.12 22:26
NEW 06.07.12 22:26 
в ответ max_hodjaev 06.07.12 21:18
Было бы не плохо, если бы все говорили где проходили тест. Прямо инкогнито какое то.......
#77 
Sunny_ray посетитель07.07.12 18:27
Sunny_ray
NEW 07.07.12 18:27 
в ответ VKOPP 06.07.12 10:25, Последний раз изменено 07.07.12 18:28 (Sunny_ray)
В ответ на:
Я бы на месте прюферов рассудил так - молодой, симпатичный, образованный человек, владеющий языком, с немецким дипломом, довольно хорошо знающий английский, знающий, куда и зачем он едет - гораздо нужнее человека в пожилом возрасте, который никогда нигде не учил современный немецкий язык, говорит на нигде больше, кроме шпрахтеста, не нужном диалекте, боится компьютеров и гораздо медленнее будет адаптироваться к новым условиям жизни. Ведь это же логично? Кто принесет больше пользы стране? Конечно же, первый.

"Какой умный симпатичный и образованный молодой человек, нечего ему ехать по линии ПП, он и так всего добьется, пусть едет, напрмер, на учебу в Германию", - рассуждает Прюфер.
ПП много привелегий, напрмер, стаж идет в зачет , соответсвено пенсия, положен социал, а Германия тоже сильно не хочет раздовать эти привелегии направо и налево
https://ok.ru/profile/574168849097
#78 
Salzburger посетитель09.07.12 07:22
NEW 09.07.12 07:22 
в ответ S_Schmahl 06.07.12 20:34
Русскоязычные сотрудники BVA? Откуда они там взялись? Или посольства? Попробую предположить, что они знают не намного больше меня в отношении того, что происходит в недрах BVA, а я только рассуждаю логически Это, конечно, только мое ИМХО
Я звонил в отдел поздних переселенцев московского посольства, со мной разговаривала русская сотрудница. Вежливая, компетентная, и всё такое прочее... Но - очевидно было, что отношение у неё ОЧЕНЬ скептическое ко всем подающим заявление о приёме - ко "всем этим копиям документов", в частности. И рассуждала она о процедуре принятия решения с большим знанием дела - опыт, всё-таки. Оценивать каждую конкретную ситуацию, правда, не берется - ставьте антраг, а там видно будет. :) Все интересующиесямогут позвонить сами - тел. 8 495 937 52 42.
#79 
S_Schmahl старожил10.07.12 04:45
S_Schmahl
NEW 10.07.12 04:45 
в ответ Salzburger 09.07.12 07:22
В ответ на:
Оценивать каждую конкретную ситуацию, правда, не берется - ставьте антраг, а там видно будет. :)

Вот они - золотые слова!!! И правильно не берется, она же не в BVA работает
Ende gut, alles gut
#80 
1 2 3 4 все