здравствуйте! может быть кто то знает, почему включать в антраг можно только тем кто переселился после 1992 года, у нас отец живет там 1988 года . никто не может нам ответить , даже задавали столь известному Пуэ, но он нам по существу не ответил . написал- ответ на ваш вопрос взрывает форум.

Новый закон ограничил сроки, так что всё согласно закона , и адвокат вам точно не поможет

понятно , что ограничил. мне интересно почему такое категоричное ограничение. хотя 88 году уезжало единицы, наплыв пошел с 93 года. законов не знаем , так как нам воссоединиться с отцом? может быть кто нибудь знает?

[цитата]так как нам воссоединиться с отцом? может быть кто нибудь знает?[/цита
А что мешает Вам поставить антраг на ПП?

объясните как это- поставить антраг на ПП?

Это значит пройти всю процедуру. Поставить Антраг, сдать шпрахтест, получить АБ, и ехать 4§ ом, а не прицепом, как вы хотите.
Но для этого нужно выполнить пару условий. Какие, вы можете почитать в ФАКе этого форума.

наплыв пошел гораздо раньше - где-то как раз с 1988 года, а максимум был достигнут в 1990 году (это был последний год, когда количество переселенцев из (бывшего) СССР составило менее половины от общего числа). в 1988 из СССР выехало ок. 50,000 человек, что безусловно - отнюдь не единицы.
я лично считаю, что у людей, выехавших из СССР по Aufnahmebesheid (т.е. в период 1.07.1990 - 31.12.1992), есть определенный шанс чего-то (возможно через конституционный суд) добиться. у тех же, кто уехал еще раньше, дела совсем плохи, поскольку отсутствует документ (Aufnahmebescheid), в который кого-то можно было "включить".

спасибо за ответ! подать антраг, как поздним переселенцам тоже не просто . мы уже подавали, в 2006 году отказали, не сдал муж тест.а вот сегодня прочитала, отказать могут даже если живем не в компактном населении немцев, а мы живем в бурятии! мы думали . что вот этот закон даст какие то шансы, но наш отец не сдается, нанял адвоката , пока адвокат работает, но я думаю . что все это бесполезно!!!!

если мужу уже отказали в 2006, то подавать повторно заявление на прием в качестве ПП конечно бессмысленно. про "компактные поселения" - чушь.

а как нам тогда быть? ни как что ли, дорога закрыта? должен же быть какой то выход!

Если мужу отказали, то он уже не может быть второй раз заявителем. Больше некому в Вашей семье претендовать на 4§?

не хотелось вас обидеть, вы эту информацию от куда берете из личного опыта или по слухам?

ну как чушь , я это не со своей головы взяла, а из достоверного источника . отказать могут по любому поводу,т.к русский ваня ни кому не нужен, национальность то немецкая, а менталитет русский!

Ваш источник - не достоверный.

а ваш достоверный? вы откуда берете информацию?

я пользуюсь исключительно достоверными источниками: законами, инструкциями, судебными решениями и т.п.

==надежда==,
Вы всегда такие интересные "заходы" делаете к началу общения?
Я смотрю, Вы не только со мной в такой манере общаетесь. Это нервное?
Причем тут мой личный опыт или чьи-то фантази? Вы FAQ-то форума вообще читали? Вы знакомы с процедурой подачи Антрага?
Если претендент на 4§ завалил Шпрахтест, то шансов пересдать у него больше нет. Если Вы получили отказ (не важно по какому основанию) по Вашему делу из BVA и не обжаловали его в установленный законом срок (а именно - месяц), то решение считается вступившим в законную силу. И больше шансов у Вас нет.
Вы бы прежде потрудились хоть немного в тему вникнуть. Почитать те же законы, форум, в конце-концов...
А то Вы приходите сюда с вопросом и тут же набрасываетесь на отвечающих Вам. В чем смысл такого поведения? Какую помощь Вы рассчитываете получить, общаясь в такой манере с людьми?

я не сколько ни хотела вас обидеть, и читала я многое все эти статьи уже старые , как бы не было но законы меняются. мне просто хотелось узнать , может у кого то подобная ситуация., потому что в германии адвокат взялся с удовольствием за наше дело, но я тоже не верю, но пока он работает, и отца он заверил, что все будет хорошо!

За ваши деньги , всё что угодно . Вас просто разводит адвокат на своё безбедное существование !!!!!! Если в законе срок ограничен 1992 годом , адвокат закон не переделает , а вот с вас по полной программе денежку снимет . а в конце скажет , --- извените не получилось . Может вам гражданство на луне нужно , обращайтесь , за ваши денежки состряпаем--- это не сарказм --- это ваша ситуация на сегодняшний день .

Предшествующие отказы и делопроизводства не вредят шансам на включение задним числом. Старые отказы и акты привлекаются к обработке нового заявления по обстоятельствам трудного случая для проверки правдивости нового заявления и сравнения с сообщённой ранее информацией. это не мои слова, а ПУЭ. не знаю нам это поможет, ну кому нибудь точно поможет! читайте, законы меняются!

Вам говорили про шансы повторной подачи на признание ПП, а не на включение задним числом. читайте внимательнее!

да не хочу я с вами спорить , правильно мне в самом начале сказала , что бы я не связывалась .обо всем этом я и сома знаю , может даже и больше ,еще раз говорю , что хотелось пообщаться с человеком с подобной ситуацией , а из пустого в порожнее лить смысла нет.

я с Вами не спорю, а просто сообщаю факты.

http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op= здесь еще почитайте, и пораспрашивайте мужа о возможном скрытом гражданстве его предков, да и вообще перечитайте весь FAQ форума, там очень много интересной информации
Кстати, это тематический форум и из пустого в порожнее здесь не льют, а отвечают согласно действующему немецкому законодательству, которое отслеживается знатоками. На Ваш вопрос "почему включать в антраг можно только тем кто переселился после 1992 года?" ясно ответили, что таков Закон, хотите его оспорить - подавайте в конституционный суд, не знаю чему ровна вероятнось выигрыша дела, но попробовать можно. Правильно Пуэ ответил Вам, что "ответ на ваш вопрос взрывает форум", так как Ваш вопрос имеет дискусионный характер, а не тематический.
То, что вы с мужем живете не в компактном населении немцев, после отказа в 2006 году Вашему мужу, как ПП претендующему на 4 параграф, уже не играет никакой роли, хоть Вы и не поняли самого значения этого выражения, нужно не жить всю жизнь в немецком поселении, а иметь немецкий мутершпрах + немецкая культура должна быть впитана Вашим мужем с молоком немецкого родителя, а все это сделать можно проживая хоть на Калыме, но это уже для Вашего случая не важно.
Будут вопросы по установлению гражданства - обращайтесь, здесь и с этим вопросом Вам помогут разобраться
Удачи!

спасибо за ответ, про скрытое гражданство мы не думали, вы не в курсе, это очень долго наверно и кучу нервов надо истрепать?

А Вы бы хотели "на ёлку залезть и .... не наколоть"? Поражаюсь таким уникумам!

(рожденных в период с 1.04.1953 по 31.12.1974 в браке матери-немки с отцом-иностранцем)- это выписка из "установление гражданства", почему везде написано матери-немки, у нас например отец немец

я по моему не вам вопрос задала, мне ваш сарказм совсем не нужен, и не надо умничать!!!!!

Здесь форум публичный к Вашему сведению. Каждый имеет право выссказаться. Все, что Вы не желаете выставлять на публичное обозрение, следует обсуждать в "привате". А вот чего Вам действительно не следует делать, так это хамить.

Таков закон, каким его написали немецкие законодатели. Значит вы не попадаете под действие данного раздела закона. Почему так написано - это вопрос к законодателям. Наверное, у них были на то какие-то причины.
А процессы подачи документов что на признание ПП, что на установление гражданства, очень длительные, муторные и "нервотрепательные" (или "нервотрепные" )

Извиняюсь, это тот немец, который в 1988 году в Германию переехал?

по отцовской линии обычно без проблем передается. Распросите отца -- не мог ли он или его родители получить гражданство в годы войны .Как долго ждать ?--- Некоторым в течении года удается установить .Читайте здесь http://groups.germany.ru/707262

да, это тот самый

спасибо за ответ, обязательно почитаю.

вы чего то путаете ,хамите по моему вы! лично я в ваших высказываниях не нуждаюсь! до свидания .

Тогда подразумевается, что он должен был иметь немецкое гражданство на момент рождения сына. Например, приобретя его во время войны, проживая на оккупированной территории.
В случае, если он приобрел немецкое гражданство после переезда в Германию в 1988 году, никогда не проживал на оккупированных территориях, то, скорее всего, у Вас нет шансов ни по линии наследования гражданства, ни по линии ПП.

Надежда,
у Вас действительно с нервами непорядок. Это было заметно с самого начала Вашего общения, как Вы открыли только свою тему.
Поэтому я бы не рекомендовала Вам так напрягаться, занимаясь столько "нервотрепательными", длительными, непростыми и выматывающими процедурами, как восстановление гражданства. Сидите себе уже дома: и время и нервы свои сбережете, они у Вас и так ни к черту

что там выматывающего? Если оно было и передается --- то и ничего сложного нет.

Да делов-то - документы подтверждающие найти

Я У НЕГО СПРОШУ , НАВЕРНОЕ ПОЛУЧИЛ ПО ПРИЕЗДУ

гражданство полученное ПП и гражданство полученное например во время войны --это совершенно разные законы и понятия

он может получить по приезду, но это еще не значит---- что в годы войны не мог получить он(или его родители) гражданство Германии . Расспросите его сначала.

Надежда,
Вы с чего взяли, что можете себе позволить писать мне в личку всё то дерьмо, что из Вас "льётся"?!
Держите себя в руках. Если не в состоянии справиться сами - обращайтесь к доктору.
"Тыкать" будете тому, кто Вам это позволяет у себя там в Бурятии.
Все Ваши "перлы" будут переданы модераторам, которые предпримут в отношении Вас соответствующие меры.
Посмеете еще раз ко мне обратиться в приват в таких выражениях и тоне, - все эта Ваша "красота" будет опубликована здесь.
Что ж Вы стесняетесь, пусть все насладятся Вашим "воспитанием" и "культурой".

я смотрю ВЫ блещете культурой и воспитанием, коль можете позволить себе высказывание с елками, я так же знаю высказывание с"рыбками", но я ВАМ не говорю об этом, т.к это не относится к делу.лично ВЫ реально мне ни чем не помогли, от ВАС только личностный негатив !!!!!!ОТСТАНЬТЕ ОТ МЕНЯ , Я НЕ ХОЧУ ОТ ВАС НИ КАКОЙ ИНФОРМАЦИИ !!!!!еще раз прощайте!!!!

деду на начало войны было 16 лет , его родителей репрессировали , а его забрали в труд. армию .

В здравом ли уме находится человек, якобы желающий прекратить общение и при этом пишущий всякие гадости в личку?!
Вы успокоитесь уже, нет? Из Вашего поведения вывод можно сделать только один: Вам очень нравится подобными истериками привлекать к себе тут всеобщее внимание. Психической энергии, я смотрю, в Вас много. Вам не жаль ее вот так распылять на истерики? Направили бы в мирное русло.
Или Вы забыли, для чего Вы пришли сюда на форум?

Тогда навряд ли было у них гражданство во время войны.

я с ВАМИ согласна, все в точности да наоборот !!!!!! ВЫ точно УНЕСЕННАЯ ВЕТРОМ отныне я ВАС "игнорю" великодушно простите за сленг я же из БУРЯТИИ!!!!

Ну слава тебе, Господи!!! Уразумели-таки, что если не хочешь общения, то не нужно постоянно апеллировать к человеку.
А уж тем более писать ему в личку гадости.
И научитесь общаться, если не хотите получать "в обратку" то, что сами транслируете в мир.
С такими как Вы я общаюсь по принципу "кто к нам с мечом придет, того мы и отгондурасим".
Это Вам на будущее.
P.S. Я уверена, в Бурятии, помимо Вас, проживает множество достойных людей. Но, как подтверждает наше с Вами общение,
случаются и исключения...

Поситав все ваши посты - делаю вывод--- вы не владеете достоверной информацией!!!!
1) его родителей репрессировали- --- от куда и куда и по какой линии репрессии ?
2)а его забрали в труд. армию ----- от куда и куда и основания ?
По вашей скудной информации просто невозможно даже предположение напрвления поиска сказать

да вы правы , достоверной информации не имеем , потому что о гражданстве мы не думали. репрессии и труд. армия не на оккупированной территории т.е казахстан

спасибо всем кто помогает в нашей ситуации!

отец может сделать запрос в Бундесархив. Просто в произвольной форме спросить:" Нет ли там данных на его родителей и прародителей?"

Это вызывает очень большое сомнение , до войны в казахстан ?

по мнению казахстанский властей казахстан был окупированной территорией)))

пожалуйста не пишите сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами.

да , в первые дни войны собрали и вывезли. а деда арест. в крыму,

Извените, но я вам не верю !!!!!!!!!!!!! В первые дни войны было не до того , чтобы вывозить в казахстан . Жаль что у вас с информацией-- ниже нижнего предела, пока вы не выясните всю правду о ваших родственниках( как и когда, что и почему и где ), вам никто даже просто советом не поможет. Был тут на форуме тоже человек , говорил что бабушка была в конц лагере , когда стали разбираться, сопоставлять факты и прочие не стыковки, выяснилось , что просто скрывали , что была в германии , так , что в вашей ситуации нужно по крохам собирать информацию и анализировать .

начните читать справки о реабилитации, возможно , что то начнёт проясняться.

нам так отец сказал, а вы думаете в какое время их отсылали- в конце войны?

у вашего отца есть вероятно справка о реабилитации, там будут данные когда и за что , а так же можно запросить в архиве КГБ, если он был репрессирован , то данные должны быть. Многие и по сегодняшний день умалчивают от своих детей , что во время войны были в германии, как лица немецкой национаьности и работали на германию , многие мужчины служили в СС,но это ещё не значит , что имели немецкое гражданство , так что надо искать факты. Конечно были случая и их множество , когда эвакуировали из крыма, но вы пишите , что сослали в первые дни войны, вот тут не стыковка.

пусть не в первые дни, может в первое полугодие. но от деда наверно не скрыть,ему тогда было 16 лет.

справка о реабилитации укажет дату. Так может их не репрессировали , а просто эвакуировали ?

В связи с ликвидацией в 1934 году двух приграничных национальных районов - Мархлевского (польского) и Пулинского (немецкого), а также с ликвидацией в 1935 году польских сельсоветов в Винницкой области было положено начало депортациям по национальному признаку. Сначала высылали отдельные семьи по стандартным обвинениям социально-классового характера (националистический элемент, бывшие жандармы, костельный актив и т.п.). В 1936 году была осуществлена масштабная депортация немцев и поляков с Украины в Казахстан - приблизительно 70 тысяч человек....В Крымской области (тогда РСФСР) в августе 1941 года чекисты осуществили первую депортацию по национальному признаку. Они вывезли из Крыма до 50 тысяч немцев, поселившихся тут преимущественно во времена Екатерины ІІ. Формула обвинения была одна: "пособничество гитлеровским захватчикам".
http://forum.hnet.ru/lofiversion/index.php/t77586.html почитайте . будет интересно

Извините, что долго не отвечала...
Ну как сказать, у каждого случая свои сроки рассмотрения Дела об установлении гражданства, мне установили ровно за год, были случаи и 4 месяца, а были и 7 лет, все зависит от того насколько прозрачна Ваша история будет для BVA и как быстро Вы соберете все требуемые ведомством документы. То, что в Вашем случае установление будет проходить по мужской линии - это очень хорошо! И, как Вы писали выше:

Вашего случая не касается, не обращайте внимание на этот пункт.
Если отец Вашего мужа проживает в Германии аж с 88-го года, то, возможно, он уже выписал себе из архива документ под названием Einbürgerungsurkunde - это свидетельство о натурализации украинских немцев на территории Польши и Германии во время ВОВ, говоря простым языком (если, конечно, Ваш свекор был в 40-х годах на территории Польши или Германии и приобрел там немецкое гражданство). Первым делом скажите мужу, пусть расспросит своего отца про то, где тот находился во время ВОВ (это очень важно!), как Вам писали magnusmancool и 260955, Вам нужно как можно больше информации собрать именно о месте нахождения свекра (бабушки, дедушки мужа) в эти годы. А так же можете поискать свекра и его родителей на сайте http://www.blackseagr.org/
По поводу того, как искать человека по архивам - я, к сожалению, не знаю, в этой группе http://groups.germany.ru/707262 очень часто обсуждается этот вопрос, так что зайдите и почитайте, там же Вы можете задавать вопросы по поиску документов в архивах, по заполнению антрага на установление гражданства и по подготовке всех прилагающихся к антрагу документов для отправки в BVA.
Удачи Вам!
Главное не отчаивайтесь и всегда идите вперед!
И самое главное не невричайте и не растрачивайте свои нервы на тех, кому заняться нечем

спасибо большое! как приятно общаться с умными и адекватными людьми .даже настроение повысилось. мужа отец родился в 53 году, а его родители умерли 5 лет назад, знаю точно , что его мать выслали из украины, а отца из крыма. у него гражданство конечно давно, он говорил , что по приезду ему выплатили хорошие деньги по какой то бумаге( точно не помню как называется, сегодня узнаю) , у нас с ним спор идет, зачем доказывать гражданство тебе(мужу) -он говорит если я гражданин. мы объясняем , что такой закон. я все почитаю, может разъясню ему.

Ааааа, Надежда, теперь все понятно, значит вам с мужем нужно будет искать натурализацию деда и бабушки мужа, спросите свекра не про его немецкое гражданство, которое он приобрел после 1988 года (возможно как ПП), а про гражданство его родителей, приобретенное ими во время ВОВ (если оно имело место), немецкое гражданство свекра Вашему мужу - как мертвому припарка, а вот натурализация деда/бабушки в 40-е годы могло передаться ему по наследству, вот его то Ваш муж и будет устанавливать через BVA.
Кстати, где родился Ваш свекр в 1953 году? Мой отец с 54-го года, родился он в зоне в Архангельской области, куда моих бабушку с дедушкой, еще детьми, вместе с их родителями сослали в 45-м году после возвращения из Германии, а в 55 году их реабилитировали и они уехали в Узбекистан

Вы очевидно находитесь в каком-то заблуждении. если соответствует действительности, что "мать выслали из украины, а отца из крыма" и под "высылателями" подразумеваются советские власти, то гражданства у родителей мужа, до их переселения в 80-90-е годы в Германию быть не могло...

что то смотрю ,http://www.blackseagr.org/ не чего не получается, там должны быть фамилии? еще по позже попробую может быть , что то да и получиться!

ну вот, а вы мне не верили, что в начале войны их выслали

за , что купила, за то и продаю, нет скорее всего они его получили, после 88 года
извиняюсь , не отца мужа, а у свекра родители

а свекр когда и где родился?

в мамлютке, казахстан

в каком году?

вообще я так понимаю , мы не по (статье) не подходим. если выехал в 88 году , значит прав ни каких нет!!!!

в 53 году

вы путаете мух с котлетами. возможность включения "задним числом" и возможность приобретения гражданства никак друг с другом не связаны. для последнего представляет значение только, приннимал ли кто-либо из родителей свекра во время войны немецкое гражданство, для чего этот родитель должен был в то время находиться в Германии, а не в Казахстане...

тогда его в списках можете не искать. ищите только его родителей. и лучше прямо на "одессе". если назовете их имена-фамилии, то могу сам поискать...

но я в принципе поняла, не могли они находиться в германии.

скажите пожалуйста, это к нам как то может относиться ? .08.1999 по закону получат немецкое гражданство все, кто к этому моменту являлся немцем без немецкого гражданства. Поздних переселенцев, их супругов ненемецкой национальности и их потомков согласно ╖ 4 Закона об изгнанных (ст. 5 абз.2 N2 Закона о реформе...) это положение касается лишь в том случае, если они до 1 августа 1999 г. получили удостоверение позднего переселенца согласно ╖ 15 абз.1 или 2 Закона об изгнанных (BVFG). Все остальные лица, получившие статус немцев, получат немецкое гражданство независимо от того, выдали им удостоверение согласно ╖ 15 Закона об изгнанных в старой, действовавшей до 01.01.1993 г. (вступление в силу Закона о ликвидации последствий войны), или нет. Дети статусных немцев, получившие статус немца не в результате приема в страну, а в силу ╖ 4 Закона о гражданстве (на основании своего происхождения), получат гражданство ФРГ в соответствии с ╖ 40а, ч. 1 Закона о гражданстве.
Статусные немцы в своих правах приравнены к местным немцам: они не подлежат выселению, имеют право на воссоединение с семьей (жена и несовершеннолетние дети имеют право на приезд и проживание в Германии и также становятся статусными немцами при выполнении определенных предпосылок). Но они не являются поздними переселенцами, не имеют права на пенсию и оплату языковых курсов. Как и местные немцы, они, в случае необходимости, получают социальную помощь. Но, в отличие от местных немцев, статусые немцы теряют свой статус при выезде из Германии в места бывшего проживания (например, в СНГ)

к вам это не относится . Напишиtе Dresdner данные родителей свекра и на всякий случай свекр должен сделать запрос в Бундесархив на своих родителей. А вдруг??????-- ему это проблем не создаст. Вообще, в 1988 году ехали первые почти----- имеющие какую то связь с Германией. Даже если свекр и приехал по линии переселенцев------ не исключает возможности его скрытого гражданства.

почему не относиться то? он же изгнанный , у него бумага , что он фертрибенаусвайс

это относится к тем, кто уже находился на территории Германии без гражданства и к вновь прибывающим после 1го августа 1999 года.

Не он - фертриебенаусвайс, а у него фертриебенаусвайс.
Фертриебенаусвайс - это свидетельство об изгнании. Человек им не может быть.

но это не важно, суть же понятна !

извините конечно , но я ни чего не поняла. когда находился без гражданства ?

объясню" по- русски" . Те- кто приезжал в Германию по линии переселенцев - должны были после оформления и обустройства--- в Ратхаузе торжественно" получить гражданство". Их там поздравляли, жали руки ; а те -- кто приежает после 1.08.1999 им уже" руки не жмут"( и так же те-- кому не успели" пожать руки", но они уже оформились- вот эти без гражданства)-- гражданство они получают сразу же с оформлением документов-- автоматически. Это одна линия получения гражданства.Вам это не нужно.
Вам предлагают пробить другую линию получения гражданства( скрытого)-- если родители свекра имели возможность получить его в годы войны, то оно может передаться потомкам и его нужно установить. Даже, если ваш свекр и приехал по линии переселения (т. е. по этой линии получил гражданство, которое вам не может передаться) -- а если его родители получали гражданство в годы войны---- вот это гражданство вам могло бы передаться. Ему оно не нужно- т. к. он имеет уже гражданство, а вот вам бы помогло. Поэтому можно попробовать сделать запрос в Бундесархив-- хуже от этого никому не будет. Почитайте FAQ-- там подробно описаны обе линии получения гражданства ( и одна другой не мешает). http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items

этого пересленцы делать были не должны. они это могли (если было такое желание).

ну это не так важно-- главное, чтобы ТС поняла:" почему им это не подходит?"

здравствуйте! и все таки нам отказало bva ? в суд подавать думаем смысла нет, пустая трата денег!!!!!!

процитируйте пожалуйста текст отказа.

я до точности не знаю , эти бумаги у отца в германии , но я так поняла , что он изгнанный , а не поздний переселенец! адвокат прислал бумагу , что бы не беспокоились , что оформляет документы в суд, мы отказываемся, смысла думаю нет!

дело, конечно, - Ваше, но учтите, что если в будущем кто-то в аналогичной ситуации пойдет в суд, и суд признает, что закон надо "по аналогии" применять и на изгнанных, в Вашем отказе ничего не изменится и "переподать" заявление от того же "изгнанного" Вы не сможете.

спасибо вам , что откликнулись. и ваш совет какой: подавать в суд?

Это только Вам решать.

здравствуйте ! отец нашел справку о реабилитации его деда от 1988 года, репрессирован в 1938 году , но в ней нет по какой статье был арестован . скажите пожалуйста , где мы можем посмотреть дополнительную информацию?

с точки зрения притязаний на немецкое гражданство (если я правильно понял Ваш интерес) такая дополнительная информация никакого интереса не представляет.

с гражданством у нас не получится , это нам нужно для адвоката.

а адвокату это для чего?

ну не знаю , хочет чего то наверное в суде добиваться

здравствуйте ! наш адвокат подал в суд и указал , что нас должны включить в отцовский фертрибенаусвайс? такое бывает?

здравствуйте! хочу спросить,может ли отец присутствовать на суде? а то я посмотрела отзывы о нашем адвокате, ну ни как не радуют.я так понимаю если наше дело будет проиграно, то деньги нам придется выплачивать нам, уже из суда пришел круглый счет

а что за адвокат у Вас? вообще-то, для какого-либо счета из суда - еще слишком рано...

писать то страшно-амирагов. пришло из кельна счет на 360 евро и по окончании 5000 тысяч. ни чего тоже понять не можем!!!! и что делать а если проиграется суд, но он его заверяет , а я тут начиталось , как ему доверять?

я об этом адвокате до сих пор ничего хорошего тоже не слышал... пришлите мне счет - я на него посмотрю...

я бы с удовольствием, но все у отца в германии, мы с ним только по скайпу общаемся . сегодня он позвонит я там прочитаю все сама, потом напишу, вчера растроилась ни чего не прочитала путем, но письмо из кельна. отец сегодня должен звонить в кельн . подскажите , что делать может отказаться от суда?

нет это ни не оканчательный счет, а штрайверт, он что то объяснил , что это но толком не поняла. в кельне сказали , что будет еще счет но не такой большой, а наш адвокат к заявлению ни одной справки даже не приложил, хотя то эту справку ему надо то ту.

хуже было бы, если ему никаких справок не надо было...