Deutsch

как можно доказать?

1598  1 2 3 4 все
татьяна-15 посетитель30.03.12 16:35
татьяна-15
NEW 30.03.12 16:35 
Может кто-то подскажет. Мы с мужем не были расписаны до 93г.я до 93года была русской. в 71 родился сын .отец плотил алименты до 18лет. получая первыи паспорт сын взял национальность матери.когда мы с мужем перед его отьездом зарегистрировались я взяла отцовскую нацыональность-немка и перешла на фамилию мужа.сын поменял тоже фамилию и национальность как у родителей .в 97г мы с сыном сдавали тест. и конечно пришол отказ.в отказе сыну написали что в первом паспорте-русский и язык заучен.Как можно доказать что родители виноваты,что это тяжолый случай.
#1 
Scarlett O'Hara завсегдатай30.03.12 16:39
Scarlett O'Hara
NEW 30.03.12 16:39 
в ответ татьяна-15 30.03.12 16:35
К сожалению, нет. И родители ни в чем не виноваты. Ребенок к 16 годам обладает достаточной степенью осознанности, чтобы сделать выбор. Он его сделал. К тому же Вы сами меняли национальность. Это ставит крест на попытках пройти по линии ПП.
К "тяжелому случаю" это не имеет никакого отношения.
Кроме того, получив отказ от BVA и не обжаловав его тут же, Вы упустили уже все сроки опротестования.
К сожалению, поезд действительно ушел.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#2 
magnusmancool свой человек30.03.12 16:44
magnusmancool
NEW 30.03.12 16:44 
в ответ татьяна-15 30.03.12 16:35
В ответ на:
Как можно доказать что родители виноваты,

никак
В ответ на:
сын поменял тоже фамилию и национальность как у родителей

в каком возрасте ?
#3 
Scarlett O'Hara завсегдатай30.03.12 16:46
Scarlett O'Hara
NEW 30.03.12 16:46 
в ответ magnusmancool 30.03.12 16:44, Последний раз изменено 30.03.12 16:47 (Scarlett O'Hara)
Однозначно после 16, т.е. первого паспорта. Но разве это имеет значение?
В первом паспорте нет "нужной" национальности. Тест не сдан. Что в этом случае можно доказать спустя 15 лет?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#4 
Dresdner министр без портфеля30.03.12 16:54
Dresdner
NEW 30.03.12 16:54 
в ответ татьяна-15 30.03.12 16:35
В ответ на:
Может кто-то подскажет. Мы с мужем не были расписаны до 93г.я до 93года была русской. в 71 родился сын .отец плотил алименты до 18лет. получая первыи паспорт сын взял национальность матери.когда мы с мужем перед его отьездом зарегистрировались я взяла отцовскую нацыональность-немка и перешла на фамилию мужа.сын поменял тоже фамилию и национальность как у родителей .в 97г мы с сыном сдавали тест. и конечно пришол отказ.в отказе сыну написали что в первом паспорте-русский и язык заучен.Как можно доказать что родители виноваты,что это тяжолый случай.

Вы уже получили отказ по "новому закону" или просто на всякий случай интересуетесь? а в СОР сына отец всегда настоящий был указан?
#5 
magnusmancool свой человек30.03.12 16:56
magnusmancool
NEW 30.03.12 16:56 
в ответ Scarlett O'Hara 30.03.12 16:46
да я уже примерно посчитал --рождён 71, брак в 93, примерно в 22-23 года.-- тут всё ясно
.
А вот до 18 лет можно было ещё пободаться с БФА, раз родители небыли расписаны, то при росписи как бы усыновление , но это не тема на этой ветке.
#6 
татьяна-15 посетитель30.03.12 17:28
татьяна-15
NEW 30.03.12 17:28 
в ответ Dresdner 30.03.12 16:54
по новому закону только собрали документы заполнили антраги на всех членов семьи,и вот не знаем как описать наш случай, .а отец, в свидетельстве о рождении сына,всегда был указан один,он и есть один по сей день
#7 
Dresdner министр без портфеля30.03.12 18:15
Dresdner
NEW 30.03.12 18:15 
в ответ татьяна-15 30.03.12 17:28
В ответ на:
по новому закону только собрали документы заполнили антраги на всех членов семьи,и вот не знаем как описать наш случай, .а отец, в свидетельстве о рождении сына,всегда был указан один,он и есть один по сей день

значит у сына была возможность выбрать "правильную" национальность.
#8 
татьяна-15 посетитель30.03.12 18:16
татьяна-15
NEW 30.03.12 18:16 
в ответ magnusmancool 30.03.12 16:56
ещё в 90году никто не собирался ехать.
#9 
татьяна-15 посетитель30.03.12 18:17
татьяна-15
NEW 30.03.12 18:17 
в ответ Scarlett O'Hara 30.03.12 16:39, Сообщение удалено 30.03.12 18:22 (татьяна-15)
#10 
stacheltier коренной житель30.03.12 18:20
stacheltier
NEW 30.03.12 18:20 
в ответ татьяна-15 30.03.12 18:17, Последний раз изменено 30.03.12 18:23 (stacheltier)
В ответ на:
кчлийёкй

Можно с этого места по подробнее ?
В ответ на:
,и вот не знаем как описать наш случай

А почем не хотите описать его так, как есть?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#11 
Dresdner министр без портфеля30.03.12 18:24
Dresdner
NEW 30.03.12 18:24 
в ответ татьяна-15 30.03.12 18:16
В ответ на:
ещё в 90году никто не собирался ехать.

BVA как раз исходит из того, что выбор национальности основывается на национальном самосознании, а не желании уехать в Германию.
#12 
татьяна-15 посетитель30.03.12 18:26
татьяна-15
NEW 30.03.12 18:26 
в ответ stacheltier 30.03.12 18:20
кчлийёкй
извените это ошибка
#13 
татьяна-15 посетитель30.03.12 18:59
татьяна-15
NEW 30.03.12 18:59 
в ответ татьяна-15 30.03.12 18:26
у меня мама русская а папа немец,и наслышавшись в детстве как маму унижали что она сошлась с немцем и ещё нарожала нас.отца было оцень жалко.в 60ом и речи не было про нацию.если мать русская то и 16 лет ни кто не говорил выбирай национальность.и на национальность никто не обращал внимания. все мы были дети родителей.Так и с сыном получается.ему ни кто не говорил выбирай или мама или папа.Вот и получается,что дети страдаю из за родителей.
#14 
lew13 старожил30.03.12 19:13
lew13
30.03.12 19:13 
в ответ татьяна-15 30.03.12 18:16
В ответ на:
ещё в 90году никто не собирался ехать.

татьяна, в 1990 году вы жили в славгороде ??
#15 
stacheltier коренной житель30.03.12 19:43
stacheltier
NEW 30.03.12 19:43 
в ответ татьяна-15 30.03.12 18:59
В ответ на:
.Вот и получается,что дети страдаю из за родителей.

Татьяна, а в чем "страдания"сына то заключаются (Härtefall) ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#16 
Dresdner министр без портфеля30.03.12 23:58
Dresdner
NEW 30.03.12 23:58 
в ответ татьяна-15 30.03.12 18:59
В ответ на:
у меня мама русская а папа немец,и наслышавшись в детстве как маму унижали что она сошлась с немцем и ещё нарожала нас.отца было оцень жалко.в 60ом и речи не было про нацию.если мать русская то и 16 лет ни кто не говорил выбирай национальность.

это приходилось делать при заполнении заявления на выдачу первого паспорта. многие (но не все) как и Вы выбрали русскую. если это отражало самосознание, то и жалеть не о чем.
В ответ на:
и на национальность никто не обращал внимания.

Вы противоречите себе же. выше Вы утверждали, что "маму унижали что она сошлась с немцем". значит на его национальность кто-то внимание обращал...
В ответ на:
все мы были дети родителей.Так и с сыном получается.ему ни кто не говорил выбирай или мама или папа.Вот и получается,что дети страдаю из за родителей.

если они и страдают, то от собственного выбора... в любом случае непонятно, какое отношение это может иметь к обоснованию сурового случая...
#17 
Scarlett O'Hara завсегдатай31.03.12 03:59
Scarlett O'Hara
NEW 31.03.12 03:59 
в ответ татьяна-15 30.03.12 18:59, Последний раз изменено 31.03.12 05:30 (Scarlett O'Hara)
При получении паспорта, это всем известно, ребенок имел право выбрать либо папину, либо мамину национальность. Выбор этот был свободным. И не надо тут говорить о каких-то "страданиях" и "тяжелых случаях". В 1987 году, когда Ваш ребенок получал паспорт, уж точно притеснений на этот счет никаких не было. Если он выбрал русскую национальность, это говорит лишь о том, что "немецкое" в семье не культивировалось, не сохранялось и не поддерживалось (об этом свидетельствует и вывод Prüfera о "заученности языка"). Т.е. ему даже в голову не пришло записать себя немцем.
Вы сами пишете, что "тогда никто и не собирался уезжать". Соответственно, про "нужную" национальность Вы вспомнили только когда засобирались в Германию. (Все выводы сделаны из Ваших же слов). Так на кого Вы теперь обижаетесь и что хотите доказать, спустя 15 лет после получения отказа?
Вы поймите, Вам здесь ответили объективно на ситуацию. Не потому что мы здесь все такие злые и не желаем Вам удачи, а потому что так на сегодняшний день к рассмотрению подобных случаев подходит BVA. Здесь на форуме было множество таких живых историй, подобных Вашей. Все с отказами.
Для себя Вы можете оправдывать Ваши решения любыми "тяжелыми обстоятельствами". По факту их не было. И Закон на это смотрит соответственно.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#18 
татьяна-15 посетитель31.03.12 09:46
татьяна-15
NEW 31.03.12 09:46 
в ответ Scarlett O'Hara 31.03.12 03:59
скарлет вам сколько лет.И по какой вы приехали линии.?Мне 60лет и я помню как меня с садике тоскали за волосы воспитатель,и я непонимала за что, позже выяснилось,а сын когда служил,хотел на границе,не разрешили ,так как отец,бабушка и дедушки немцы.
#19 
Scarlett O'Hara завсегдатай31.03.12 09:48
Scarlett O'Hara
NEW 31.03.12 09:48 
в ответ татьяна-15 31.03.12 09:46
Татьяна, я значительно моложе Вас. Но в 80-х годах люди спокойно могли выбрать любую из родительских национальность в свой первый паспорт. Я могу понять Вашу обиду, но, к сожалению, для BVA это ничего не меняет.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#20 
1 2 3 4 все