Дорогие форумчане скажите пожалуйста те у кого есть Sprachdiplom надо ли сдовать в гете институте сертификат A1 или Sprachdiploma достаточно чтобы приложить его к антрагу вместо сертефеката A1???? Кто с таким сталкивался?

Видимо таких нет((((((

Мне кажется этот диплом круче, чем А1. Но Вам лучше тут спросить http://foren.germany.ru/Deutsch.html?Cat=

Cпасибо за ответ)))) Вот думаю если приложу его к антрагу, как круто вызовут меня на собеседование и заставят подтвержать эту крутизну)))) А знания уже не те.

А Вы на какой параграф претендуете? В любом случае Шпрахтест - это не обязанность блистать лингвистическими изысками.

Простите, а Антраг по какому поводу? А то знаете-ли есть разница. И собеседование собеседованию рознь.

BVA требует сертификат Start Deutsch 1, думаю, человеку, получившему Sprachdiplom более высокого уровня, не составит труда получить указанный сертификат. А вообще в BVA тоже люди сидят, и самое замечательное - они все разные. Один чиновник упрется в букву инструкций и будет требовать с вас именно сертификат Start Deutsch 1, второй, увидев ваш Sprachdiplom, скажет "ОК" и поставит галочку в соответствующей графе. Но, боюсь, что чиновников первого типа там больше.

Мне кажется, что лучше обратиться в BVA с конкретным вопросом и узнать все, как говорится из 1-х рук.
По логике вещей Sprachdiplom им с лихвой должно хватить, но от BVA всякого ожидать можно...
Конечно, SD-1 - плевый тест и человеку с Sprachdiplom он не страшен. Но за SD-1 придется заплатить и потратить целый день своего времени, а потом еще ждать пару недель, когда же его выдадут и т.д.

Я заявитель, так что на 4 параграф.

По переселению.

спрячьте Sprachdiplom и никому не показывайте.

Г-н Дрезднер,
в таком случае, к Вам вопрос: Вы рекомендуете в Антраге никак не отражать, факт более позднего изучения языка и наличия языковых дипломов? Ведь вопрос там такой есть. С другой стороны, если BVA вдруг запросит на этот предмет местный Гётте-Институт или другие источники (в самой Германии, к примеру), то впоследствии это может быть использовано как факт утаивания информации или предоставления неверной информации, что влечет за собой отказ или депортацию из страны (если зайдет так далеко к тому времени). Так как все же правильнее поступить?
Например, мне для поступления в немецкий ВУЗ нужен был DSH-Zertifikat, который я благополучно получила в Магдебурге в 2006 г.
P.S. Но ведь это не отменяет того, что зачатки языка я получила в семье. И мои дедушка с бабушкой, у которых я проводила очень много времени в детстве (по целому лету это как минимум, а еще и в течение года, т.к. была довольно болезненным ребенком и нерегулярно ходила в детский сад), до 7-8 летнего возраста разговаривали со мной по-немецки.

видимо в виду излишней краткости, я был неправильно понят. разумеется я не предлагаю указывать в заявлении заведомо ложные данные. если Вы действительно получили "зачатки языка" в семье и можете это доказать, то последущее углубление этих знаний разумеется не может навредить сильнее, чем вскрывшееся впоследствии утаивание этого факта. мое замечание к автору ТС преследовало целью намекнуть, что ее мнение, будто Sprachdiplom или A1 являются достаточными документами - глубоко ошибочно.

зачем Вам сертификат к антрагу,если Вы - заявитель на 4 пар.??

вам как претенденту на 4й параграф нужно не крутизну подтверждать, а убедить экзаменатора на тесте в том--- что первоначальные знания языка вы приобрели в семье Прежде чем подавать Антраг внимательно почитайте FAQ.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=

Вот, кстати, как BVA отзывается о возможности/необходимости улучшения своих языковых способностей. Вроде и отвечают, что мол все ок, но мне кажется, что не все так просто у них

Если на тесте будет видно, что человек получил знания языка именно в семье, то есть владеет диалектом, то дополнительные знания немецкого не повлияют отрицательно. Если комиссия придет к выводу, что язык выучен, результат будет отрицательным. Многие преподаватели немецкого успешно сдали тест, и дополнительные знания языка им не помешали

Это я понимаю. Но я также понимаю, что это самое "если" можно и так и эдак трактовать; так видно, а эдак - вроде не очень...

Вы правы. Во многом это, что называется "как повезет". Зависит от лояльности Prüfera. Потому что говорю-то я все-равно на Hochdeutsch. А из детства помню только какие-то считалочки, поговорки, могу продемонстрировать в паре-тройке фраз, как говорят мои Großeltern. Но тем не менее, все остальные родственники, живущие на данный момент в Германии, с которыми я постоянно общаюсь (тети, дяди, кузены), будучи молодыми, хорошо образованными и работающими, естественно, говорят на Hochdeutsch.

Как зачем??? Можно идти и проходить собеседование в посольство, а можно приложить к документам сертефекат A1, вот я и спрашиваю можно ли предоставить Sprachdiplom вместо сертефеката, так как не очень охото опять проходить через комиссию((((

Девушка, Вы явно чего-то не понимаете. Как претенденту на 4§ Вам в любом случае нужно будет проходить Шпрахтест в Консульстве. И если Ваш язык исключительно выучен, да Вы еще и диплом свой приложите - это 100% провал и отказ.
Вы нас слышите вообще? Странно, что FAQ Вы не читали перед подачей Антрага.

Какой еще диалект????? Cо мной разговаривали дедушка и все родственники ток на Hochdeutsche(((( Мне кажется 3 поколение уже не может говорить не на каком диалекте. Только если родственники живут на определенной земле и у них свой диалект.

Это Вам так кажется. А решения по Вам будет принимать Prüfer, которому Вы будете сдавать Sprachtest. Если ему тоже так покажется, считайте, что Вам повезло. Если он решит, что язык выучен и не унаследован из семьи - будет отказ. Доказать последнее и есть Ваша задача на тесте.
Только уговоры и объяснялки Вам при этом не помогут. Тест принимают специально подготовленные лингвисты, им не составляет труда отличить одно от другого.

Кстати, Ваш дедушка и прочие родственники, говорившие с Вами на языке, они сами откуда? Где родились в России? Были ли репрессированы, переселены?

я еще антраг не подавала, поэтому и спрашиваю сдесь у таких умных как вы как лучше сделать. И в посольстве я была и мне сказали либо сертефекат A1 либо собеседование выбирайте так сказать.

в посольстве Вам навешали лапши на уши (если, конечно, они Вас и Вы их правильно поняли).

а где они выучили Hochdeutsch - в советской школе?

Пра дедушка и бабушка репрессированные немцы в Казахстан. Мой дедушка и все родственники его(сестра, братья) в 90 годах переселились в Германию. Единственные кто остался в Казахстане это моя мама и я. Потом мама про бывала подавать документы по воссоединению с семьей. Ей пришел отказ, она в первом паспорте указалась как русская. Теперь я решила сама подать Antrag. попытать свое счастье. Теперь незнаю что делать с этим дипломом с одной стороны скрою все равно выяснится. прюферы были с Мюнхена,а диплом подписывал немецкий посол из Казахстана с Алматы это был 2008 год. А приложу его к докам скажут, о выученный язык((( Не знаешь с какой стороны подступится. А с другой стороны вдруг как говориться прокатит, приложу его к докам и меня не на собеседование не пригласят, не сертефекат не потребуют)))) Поэтому вдруг у кого то была похожая история и он может поделиться со мной как лучше поступить)))

Честно говоря наше посольство меня просто убило по знаниям немецких переселенцев(((

Уже в Германие наверно я то родилась когда они уехали .

и как они передавали Вам знания немецкого - по телефону?

по поводу шпрахтеста к маме не было нареканий?

Откуда Ваши родственники попали в Казахстан? Где родились изначально?
Вы УСЛЫШТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ: если Вы претендуете на 4§ Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО БУДЕТ ПРОХОДИТЬ ШПРАХТЕСТ. И в этом случае Вам ни за что на свете НЕ НУЖНО прикладывать к Антрагу свой диплом.
Диплом приложить было бы нужно, если бы Вы шли по 7§. Т.е., например, прицепом к Вашей маме. Как потомок ПП.
И еще совет Вам: не пытайтесь прошибить лбом стену. Прежде чем заполнять и отправлять Антраг, проштудируйте на несколько раз FАQ, иначе наделаете фатальных ошибок. И поезд уйдет для Вас навсегда.
Кстати, какими документами Вы подтверждаете декларирование свой национальной принадлежности?

Диалект может выражаться в мелочах - в произношении отдельных звуков, отдельных слов. Так что вспоминайте, какие слова ваши родственники произносили по-особенному. Если вы никогда не жили с ними, то мне кажется, что вам будет очень трудно доказать, что язык вам передали именно они.

Чтобы старики-немцы вдруг выучили Hochdeutsch в Германии после переселения - ну это просто смешно. Им это там не нужно, да и учить в таком почтенном возрасте что-то... Опять же встает вопрос: если Вы родились уже после их переселения, от кого Вы переняли язык?
И еще, если ориентироваться на Ваш ник, вы родились в 1989 г. Значит паспорт получали в 2003 ориентировочно. Так какими документами вы подтверждаете "декларировани на протяжении всех своей жизни немецкой национальности"?

в Казахстане с этим нет проблем.

Да, Вы правы, упустила из виду. Возможно, с документами проблем нет.

Да вы язва господин Dresdner, я приезжала к ним в гости по гостевой визе на все лето почти каждый год, насколько мне известно визы в паспорте могут подтвердить это и как раз они и служат доказательством.

Были прюфер был плохим дядькой и как говорится завалил.

Они не стариками уехали)))) Моему деду тогда было около 40)))) Диалект свой он конечно знает, но меня ему никогда не учил, приезжать к ним я начала лет с 6((( за 5-6 лет я думаю можно приспособиться к Hochdeutsch. Мама канечно со мной по нем не разговаривала сама плохо его знает, она просто отдала меня в немецкую школу, там я и получила свой Sprachdiplom.

Из Германии попали))) они же репрессированые это я о пра бабушки и дедушки. Пра Дедушка умер уже в Казахстане пра бабушка со своими детьми( мой дедушка его сестра братья и.т.д) их семьями переселились на родину. Кроме моей мамы. Не знаю о чем она думала, но своей возможностью не воспользовалась сразу.
P.S Ради интереса что же я там упустила открыла выданную мне памятку в посольстве.
Памятка по вопросу о въезде в Германию поздних переселенцев.
Знания нем яз можно подтвердить путем представления сертефеката A1, выданного Института им.Гете, или путем успешной сдачи на знание нем.яз, проводимого Федеральным админ ведомством в формате тестирование A1. Это для заявителя.

Получается тогда что и с документами у меня есть проблемы((( Я сменила русскую фамилию на немецкую в 16 лет( не хотела носить фамилию отца я его знать не знала) Так что у меня нью доки((( Но первый паспорт все же сохранился 2001 года, там я тож немка. Читала на этом сайте похожую историю немцы очень цепляются за новые доки. Неужели мне придеться вытаскивать из загса старое свед о рожд или старого паспорта будет достаточно???

Спасибо остается ток учить диалект теперь.

А не могли бы Вы отсканировать памятку и здесь выложить? Аж интересно стало, что заявителю не нужно сдавать шпрахтест.

А Вы думаете, что репресированные из Германии попадали?
Выдержка из FAQ:
Вопрос: Что такое "шпрахтест" и как он проводится?
Вопреки распространенному мнению собеседование в консульстве ФРГ (или в BVA, если заявитель проживает в Германии) сотрудником BVA с претендентом на статус "позднего переселенца" представляет из себя не "шпрахтест", а более общее слушание, являющееся частью процедуры приема. Собственно "шпрахтест" является частью этого слушания. Остальная часть слушания предназначена для исследования "темных" и "серых" мест в заявлении и биографии претендента. Заявителю могут быть заданы вопросы о немецких традициях, которые соблюдает его семья; о наличии родственников в Германии; о целях планируемого переселения в Германию. Эта часть собеседования обычно проводится на русском языке через переводчика.
Если Вы хотите предоставить дополнительные документы, подтверждающие Ваше притязание на статус позднего переселенца, "шпрахтест" представляет хорошую возможность передать их копии для дальнейшего рассмотрения в BVA.
Собственно "шпрахтест" предназначен для того, чтобы выяснить, в какой степени претендент владеет немецким языком и действительно ли он приобрел его в кругу семьи. С экзаменатором при проведении "шпрахтеста" нужно стараться говорить только на немецком языке.
Вопрос: Какие требования предъявляются к знаниям немецкого языка для претендента на статус "позднего переселенца"?
Немецкий язык должен быть приобретён в кругу семьи, а не в школе, вузе, на курсах и т.п. Одним из доказательств этого факта является наличие у заявителя специфического диалекта (однако, это не является обязательным условием). Знания немецкого языка проверяются на так называемых "шпрахтестах", в ходе которых заявитель должен показать, что в должной мере владеет немецким языком, чтобы вести простые беседы на повседневные темы, уметь рассказать о себе, своей семье, работе, доме и т.п. При этом заявитель должен говорить внятными предложениями, знание отдельных слов не является достаточным. Изучение немецкого языка в школе или посещение курсов для улучшения языка не являются препятствием к признанию поздним переселенцем, если основы знания языка были получены в семейном кругу.

при всех озвученных Вами обстоятельствах я бы рекомендовал Вам готовиться к отказу.

старого паспорта может быть достаточно, но могут и запросить первое СОР в оригинале; в первом свидетельстве о рождении у вас мама" русской" записана или" немкой "?????? Так как она получила отказ из за смены национальности---- вам это будет минусом. В Антраге указывайте,что знание языка вы получили не только от мамы , но и от дедушек- бабушек (доказывать это придется).Ну и побороться придется с БВА. Вполне вожможно, что дело до суда дойдет. Язык знаете ---- пытайтесь ( шанс мизерный -- но есть) И читайте архивы форума---- прежде чем подавать Антраг( здесь очень много полезного найдете для себя).
смена фамилии роли не играет .

Девушка, я бы Вам рекомендовала для начала научиться внимательно читать по-русски. Вас спрашивали о том, от куда Ваши бабушка с дедом попали в Казахстан? Откуда были переселены и где родились? А Вы чушь всякую несете про Германию....
И вторая Вам рекомендация (она уже неоднократно здесь давалась и не только мной): читайте FAQ форума, прежде чем подавать Антраг. У Вас абсолютно неверное представление о том, как Вам придется подтверждать знания языка. Вам уже многие опытные люди, в том числе те, кто уже через это прошел, сказали, что Шпрахтест Вам сдавать в любом случае. А Вы продолжаете талдычить свое и еще ссылаетесь на какие-то неведомые "памятки".
Т.е. продолжаете свои попытки "прошибить стену головой", как тот баран... Ну что ж... дело Ваше. Зарубите все свои шансы. Обижаться будет не на кого потом. Второй попытки у Вас уже не будет.
Г-н Дрезднер вот уже Вам спрогнозировал отказ. А он, поверьте, здесь не просто так сидит на форуме.
Если Вы не заметили, он модератор этого форума, многолетний. Видевший на своей практике уже миллион таких как Вы - настырных и самоуверенных, наступающих вследствие этого на грабли. И в требованиях BVA, Консульств и прочих инстанций, как и законов, касающихся ПП он разбирается поболее Вашего и многих других здесь присутствующих.
Так что Вы бы поумерили свой пыл, были б аккуратнее с выражениями в общении с ним и прислушивались бы к мудрым советам опытного и знающего человека.

как опытный и знающий человек, я бы поостерегся без дополнительных вопросов огульно называть "переселение из Германии" всякой чушью. возможно это - шанс на "скрытое гражданство". на мой взгляд, Вы слишком многого требуете от новичка в форуме. рекомендую внимательно перечитать второе предложение заглавного сообщения "Правила Пользования Форумом".

присоединяюсь к этой просьбе.

Девушка вы для начало сами выражение выбирайте, ничего не знаете о моей семье и лезете куда вас не просят. Я сюда пишу не для того чтоб меня оскорбляли тем кому заняться нечем, а чтоб помогли разобраться. Видимо вам доставляет удовольствие унижать других. По ищите для этого другие форумы.

Нет конечно))) Тема вроде о немецких переселенцев и так все ясно.

Я как отсканирую, сразу выложу.

Когда я родилась мама уже сменила национальность, в моем первом СОР она немка.

это уже хорошо. Копию постарайтесь раздобыть и добивайтесь ( вплоть до суда). Шанс у вас есть.

сомнительно. в 1989 году национальность сменить было еще невозможно. тот СОР, о которым Вы говорите, был наверняка не первым.

я уже сделал г-же Scarlett O'Hara замечание. в Вашем комментарии не было нужды. прошу на будущее это учесть.

почему? В те годы начиналась анархия .

анархия тут при чем?
до 1991 года было законодательно установлено,что выбор нциональности производится 1 раз - при получении паспорта,
потом сменить ее невозможно..
и только после 1991 года стал этот вопрос регулироваться по-другому

где вы это прочитали?нет таких правил (для Вас конкретно в Вашем случае)

Для того, чтобы получать помощь, нужно как минимум внятно излагать свою ситуацию и отвечать на сопутствующие вопросы. Как известно, правильно сформулированный вопрос - уже залог верного ответа. У Вас с этим явные сложности.
Еще большие сложности у Вас с тем, чтобы делать выводы из собственного опыта и ситуаций, с которыми сталкиваетесь. Результат будет соответствующим.
И, прошу заметить, Вас здесь никто не оскорблял.
За своими эмоциями Вы не увидели сути того, что было Вам адресовано.

конец 1980-х, начало 90-х ---- это было то время, когда старые Законы уже утрачивали свою актуальность--- а новые еще не были изданы. Начиналась действительно Анархия. Специалисты райкомов (обкомов) сидели за своими столами и не знали чего ждать.

анархия в головах не является основанием для утраты актуал´ности закона

речь идет конкретно о 1989 годе. тогда даже Прибалтика еще не заявила о независимости. не говоря уже о Казахстане...

в Казахстане ( особенно на Юге) можно было все" купить".

если бы их еще придерживались....

почему-то был уверен, что именно это Вы и имеете в виду.

вы все правильно поняли

не думаю, что Вы правильно поняли, что автор под фразой "сменила национальность" подразумевает "получила за взятку новый паспорт"...

в каком году она сменила, мы еще не знаем----- а" пляшем" лишь только от года рождения ТС ; наверное лучше подождать все же . Я имела в виду всего лишь" работающие" Законы в те годы.

у меня лично нет сомнений, что изменение национальности произошло после рождения автора. впрочем ввиду того, что оригинальное СОР в любом случае отсутствует, значения это не имеет.

Пару раз ходил в наше посольство, там есть специалистКА по ПП, она приходит раз в неделю на пару часов, всей информацией она владеет и консультирует прекрасно, если конечно, человек сам понимает о чем спрашивает!
Или вы перепутали консультацию в посольстве с Видергебурт, там могут дать подобные "советы" или вы сами еще "плаваете" в этой теме.

я так думаю, что при большом желании добиться положительного решения, можно доказать-- что знания языка ТС тоже получала в семье: у дедушки- бабушки ( в Германии ) А копия первого СОР должна же быть при открытии визы. И--- если там действительно записана мама" немкой"--- думаю, что шанс все же есть у ТС.

возможно в 6 лет СОР был уже не первый. а в первом мать определенно не была записана "немкой".